СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ

Сообщений 511 страница 540 из 887

511

xab написал(а):

Амерекано-израильская физика?

просто их уровень это "оборванцы" с "калашами" и старыми РПГ-7...

alexx188 написал(а):

Это ваши нормы. Которые  совсем необязательно соответствуют современным стандартам и технологиям. "Танк в окопе" - лишнее тому подтверждение. :rolleyes: Уровень ВМВ.

"...И вот здесь обнаруживается интересное различие между советскими и натовскими нормами. Они почти точно совпадают для небронированных целей (пехота, тыл, транспортные колонны, радары и прочее) и сильно расходятся в отношении бронированных целей. Например, советский норматив расхода 152-мм ОФС на подавление БТР (БМП) был примерно в 2,8 меньше, чем американский норматив расхода 155-мм ОФС..."
"...В 1988 году командование полевой артиллерии армии США решило пересмотреть нормативы на поражение бронированных целей и провело серию испытаний, часть из которых выполнялась по советским нормативам. Результаты этих испытаний актуальны и в настоящее время..."
"...Данное испытание полностью подтвердило справедливость советских нормативов и сравнительно высокую уязвимость БТТ к артиллерийскому огню с ЗОП..."

http://www.otvaga2004.narod.ru/publ_w4/035_art.htm
Словом кто го бы еще поучил...

P.S. К слову о Швеции. Кто реально и представлял угрозу Швеции в 20-в, так это Англо-Французский блок в 40 году...

0

512

alexx188 написал(а):

Хотя принцип использования FH-77 хорошо виден на видео: заняли позицию, выдали серию выстрелов, снялись с позиции. И все за пару минут.

Вот в том то и дело, если визави у вас серьезный, счет может идти на секунды. О особо обидно, когда... вроде уже свернулись и начали движение, а за шиворот посыпались ответные презенты типа "попрыгуний".
Ну а для превалирующих в наше время, операций по защите демократии/конституционного порядка, такие системы самое то: мобильность(аэротранспортабельность), бюджетность, относительная простота и надежность.... при достаточном огневом потенциале.

0

513

Василий Фофанов написал(а):

А они были БОЛЬШЕ.

Ну они закладывались на прямое попадание или даже взрыв рядом. Не так давно люди были уверены, что "мэтэл" хуже AMX-13. А на деле особой разницы нет.

0

514

Виктор Марков написал(а):

Ссылочки про колесные САУ:
            http://community.livejournal.com/shushp … 39750.htmlhttp://www.army-guide.com/rus/article/a … rumID=1323

Теперь подобные ссылки надо дополнить вот этой новой 122мм китайской колесной САУ, которая возможно самой массовой из подобных систем станет, если уже не стала...
http://img.fyjs.cn/Mon_1010/26_6796_e80a32e74653157.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1010/26_6796_a009ccf409261ed.jpg
http://img.fyjs.cn/Mon_1010/26_6796_14bcff3ed17c250.jpg

Отредактировано Navigator (2010-10-23 11:37:12)

0

515

по поводу САУ "а-ля Caesar, Archer" и проч. Идея таких САУ не нова, в Союзе они создавались еще в 80-х...

0

516

Lans написал(а):

в Союзе они создавались еще в 80-х..

И созданы. Причём прекрасная система "Берег".

0

517

Meskiukas написал(а):

И созданы. Причём прекрасная система "Берег".

ЕМНИП Берег начали разрабатывать еще в 1976 году... но все же это немного иная категория...

0

518

Lans написал(а):

по поводу САУ "а-ля Caesar, Archer" и проч. Идея таких САУ не нова, в Союзе они создавались еще в 80-х...

Да и сейчас разрабатываются.

Meskiukas написал(а):

И созданы. Причём прекрасная система "Берег".

А Берег считается морально устаревшим, закуплен в очень ограниченных количествах и больше приобретать не будут.

0

519

Lans написал(а):

Союзе они создавались еще в 80-х...

