СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ

Сообщений 481 страница 510 из 887

481

xab написал(а):

Для расчета темпа стрельбы первый выстрел от которого начинаем расчет выкидываем,

Это почему??

0

482

Ничего выдающегося по скорострельности нет. Но вот расчёт не замучился. это факт. Хтя при векдении огня с наивысшим напряжением не то. Остервенелый расчёт лучше работает, но людей всё же надо беречь. А тем паче, тётенька ком расчёта. Проще тёток выгнать из расчётов, но проклятая политкорректность. :'(

0

483

Meskiukas написал(а):

Ничего выдающегося по скорострельности нет.

По сравнению с чем? Какая 152/155мм буксируемая гаубица способна развить большую скорострельность? Кроме того, есть возможность обойтись меньшим расчетом - 4 чел на пушку против 9 у М198. Т.е. развивается сравнимая скорострельность при вдвое меньшем расчете. Единственный минус Бофорса, на мой взгляд, это отсутствие эжектора как на М-71.

Отредактировано alexx188 (2010-10-21 13:00:53)

0

484

alexx188 написал(а):

Т.е. развивается сравнимая скорострельность при вдвое меньшем расчете.

Это во первых. Во вторых, позволяет не особенно задумываться о качестве комплектования расчётов. А эжектор на буксируемой системе извращение, нездоровое. :P

0

485

Meskiukas написал(а):

А эжектор на буксируемой системе извращение, нездоровое. :P

Судя по задымленности "рабочего пространства" после 3-4 выстрелов - совсем не извращение. Не зря на М-68/71 поставили эжектор.

0

486

Meskiukas написал(а):

А эжектор на буксируемой системе извращение, нездоровое

отчего же, пусть лучше дым в небо идёт а не на рабочее место

0

487

злодеище написал(а):

отчего же, пусть лучше дым в небо идёт а не на рабочее место

Ну если учитывая факт наличия АЗ, то и эжектор напрашивается. Тёт ок жаль, тушь растечётся! :longtongue:

0

488

Meskiukas написал(а):

Ну если учитывая факт наличия АЗ, то и эжектор напрашивается.

Безусловно. Кстати на видео с американскими гаубицами - задымленности практически нет.

Отредактировано alexx188 (2010-10-21 19:59:41)

0

489

по сути с гусеничной базы Bandkanon на колесное шасси тяжелого грузовика переставили орудие с кассетным заряжанием, тот же прием что и франки например на танках проворачивали, можно конечно по 10 снарядов отстреливать а потом в укромном месте вручную магазин снаряжать, но как правило, не столь продвинутые, как шведы  :P  люди размещают весь БК в башне, либо с с частичной механизацией, либо с полной, если уж не Коалицию, то по крайней мере, на Донар я согласен больше, нежели это чудо-юдо.

0

490

tramp написал(а):

правило, не столь продвинутые, как шведы  :P  люди размещают весь БК в башне

Речь идет о буксируемой гаубице. Какие это "не столь продвинутые люди" имеют буксируемые орудия в башнях?

0

491

alexx188 написал(а):

Речь идет о буксируемой гаубице...

...эпохи демократического декаданса,  типичный  результат оптимизации материальных и людских ресурсов при насаждении общечеловеческих ценностей на землях непокорных Зусулов.

0

492

Edu написал(а):

типичный  результат оптимизации материальных и людских ресурсов при насаждении общечеловеческих ценностей на землях непокорных Зусулов.

Учитывая что главный вероятный противник шведов в то время был СССР..:rolleyes: По вашей логике - ареол обитания этих непокорных Зусулов?

Отредактировано alexx188 (2010-10-21 21:33:20)

0

493

а вовремя стрельбы этой гаубице можно дополнять магазаин?

0

494

мишлен написал(а):

а вовремя стрельбы этой гаубице можно дополнять магазаин?

Имхо - нет.

0

495

alexx188 написал(а):

Учитывая что главный вероятный противник шведов в то время был СССР.

alexx, оставлю подобный "учет"  на вашей совести, Нооо уточнить год создания этого магазинного "аргумента" не затруднительно?

0

496

мишлен написал(а):

вовремя стрельбы этой гаубице можно дополнять магазаин?

По-моему нет, для этого нужно перевести орудие в походное положение, или по меньшей мере, опустить ствол горизонтально, хотя у нас могли бы наверное потребовать снаряжение магазина при продольном и поперечном кренах, а расчет заталкивал бы заряды руками.

0

497

alexx188 написал(а):

По вашей логике - ареол обитания этих непокорных Зусулов?

Израиль! Однозначно!  :D
Вообще шведы как всегда большие оригиналы  :)

0

498

Edu написал(а):

alexx, оставлю подобный "учет"  на вашей совести, Нооо уточнить год создания этого магазинного "аргумента" не затруднительно?

Начало производства - 1978 год.

0

499

xab написал(а):

За чет чего он меньше утомится?

Да потому, что не надо снаряд подносить к самому орудию и досылать его, как и заряд. Заранее зарядили мезанизм и всё.

0

500

xab написал(а):

Батарея 2А65 выполнит задачу за 6.5-7.5 минут
Батарея FN77 выполнит задачу за 15(!) минут

Вы сравниваете разные вещи. Максимальная скорострельность требуется тогда, когда надо выпустить за как можно более короткое время как можно больше снарядов и затем делать ноги, пока не накрыли. И для этого шведская гаубица подходит как никто. Если вы собираетесь использовать артиллерию в стиле ВМВ - то пожалуйста, 2А65 вполне сойдет.

