СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Cоветско-польское противостояние


Cоветско-польское противостояние

Сообщений 841 страница 870 из 908

1

NNA DDR вот Вы писали про Киселева и ухудшение отношение с Польшей.
А как заявление Министра обороны Польши?
Министр обороны Польши: Россия готовится к горячей
Недавние масштабные российско-белорусские военные учения «Запад-2017» свидетельствуют о подготовке России к серьезным наступательным операциям. Министр обороны Польши Антони Мацеревич заявил: «Учения Запад-2017 закончились два месяца назад. Они проходили в пространстве между Северным ледовитым океаном и Черным морем и привлекали даже пуски баллистических ракет Искандер, которые могут нести ядерные боеголовки. Россияне готовились не к обороне, а к агрессии». Он отметил, что речь идет не о новой холодной войне, а именно о подготовке к горячему противостоянию. Польский министр добавил: «С этой точки зрения Польша должна согласиться с предположением, что это — не новая холодная война, а введение к горячей войне».

И заметьте там есть те то в противовес власти отстаивают вы же как пёс цепной власть сказала гавкать на поляков- Кисилев  -гавкаете.

Там есть как и те, кто считает, что СССР и нацизм - это одно и то же
Приравняли к фашистам
https://russian.rt.com/world/article/44 … pil-v-silu
А наша власть смотрит в рот полякам

841

Значит не нашли

Fs81 написал(а):

Вы сравниваете художественный фильм с документами

Это был как пример.

Fs81 написал(а):

Вспомните в СССР как американцев в художественных фильмах изображали про США?

А можно вспомнить и обратное.

Но. Это ж не просто фэнтези, типа "Индиана Джонс" а это "Чернобыль". Это фильм о реальных событиях.

842

maik написал(а):

Но. Это ж не просто фэнтези, типа "Индиана Джонс" а это "Чернобыль". Это фильм о реальных событиях.

Художественный фильм основанный на реальных событиях.Посмотрите советские фильмы художественные о реальных событиях,косяков массу найдёте.

Отредактировано Fs81 (2019-08-01 23:27:04)

843

Fs81 написал(а):

Художественный фильм основанный на реальных событиях.Посмотрите советские фильмы художественные о реальных событиях,косяков массу найдёте.

Отмазки вполне в Вашем стиле если б не одно но.
Там таких косяков масса.
Весь фильм - это сплошной косяк.
Я ж взял только два эпизода, в которых можно было избежать косяка, но режиссеры фильма не стали этого делать
1. Для чего снимать в фильме солдат, пьющих водку? Тем более в те годы водку найти не возможно. А вот красное вино - да. Но как же. Советский человек должен пить водку. Это ж образ из времен холодной войны. Но то, что этот образ не имеет никакого отношения к реальности - никакого не волнует
2. Для чего солдатам давать винтовки? Опять образ? Армия СССР такая дерьмовая, что на складах только винтовки лежат. Но тут же дают им новую форму одежды. Хотя до этого я Вам показывал фото, где одеты солдаты по форме того времени и с автоматами.

Так что, делая художественный фильм и позиционирующий, что этот фильм воссоздает то событие - приходишь к выводу - это вранье.

844

Так и с этими документами. Тот, кто их фальсифицировал, мог не знать о мелких нюансов того времени

845

maik написал(а):

Так и с этими документами. Тот, кто их фальсифицировал, мог не знать о мелких нюансов того времени

А может тот кто оправдывает не знает нюансов,как с патронами.

846

Fs81 написал(а):

А может тот кто оправдывает не знает нюансов,как с патронами.

Не оправдывает а рассматривает представленные документы.
Это как с винтовкой. Ну не может ее быть в 1986 г. у солдат. Как не может быть той формы, в которую они одеты. И не может быть, что распивают водку, лишь потому, что ее не было. Вот сухое красное вино. Да. Его там много было. И об этом мне говорили. А вот водки - не было ее. Вернее так. Она появилась там. Но чуть позже. И не распивали ее в таком кол-ве, потому что был дефицит. Но кого интересуют эти мелкие детали.

847

http://sh.uploads.ru/t/duQhm.jpg
На этой карте показан вояж армии Андерса, созданной, обученной и вооруженной нашей страной в период максимального напряжения всех сил.