Это если не вспоминать Су-12

Отредактировано tramp (2010-10-23 13:18:59)

0

520

http://www.precise3dmodeling.com/models/images/msta/msta_front.jpg

http://www.precise3dmodeling.com/models/msta_s.html

0

521

А это разве не творчество Baurisa?
Карты нормали бы ещё применить да и освещение - была бы шоколадка. А так карамелька ^^ .

Отредактировано Nikoman007 (2010-10-24 00:31:46)

0

522

Nikoman007 без понятия :rolleyes:

0

523

10V
Точно, его творчество. Ай-ай-ай, а авторские права  :longtongue: ?

0

524

гело написал(а):

Народ, кто скажет какая сила отдачи у современных арт систем 155 мм и выше и как ее можно рассчитать :?:

0

525

Немцы - есть немцы: культура и порядок однако да же среди афганского срача
[реклама вместо картинки]

0

526

да, ладно, чего уж там немцы :)
у всех поди там похожая картина. за что уважаю натовцев - за вот эти самые земляные сооружения - всго то делов металлические сетки метр на метр, и брезент... и вуаля за пару дней весь городок метровыми/двухметровыми стенами обнесён, никаких тебе бетонных блоков и спецтехники.

0

527

Gur Khan написал(а):

культура и порядок однако да же среди афганского срача

похоже басмачи туда не заглядывали, идилиюбы быстро к риальности привели бы))))))))

iliq написал(а):

никаких тебе бетонных блоков и спецтехники.

эм, ага. бабушке расскажите. вся это красота только от ружейнопулемётного огня защитит

0

528

злодеище написал(а):

эм, ага. бабушке расскажите.

головой думаем, думаем, а потом глупости пишем? ну-ну.

злодеище написал(а):

вся это красота только от ружейнопулемётного огня защитит

от осколков, взрывной волны тоже. ну и всяких РПГ, снайперов, корректировщиков миномётного огня, наблюдателей и пр.
т.е. 90% угроз встречающихся в Афганистане эффектно устранят.
а вот от прилетевшей мины или ракеты, боюсь вас никакие бетонные блоки не спасут, если только вы в подвале всё время находиться не будете.

0

529

iliq написал(а):

от прилетевшей мины или ракеты, боюсь вас никакие бетонные блоки не спасут,

Ну, ракеты крупнее 220мм да, не удержат, а остальные меньшего калибра как раз хорошо держат. А это только от шальных пуль. Даже ДШК размолотит эту красоту в труху.

0

530

Meskiukas написал(а):

Даже ДШК размолотит эту красоту в труху.

Зато не будет рикошетов как от бетонных блоков и глупых смертей-когда можно выложить амбразуру мешками.Хорошая вещь.

0

531

Alex68 написал(а):

Зато не будет рикошетов как от бетонных блоков и глупых смертей-когда можно выложить амбразуру мешками.Хорошая вещь.

Ага! Зато будут смерти умные. Потму, что крупнокалиберные стрелковые и малокалиберные артиллерийские боеприпасы будут бить на раз. Хороша, но только там, где вероятность нападения и обстрела низка.

0

532

Meskiukas написал(а):

Ну, ракеты крупнее 220мм да, не удержат

так страляют то как раз тогда, когда народ не в подвале сидит и основной поражающий фактор - оскольки плюс взравная волна. а от этого, как уже говорил только жизнь в подвале спасает.

Meskiukas написал(а):

А это только от шальных пуль. Даже ДШК размолотит эту красоту в труху.

да пусть молотит. если бесприцельно по оной молотить (не видно же кто и где за ней находится) , да ещё 90% пуль в ней и останутся - чего ещё желать!?

Meskiukas написал(а):

Хороша, но только там, где вероятность нападения и обстрела низка.

как раз тут я не согласен - в первую очередь она хороша там, где вероятность нападения и обстрела высока. насыпать за пару дней дней такой земляной вал (да хоть и в 3 м шириной), и уже за ним возводить бетонные сооружения - самое милое дело. или вы сможете на месте найти столько ж/б фундаментных блоков, чтобы огородить периметр того же блокпоста?

http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2010/08/1173.jpg

0

533

iliq написал(а):

да ещё 90% пуль в ней и останутся - чего ещё желать!?

