САУ

Поделиться5412010-10-27 00:25:12

Автор: iliq
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-21
Приглашений: 0
Сообщений: 5778
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Последний визит:
2014-12-27 01:45:13

Nikoman007 написал(а):

По поводу стенок: А тут учитывают, что там отнюдь не песок?

iliq написал(а):

2,7 - 2,0 см, и как предполагаю 210 см земли, и 36 см гравия/щебня.
так что такая земляная стенка в 2 метра толщины с землёй/щебнем/гравием и парой слоёв какого-нибудь хитрого материала как в бронежилете вполне остановит 12,7 мм пулю.

Meskiukas написал(а):

Да речь идёт о том, что не надо делать из этого чудо-укрытие.

так вроде никто и не делает.

Meskiukas написал(а):

Да, когда вероятность обстрела мала и оружие будет автомат/винтовка нормального калибра, миномёт малого калибра.

по мне - так пусть каждый день обстреливают - всё лучше, чем пара бетонных блоков в 60 см высотой и колючая проволка по периметру.
(ну и как опция по умолчанию - пофиг на все обстрелы из обычной стрелковки, которой на порядок больше чем крупнокалиберных стволов)

Meskiukas написал(а):

Джентльменский набор бродячей духовской банды новобранцев. Которые ещё на ДШК не навоевали.

ещё раз повторюсь - остановив даже половину пуль из ДШК, и ВСЕ пули из обычной стрелковки, снайперские выстрелы, а так же все РПГ, РПО, гранаты из подствольника (частично) - данная стена выполнит свою роль полностью.

0

Поделиться5422010-10-27 07:53:24

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 44 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-10-19 18:49:50

Fritz написал(а):

Просто у нас косность мышления работает

да нет, просто не стоит их в обсалют возводить, жб блоки лучше защитят чем эти сетки, а этот горе изобретатель просто вспомнил инженерное дело 300летней давности. всё это годится на первое время. за ниимением лучшего

0

Поделиться5432010-10-27 08:51:25

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

злодеище написал(а):

жб блоки лучше защитят чем эти сетки,

это если они есть, а если их нет? Что проще - привести тару, а заполнитель на месте найти или тащить через всю страну тяжеленные ж/б блоки на каждый блок-пост? Никто не мешает увеличить ширину преград, более плотно утрамбовывать грунт при заполнении сеток и добавлять камни.

вообще это все нужно в фортификацию перенести..

Отредактировано tramp (2010-10-27 08:51:55)

0

Поделиться5442010-10-27 12:26:15

Автор: iliq
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-21
Приглашений: 0
Сообщений: 5778
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Последний визит:
2014-12-27 01:45:13

злодеище написал(а):

жб блоки лучше защитят чем эти сетки,

ээээ во первых не сетки, а земляной вал толщиной в 1-3 метра. или с гравием/щебнем.

злодеище написал(а):

этот горе изобретатель просто вспомнил инженерное дело 300летней давности.

и во вторых этот горе-изобретатель спас своим "изобретением" не одну жизнь.
да и самому "изобретению" поболее, чем 300 лет, т.с. "проверено временем" одна из его разновидностей - это окоп, а другая - редут/дот/дзот.

tramp написал(а):

Что проще - привести тару, а заполнитель на месте найти или тащить через всю страну тяжеленные ж/б блоки на каждый блок-пост?

ага, вы ещё спросите, откуда он транспорт возьмёт . учитывая, что на сооружение стенки из фундаментных блоков высотой в 3 м, длиной в 1,2 м и толщиной в 0,6 м нужно 5 штук, и весят они в совокупности 5,5 тонны. сколько машин нужно для транспортировки блоков для стеночки в 100 метров длиной?

нет, я конечно понимаю, что вот такой вариант намного лучше:

но мне как-то больше нравится земляной вал, что 7,62 гарантированно остановит.

0

Поделиться5452010-10-27 14:19:03

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 44 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-10-19 18:49:50

iliq написал(а):

одна из его разновидностей - это окоп, а другая - редут/дот/дзот.

вы тёплое и мягкое смешали.