848

maik написал(а):

На этой карте показан вояж армии Андерса, созданной, обученной и вооруженной нашей страной в период максимального напряжения всех сил.

И не захотевшей исчезнуть в Ржевской мясорубке,отличившейся в Италии и Франции.

849

Fs81 написал(а):

И не захотевшей исчезнуть в Ржевской мясорубке,отличившейся в Италии и Франции.


Сегодня, ребята, в нашей передаче «В мире животных» мы изучим образ жизни гиен Восточной Европы.

850

Шестопер написал(а):

Сегодня, ребята, в нашей передаче «В мире животных» мы изучим образ жизни гиен Восточной Европы.

Для начала  не гиена прочитайте произведение "До последней капли крови".

851

Fs81 написал(а):

прочитайте произведение "До последней капли крови".


Это про ту заслуженную дивизию, которую в современной Польше расформировали. Ее традиции не очень сочетались с гиеновыми традициями, которые сейчас снова в чести.

852

Fs81 написал(а):

Для начала  не гиена


Чехословаки так не считали )))))))

853

Fs81 написал(а):

И не захотевшей исчезнуть в Ржевской мясорубке,отличившейся в Италии и Франции.

Армия Андерса воевала во Франции?

854

Ну крутые польские парни. Польшу решили осовобождать за чужой счёт. Браво. Молодцы

855

maik написал(а):

Ну крутые польские парни. Польшу решили осовобождать за чужой счёт. Браво. Молодцы

А СССР хотел за счет того кого делил с гитлеровцами, Польшу освобождать так?

Отредактировано Fs81 (2019-08-26 19:15:54)

856

Fs81 написал(а):

А СССР хотел за счет того кого делил с гитлеровцами, Польшу освобождать так?

Не надо врать. Польшу не делили.
СССР вошли в Польшу, когда она была фактически разгромлена.
Мало того, Польше не помогли ВиФ, хотя давали гарантии ее безопасности.
Но Франция сидела за линии Мажино и думала, что и так обойдется.
А СССР забрали свое. То, что Польша взяла у нас в годы ГВ.
Да и бравым польским солдатам предложили.
Они согласились.
Их вооружили, одели, кормили (за счет СССР).
Вооружили и одели то, что нужно было для своей армии.
А они потом взяли и свалили.
Пошли на помощь Вел. (а Вел. вернула ли долг СССР за формирование в трудный год армии Андерса?)
И да. Как насчет того, что армия Андерса освобождала Францию?
И что, через Иран и Италию ближе освобождать Польшу?
Интересно как то.
И для самой Польши кто враг? Германия или СССР?
А теперь небольшие цифры.
Из СССР свалило 75,5 тыс чел. Прибыло около 70 тыс. (т.е. 5,5 тыс дезертировали).
В 1945 году численность корпуса выросла до 75 тысяч, в том числе за счёт поляков, ранее служивших в вермахте (в послании британскому парламенту было отмечено, что среди военнослужащих вермахта, которых британские войска взяли в плен в северо-западной Европе, 68 693 являлись гражданами Польши, из них 53 630 были зачислены в ряды польских подразделений британской армии).
Т.е. из 70 отнимаем 53,6. Сколько получиться?
16,4 тыс. чел. Это те, кто начинал свой поход из СССР.
Т.е. армия Андерса лишилась более 59 тыс. чел.

857

maik написал(а):

Не надо врать. Польшу не делили.

Именно делили иначе бы РККА не была бы в Бресте например,немцы бы просто его не покинули.

858

maik написал(а):