:crazyfun: Чего? Вы просто не представляете действия 12,7 мм пуль. Такие вот мешочки покрошит на раз. А про более крупные и говорить не хочется.

iliq написал(а):

насыпать за пару дней дней такой земляной вал (да хоть и в 3 м шириной),

Вал насыпать, да, хорошо. И потом работать с бетоном. А в начале проско камнями обложить, водой полив крутости, вообще прелесть.

0

534

Meskiukas написал(а):

Такие вот мешочки покрошит на раз.

там собственно "мешочки" на заднем плане. а на переднем плане - это "дополнение", вместе с землянками.

Meskiukas написал(а):

Вал насыпать, да, хорошо. И потом работать с бетоном.

кто ж вам мешает? тем более для этого всё под руками, только лопата нужна ;)

Meskiukas написал(а):

А в начале проско камнями обложить,

гиде вы столько камней наберёте!?

кстати, на 100 м 7,62 пробивает 0,6 см стальной плиты и 70 см земляной насыпи, и только 12 см гравия/щебня.
12,7 - 2,0 см, и как предполагаю 210 см земли, и 36 см гравия/щебня.

так что такая земляная стенка в 2 метра толщины с землёй/щебнем/гравием и парой слоёв какого-нибудь хитрого материала как в бронежилете вполне остановит 12,7 мм пулю.

0

535

iliq написал(а):

12,7 - 2,0 см, и как предполагаю 210 см земли, и 36 см гравия/щебня.

На 100(СТО) метров 20мм стали броневой? Перекреститесь! Это метров на 800. 16 мм на 1000(тысячу). А на 100(сто) 35 мм. Дальше интерполяцию самостоятельно.

0

536

Мне кажется глупо отрицать полезность таких "земляных" стен, иначе просто они бы не получили в НАТо такого фантастического распространения, а их изобретатель не стал бы миллионером в одночасье. Думаю подозревать натовцев в глупости - само по себе глупость. Просто у нас косность мышления работает, получается мешки с песком это нормально (так у нас делают), а быстро возводимый земляной вал/стена любой толщины это фигня...

0

537

ещё раз глянул, зависит от того, что за пули.
Б-32 на 100 м 20 мм стального листа,
БС - 20 мм на 750 м,
БЗТ-44 - 15 мм на 100 м.

http://straikbol.ru/index.php?option=co … ;Itemid=66

0

538

Gur Khan написал(а):

Немцы - есть немцы: культура и порядок однако да же среди афганского срача

Культура и порядок у них - только в пределах родных стен. Общался с немецкими студентами в Питере. Хотя они говорят что в Россию едут самые безбашенные :rofl: .
По поводу стенок: А тут учитывают, что там отнюдь не песок? Или все равно ?

0

539

Fritz написал(а):

Думаю подозревать натовцев в глупости - само по себе глупость.

Да речь идёт о том, что не надо делать из этого чудо-укрытие. Да, когда вероятность обстрела мала и оружие будет автомат/винтовка нормального калибра, миномёт малого калибра. Джентльменский набор бродячей духовской банды новобранцев. Которые ещё на ДШК не навоевали.

0

540

Позвольте не согласится, я вот сомневаюсь, что даже из ДШК так уж легко размолотить этот "кубометр" щебёнки. Не забывайте, что стенки то сетчатые, т.е. порвать саму сетку не так и легко, она тонкая, а соотв. структура куба будет держаться, плюс я сильно сомневаюсь, что 12.7 пройдёт метр слежавшегося щебня как нож масло. Мне кажется вы не дооцениваете это изобретение. Хотя опять же хочу заметить, что это не совсем панацея, и не отменяет окапывание и бетон. Но обнеся базу такой вот 2-3х метровой стеной вы сильно усложняете врагу жизнь, ибо надо ещё понять куда же стрелять то.

0