0

Поделиться5462010-10-27 14:50:12

Автор: iliq
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-21
Приглашений: 0
Сообщений: 5778
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Последний визит:
2014-12-27 01:45:13

злодеище написал(а):

вы тёплое и мягкое смешали.

да ну?

0

Поделиться5472010-10-27 16:34:11

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 44 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-10-19 18:49:50

iliq написал(а):

да ну?

ну хоть просветитесь что такое редут. а то что было 300 лет взад, так то были плетёные корзины, наполняемые землёй или какой грунт под ногами, запамятовал их название.

0

Поделиться5482010-10-27 16:53:17

Автор: iliq
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-21
Приглашений: 0
Сообщений: 5778
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 25 дней
Последний визит:
2014-12-27 01:45:13

Реду́т (фр. redoute, убежище) — укрепление сомкнутого вида, как правило (но не обязательно) земляное, с валом и рвом, предназначенное для круговой обороны.

чего тут такого отличительного?

для сокращения трудозатрат земля идущая на стену вынималась непосредственно из рва перед стеной.

злодеище написал(а):

а то что было 300 лет взад, так то были плетёные корзины, наполняемые землёй

поменяли плетёные корзуны на металлические решётки. что ещё изменилось?
с корзинами варианты применялись в первую очередь для хоть какого-либо оборудования позиций. при наличии времени и работников устраивались долговременные редуты, входившие в состав укрепрайонов.

недостатком обычных земляных насыпей было конечно то, что фрому они не держали - поэтому и устраивались с наклоном в 30-45 градусов.

Отредактировано iliq (2010-10-27 16:57:38)

0

Поделиться5492010-10-27 17:13:58

Автор: Gur Khan
свой человек
Откуда: Нижний Тагил
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 2958
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 50 [1974-02-19]
Провел на форуме:
1 месяц 10 дней
Последний визит:
2024-04-19 21:02:03

Господа! Этот топик про САУ или про фортификацию? Давайте ближе к теме. Преимущества и недостатки полевых укреплений в своей теме.

0

Поделиться5502010-10-31 16:13:14

Автор: Виталий Иванович (PQ)
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 34674
Уважение: [+44/-1]
Позитив: [+64/-2]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Сегодня 01:39:50

[реклама вместо картинки]

Зузана 2.

0

Поделиться5512010-10-31 16:15:33

Автор: Виталий Иванович (PQ)
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 34674
Уважение: [+44/-1]
Позитив: [+64/-2]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Сегодня 01:39:50

[реклама вместо картинки]

Это интересно

0

Поделиться5522010-10-31 22:02:36

Автор: Виталий Иванович (PQ)
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 34674
Уважение: [+44/-1]
Позитив: [+64/-2]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Сегодня 01:39:50

Да влияние G-6.

0

Поделиться5532010-10-31 22:06:51

Автор: Lans
Администратор
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2009-10-16
Приглашений: 0
Сообщений: 6571
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1978-03-01]
Провел на форуме:
2 месяца 8 дней
Последний визит:
2015-11-24 17:43:56

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да влияние G-6.

а при чем тут Г-6? И без нее такое решение напрашивается само=собой, ИМХО

0

Поделиться5542010-10-31 22:38:13

Автор: Виталий Иванович (PQ)
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 34674
Уважение: [+44/-1]
Позитив: [+64/-2]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Сегодня 01:39:50

Lans написал(а):

И без нее такое решение напрашивается само=собой, ИМХО

До этого "самим- собой" они лет тридцать доходили. Вспомним "Дану" и первую "Зузану".

0

Поделиться5552010-11-01 00:07:48

Автор: Lans
Администратор
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2009-10-16
Приглашений: 0
Сообщений: 6571
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1978-03-01]
Провел на форуме:
2 месяца 8 дней
Последний визит:
2015-11-24 17:43:56

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

До этого "самим- собой" они лет тридцать доходили. Вспомним "Дану" и первую "Зузану".