Не надо врать. Польшу не делили.
СССР вошли в Польшу, когда она была фактически разгромлена.
Мало того, Польше не помогли ВиФ, хотя давали гарантии ее безопасности.
Но Франция сидела за линии Мажино и думала, что и так обойдется.
А СССР забрали свое. То, что Польша взяла у нас в годы ГВ.
Да и бравым польским солдатам предложили.
Они согласились.
Их вооружили, одели, кормили (за счет СССР).
Вооружили и одели то, что нужно было для своей армии.
А они потом взяли и свалили.
Пошли на помощь Вел. (а Вел. вернула ли долг СССР за формирование в трудный год армии Андерса?)
И да. Как насчет того, что армия Андерса освобождала Францию?
И что, через Иран и Италию ближе освобождать Польшу?
Интересно как то.
И для самой Польши кто враг? Германия или СССР?
А теперь небольшие цифры.
Из СССР свалило 75,5 тыс чел. Прибыло около 70 тыс. (т.е. 5,5 тыс дезертировали).
В 1945 году численность корпуса выросла до 75 тысяч, в том числе за счёт поляков, ранее служивших в вермахте (в послании британскому парламенту было отмечено, что среди военнослужащих вермахта, которых британские войска взяли в плен в северо-западной Европе, 68 693 являлись гражданами Польши, из них 53 630 были зачислены в ряды польских подразделений британской армии).
Т.е. из 70 отнимаем 53,6. Сколько получиться?
16,4 тыс. чел. Это те, кто начинал свой поход из СССР.
Т.е. армия Андерса лишилась более 59 тыс. чел.

Я не понял о каком долге речь Армия адерса воевали с гитлеровцами на стороне англичан в английской форме с английской техникой и вооружением громя общего врага, о каком долге речь.Заключенные тоже должны долги возвращать что ли?И вопрос сколько вступило военнослужащих армии Адерса в Войско Польское?

Отредактировано Fs81 (2019-08-27 18:28:48)

859

Fs81 написал(а):

Я не понял о каком долге речь

Где я про долг писал? Я писал про освобождение Польши.
Если б СССР знало с самого начала куда пойдет армия Андерса - то не стали б ее формировать

Fs81 написал(а):

воевали с гитлеровцами на стороне англичан в английской форме с английской техникой и вооружением громя общего врага, о каком долге речь

Для начала СССР их вооружила, одела.
А потом они ушли. Ну и пошли свою любимую Польшу освобождать через Иран, Ближний восток, Италию.

Fs81 написал(а):

сколько вступило военнослужащих армии Адерса в Войско Польское?

Я знаю сколько их ушло. И сколько в итоге осталось в Италии.

860

maik написал(а):

Для начала СССР их вооружила, одела.
А потом они ушли. Ну и пошли свою любимую Польшу освобождать через Иран, Ближний восток, Италию.

Но вооружило слабенько,вроде как на одну дивизию,и одела в форму польскую .А пошли потому что бы не дошли через Ржев точно,да и думаю оружие у них отобрали,если Сталин не глупый человек конечно
.Адерс умный мужик оказался понял,что тут польские офицеры тысячами теряются,а вся суперстратегия заключается в репрессиях к семьям военнослужащих,причем это почему то не помогает,  и атакам на неподавленныые огневых точки в условиях "снарядного голода" ,решил что до Варшавы по кратчайшему пути не дойти.

861

maik написал(а):

Я знаю сколько их ушло. И сколько в итоге осталось в Италии.

Но сколько то сформировали дивизию Берлинга, это к вопросу о дезиртирстве и бросили дивизию Берлинга уже в благоприятной обстановке,после осознания что русский народ и его народы братья не угроз семьям воевать лучше не будут.

862

Fs81 написал(а):

Но вооружило слабенько,вроде как на одну дивизию,и одела в форму польскую .А пошли потому что бы не дошли через Ржев точно,да и думаю оружие у них отобрали,если Сталин не глупый человек конечно
.Адерс умный мужик оказался понял,что тут польские офицеры тысячами теряются,а вся суперстратегия заключается в репрессиях к семьям военнослужащих,причем это почему то не помогает,  и атакам на неподавленныые огневых точки в условиях "снарядного голода" ,решил что до Варшавы по кратчайшему пути не дойти.


Валерия Ильинична, перелонгиньтесь!

863

Fs81 написал(а):

Но сколько то сформировали дивизию Берлинга, это к вопросу о дезиртирстве и бросили дивизию Берлинга уже в благоприятной обстановке,после осознания что русский народ и его народы братья не угроз семьям воевать лучше не будут.

Но ушли 75,5 тыс плюс где то 37 тыс. членов семей.
А потом уже пошли дезиртиры.

864

Fs81 написал(а):

Но вооружило слабенько,вроде как на одну дивизию,и одела в форму польскую .А пошли потому что бы не дошли через Ржев точно,да и думаю оружие у них отобрали,если Сталин не глупый человек конечно
.Адерс умный мужик оказался понял,что тут польские офицеры тысячами теряются,а вся суперстратегия заключается в репрессиях к семьям военнослужащих,причем это почему то не помогает,  и атакам на неподавленныые огневых точки в условиях "снарядного голода" ,решил что до Варшавы по кратчайшему пути не дойти.