0

501

alexx188 написал(а):

Начало производства - 1978 год.

Ну вот, на мой взгляд, на тот момент это оказался не столько (и не только) весьма оригинальный  образчик "собственного шведского пути", сколько удачный маркетинговый ход по  предложению  нишевой артсистемы прихотливым Заказчикам, которым оные были нужны в основном для решения специфических задач.
И вся гениальность этого хода проявилась именно через четверть века, когда  глобальные процессы обусловили появление для подобных систем  весьма конкретного и серьезного объема работы (См. выше), где требования по решению огневых задач высоки, а прямого противодействия не наблюдается, или если предвидится, то минимальное.

Отредактировано Edu (2010-10-22 01:14:37)

0

502

xab написал(а):

Я собираюсь использовать артиллерию для решения задач, отличных от беспокоящего огня.

Разве? 4 орудия способны выпустить 32 снаряда за 25 секунд и накрыть, например колонну бронетехники противника или его артбатарею. После чего быстро сменить позицию. Шведы ведь не собирались штурмовать УРы где-то под Ленинградом, а наоборот - обороняться от наступающего с Востока противника. Высокий темп стрельбы позволяет вести огонь (на одном прицеле) по достаточно подвижным групповым целям.
А вы, я понял, собираетесь оставаться часами на одной позиции и забрасывать врага тысячами снарядов - при наличии нормального противника уже через несколько минут вы покойник.

Отредактировано alexx188 (2010-10-22 07:34:36)

0

503

Edu написал(а):

сколько удачный маркетинговый ход по  предложению  нишевой артсистемы прихотливым Заказчикам, которым оные были нужны в основном для решения специфических задач.

Основной заказчик - шведская армия, её задачи в то время мы знаем. Еще армия Индии - тоже далеко не с "зулусами" собиралась воевать. FH77 - именно орудие для настоящей войны с сильным противником.

0

504

Edu написал(а):

Нооо уточнить год создания этого магазинного "аргумента" не затруднительно?

в ЗВО она была кажись за год 1981

0

505

xab написал(а):

Нормы расхода БП смотрите

Это ваши нормы. Которые  совсем необязательно соответствуют современным стандартам и технологиям. "Танк в окопе" - лишнее тому подтверждение. :rolleyes: Уровень ВМВ.

xab написал(а):

Кстати бы ло бы интересно посмотреть сборник нормативов по решению типовых задач для вашей армии.

Уверен - не только вам.. :longtongue:

Отредактировано alexx188 (2010-10-22 12:36:57)

0

506

xab написал(а):

Пулеметчик и то 50.

У пулуметчика будет инфаркт уже после 5 выстрела.  :x

0

507

xab написал(а):

Фиксируем.
Ваши высказывания по данной теме были голословными утверждениями не потвержденными ни практикой, ни знанием нормативных документов ( в том числе родных ВС ).

Грубо работаете.. :rolleyes: В разведку вас не возьмут, не обижайтесь.

0

508

alexx188 написал(а):

Основной заказчик - шведская армия, её задачи в то время мы знаем.

Разумеется, пару сотен "state of the Art" изделий домашнего рОзливу... явно готовились  к отражению советской агрессии - на участке прорыва одной мсд стволов гораздо больше сконцентрировано было бы.

Еще армия Индии - тоже далеко не с "зулусами" собиралась воевать.

Индеям как раз такая "чудо-пушка" тогда срочно понадобилась, кошмарить паков в приграничных разборках в условиях высокогорья, ледников и пр. недоступностей.

FH77 - именно орудие для настоящей войны с сильным противником.

Не согласен.
БД с ильным противником подразумевают непрерывные и разнообразные неприятности со стороны противника. А в таких условиях шанс  выжить выше у тех, кто  б.м защищен и "легок на подъем"( новая "фишка" шведов ...уже как раз учитывает это условие).
События наглядно это подтвердили: хитро@е индеи быстро просекли, что это не совсем, вернее - совсем не "для большой войны" и отказались от масштабного насыщения своей армии 77В.... по обыкновению, спровоцировав скандальчик и устремили свой взор на самоходки.

Отредактировано Edu (2010-10-22 20:28:03)

0

509

xab написал(а):

Сделал 4 выстрела, коих не хватит для решения ни одной задачи, дальше что?

Вот я про это и говорю! Потом начинается народная хореография с элементами секса!

0

510

Edu написал(а):

Разумеется, пару сотен "state of the Art" изделий домашнего рОзливу... явно готовились  к отражению советской агрессии - на участке прорыва одной мсд стволов гораздо больше сконцентрировано было бы.

Сравнили возможности Швеции и СССР. Как могли - так и готовились.

Edu написал(а):

БД с ильным противником подразумевают непрерывные и разнообразные неприятности со стороны противника. А в таких условиях шанс  выжить выше у тех, кто  б.м защищен и "легок на подъем"

Конечно, самоходка явно мобильнее. Хотя принцип использования FH-77 хорошо виден на видео: заняли позицию, выдали серию выстрелов, снялись с позиции. И все за пару минут.

0