ну так это так принципиально?
ИМХО более интересно у них вот это :suspicious:

0

Поделиться5562010-11-01 00:26:17

Автор: Виталий Иванович (PQ)
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 34674
Уважение: [+44/-1]
Позитив: [+64/-2]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Сегодня 01:39:50

Да, уж наши все ни как не сбодобятся сделать что-то подобное в металле.

0

Поделиться5572010-11-01 01:03:36

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

Lans написал(а):

ну так это так принципиально?

есть все же разница между одним мехводом или целой кабиной для расчета, явно Рино повлиял...

Lans написал(а):

ИМХО более интересно у них вот это

и ведь и у нас есть разработки паллетов под боеприпасы, как и защитные укупорки для них же, но где это...

Отредактировано tramp (2010-11-01 01:04:58)

0

Поделиться5582010-11-01 11:37:10

Автор: Lans
Администратор
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2009-10-16
Приглашений: 0
Сообщений: 6571
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1978-03-01]
Провел на форуме:
2 месяца 8 дней
Последний визит:
2015-11-24 17:43:56

tramp написал(а):

есть все же разница между одним мехводом или целой кабиной для расчета, явно Рино повлиял...

а вы считаете что такое решение лучше?
по поводу кто на кого повлиял - спор бессмысленный, никакого НОУ-ХАУ в этом нет, доказать что разработчики Зузаны смотрели на "африканца" нет, как и обратно...

0

Поделиться5592010-11-01 13:02:08

Автор: Виталий Иванович (PQ)
Администратор
Зарегистрирован: 2009-10-19
Приглашений: 0
Сообщений: 34674
Уважение: [+44/-1]
Позитив: [+64/-2]
Провел на форуме:
1 год 1 месяц
Последний визит:
Сегодня 01:39:50

Lans написал(а):

вы считаете что такое решение лучше?
по поводу кто на кого повлиял - спор бессмысленный, никакого НОУ-ХАУ в этом нет, доказать что разработчики Зузаны смотрели на "африканца" нет, как и обратно...

Предположение об влиянии Г-6 только предположение конечно. Но в целом концептуальное сходство есть. А, то что это не ноу-хау, это точно. Решению то почти три десятка лет. А создатели Зузаны наверное проводили сравнительные испытания.

0

Поделиться5602010-11-01 20:34:35

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

Lans написал(а):

считаете что такое решение лучше?

я констатирую что видно сходство технических решений, целесообразность их применения в данном случае... не уверен, защиту можно и для всего экипажа обеспечить, в конце-концов это ведь не БТР, и не танк, чтобы весь экипаж по бронеячейкам рассовывать.

Lans написал(а):

по поводу кто на кого повлиял - спор бессмысленный, никакого НОУ-ХАУ в этом нет, доказать что разработчики Зузаны смотрели на "африканца" нет, как и обратно...

Да нет, достаточно сравнить как было и как стало с передней бронекабиной на обоих САУ и сразу станет понятно, кто что перенял, и кто куда смотрел.

Отредактировано tramp (2010-11-01 20:36:09)

0

Поделиться5612010-11-01 21:44:59

Автор: Zaklepkin
свой человек
Зарегистрирован: 2009-10-24
Приглашений: 0
Сообщений: 9337
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
4 месяца 0 дней
Последний визит:
2016-01-22 01:13:04

Югославки

0

Поделиться5622010-11-01 22:53:30

Автор: Meskiukas
свой человек
Откуда: Клайпеда
Зарегистрирован: 2010-08-16
Приглашений: 0
Сообщений: 9441
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 64 [1960-03-11]
Провел на форуме:
4 месяца 21 день
Последний визит:
2024-11-14 22:28:54

Zaklepkin написал(а):

Югославки

До "Берега", как до Китая по пластунски!

0

Поделиться5632010-11-01 23:03:43

Автор: Edu
свой человек
Зарегистрирован: 2009-12-07
Приглашений: 0
Сообщений: 4828
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 месяцев 26 дней
Последний визит:
2015-04-28 22:32:03

Разумеется...Берег в тельнике и ракушками по самые бимсы оброс, а это.... мазуты сухопутные.