Вот здесь и доказали - поляки мрази. Захотели за чужой счет въехать в Польшу.

865

Само существование армии Андерса блестящий пример либерализма товарища Сталина )))

Их можно было просто не кормить пару недель. Вообще.

Намекнув: еда нужнее на фронте, а у вас ряд офицеров быв. польской армии занимается саботажем. Ждём сигналов о преступной деятельности агентов абвера в ваших рядах )))))

Нет, великий гуманист ИВС их кормил, и даже потом отпустил.

А мог бы и сделать всякое интересное ))))))

866

_77_ написал(а):

Само существование армии Андерса блестящий пример либерализма товарища Сталина )))

Их можно было просто не кормить пару недель. Вообще.

Намекнув: еда нужнее на фронте, а у вас ряд офицеров быв. польской армии занимается саботажем. Ждём сигналов о преступной деятельности агентов абвера в ваших рядах )))))

Нет, великий гуманист ИВС их кормил, и даже потом отпустил.

А мог бы и сделать всякое интересное ))))))

А потом можно было не кормить товарища Сталина,не поставляя продукты по Ленд-Лизу, признал правительство Польши-корми.

867

maik написал(а):

Вот здесь и доказали - поляки мрази. Захотели за чужой счет въехать в Польшу.

А Сталин кто, поделил Польшу с гитлеровцами подружился с гитлеризмом подкормил,а потом начал на весь мир вещать о "вероломном нападении" и решил поляков вытащить из лагерей и натравить на гитлеровцев?

Отредактировано Fs81 (2019-08-28 16:05:48)

868

Fs81 написал(а):

потом можно было не кормить товарища Сталина,не поставляя продукты по Ленд-Лизу, признал правительство Польши-корми.


Можно так кормить, что сами сигналы на агентов абвера из числа польских дворян прокравшихся в армию Андерса писать будут )))))
Тыловая норма, картофель немного подмерз, хлеб/сухарь немножко заплесневелый )))))
Но калорийность есть))))

Написали сигнал, изъяли вражину - картошка лучше, хлеб свежее, мясо появилась, из ленд-лиза ))))))

А еще можно устроить катастрофу Сикорскому - решил поднять вопрос о шлепнутых в Катыни (возможно и правда нашими) - самолеты иногда падают, какая жалость )))))

869

Fs81 написал(а):

А Сталин кто поделил Польшу с гитлеровцами

Пластинка заела

Fs81 написал(а):

с гитлеровцами подружился с гитлеризмом подкормил,

Все страны с ним дружили. Самые лучшие друзья Гитлера - это Польша.
И вопрос - кто кого подкормил.
Вот ВЫ постоянно врете. Вместо того, что бы читать по этому поводу, врем

Fs81 написал(а):

и решил поляков вытащить из лагерей и натравить на гитлеровцев?

А кто первым об этом проговорил? И что, поляки были не согласны?

870

Fs81 написал(а):

А Сталин кто поделил Польшу с гитлеровцами подружился с гитлеризмом подкормил,а потом начал на весь мир вещать о "вероломном нападении" и решил поляков вытащить из лагерей и натравить на гитлеровцев?

Отредактировано Fs81 (Сегодня 07:18:33)

Адну секундочку))Т.е. Польше можно было десять лет вести себя по отношению к рейху как Табаки при Шерхане, подтявкивать на Союз,дербанить захваченные страны и это норм.?А как только мы "задружились" с рейхом (последние и из инстинкта самосохранения) и подобрали ошметки самой Польши то Сталин-злодей?Неужели повторяя эту мантру вы не чуствуете что в ней двойные стандарты вышли просто на космогонический уровень?))Назовите хоть одну причину для того чтобы СССР воспринимал Польшу НЕ как врага и не поступал с ней соответственно,пожалуйста.Чтобы хотя бы воспринимать её просто как нейтральное государство не говоря уж о том чтобы приходить к ней на помощь? А потом вспомните что ни смотря ни на что СССР до последнего эту самую помощь таки предлагал.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вторая мировая война » Cоветско-польское противостояние