0

Поделиться5642010-11-08 06:15:07

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

Видео САУ ATMOS

0

Поделиться5652010-11-14 14:36:46

Автор: Lans
Администратор
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 2009-10-16
Приглашений: 0
Сообщений: 6571
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 46 [1978-03-01]
Провел на форуме:
2 месяца 8 дней
Последний визит:
2015-11-24 17:43:56

http://twower.livejournal.com/420267.html

0

Поделиться5662010-11-21 14:10:24

Автор: 10V
Заблокирован

[реклама вместо картинки]

0

Поделиться5672010-11-26 09:19:03

Автор: alexx188
свой человек
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 2010-01-17
Приглашений: 0
Сообщений: 13829
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 52 [1972-03-02]
Провел на форуме:
7 месяцев 21 день
Последний визит:
2019-11-02 18:59:43

Красивая фотография с мил-фотос

Отредактировано alexx188 (2010-11-26 09:19:23)

0

Поделиться5682010-11-26 10:18:15

Автор: злодеище
свой человек
Откуда: Томск
Зарегистрирован: 2010-03-09
Приглашений: 0
Сообщений: 54734
Уважение: [+5/-0]
Позитив: [+0/-0]
Возраст: 44 [1980-01-06]
Провел на форуме:
1 год 6 месяцев
Последний визит:
2024-10-19 18:49:50

ну лучше же такая пушка, чем буксируемая?

0

Поделиться5692010-11-26 10:50:24

Автор: Гайковерт
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-22
Приглашений: 0
Сообщений: 9362
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней
Последний визит:
2018-03-18 18:07:44

злодеище написал(а):

ну лучше же такая пушка, чем буксируемая?

Этот вопрос многим не дает покоя с тех пор как появилась самоходная артиллерия. Я так думаю:
Преимуществами самоходных гаубиц является высокая защищенность и подвижность, значительно меньшее время перевода из походного положения в боевое и обратно.
В то же время буксируемые гаубицы значительно дешевле, в труднодоступную местность их можно доставлять вертолетами, за счет большего расчета выше скорострельность, особенно если есть необходимость изменения установок взрывателя вручную и перекомплектации (изменения) зарядов.

0

Поделиться5702010-11-26 21:55:59

Автор: tramp
свой человек
Зарегистрирован: 2009-11-09
Приглашений: 0
Сообщений: 13779
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
4 месяца 1 день
Последний визит:
2017-01-05 20:48:16

Гайковерт написал(а):

Этот вопрос многим не дает покоя с тех пор как появилась самоходная артиллерия.

речь об орудиях на автомобильных шасси

0

СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

САУ

Сообщений 541 страница 570 из 887

Поделиться5412010-10-27 00:25:12

Поделиться5422010-10-27 07:53:24

Поделиться5432010-10-27 08:51:25

Поделиться5442010-10-27 12:26:15

Поделиться5452010-10-27 14:19:03

Поделиться5462010-10-27 14:50:12

Поделиться5472010-10-27 16:34:11

Поделиться5482010-10-27 16:53:17

Поделиться5492010-10-27 17:13:58

Поделиться5502010-10-31 16:13:14

Поделиться5512010-10-31 16:15:33

Поделиться5522010-10-31 22:02:36

Поделиться5532010-10-31 22:06:51

Поделиться5542010-10-31 22:38:13

Поделиться5552010-11-01 00:07:48

Поделиться5562010-11-01 00:26:17

Поделиться5572010-11-01 01:03:36

Поделиться5582010-11-01 11:37:10

Поделиться5592010-11-01 13:02:08

Поделиться5602010-11-01 20:34:35

Поделиться5612010-11-01 21:44:59

Поделиться5622010-11-01 22:53:30

Поделиться5632010-11-01 23:03:43

Поделиться5642010-11-08 06:15:07

Поделиться5652010-11-14 14:36:46

Поделиться5662010-11-21 14:10:24

Поделиться5672010-11-26 09:19:03

Поделиться5682010-11-26 10:18:15

Поделиться5692010-11-26 10:50:24

Поделиться5702010-11-26 21:55:59