Ну если читать сайт мотовилихи, то уж там ребята не поскупились и считают что боевая эффективность выросла не в два, а в три раза и снаряд они считают равным 152мм-это прекрасно укладывается в табуреткины реформы одной батареей ВЕНы заменять дивизион Акаций.

если там такие же субы как в Граде то длина этого снаряда поболее метра будет-где можно увидеть его, нет ли ссылки.

Вот именно. Чаще всего на половинном или менее заряде. А для М-30, Д-30 и 2С1 и снаряды и заряды абсолютно О-Д-И-Н-А-К-О-В-Ы! Ящики, укупорка так и проклеймены.

На примере танка я пытался донести боевую эффективность АРСа.Разброс любого снаряда на макс дальности-максимальный ,а АРСа получающего доп импульс-ещё больший, усугубляется это уменьшением веса ВВ.Но если отставить лирику какие конкретно цели можно поразить АРСом с разбросом хотя бы в сотню метров?

82см -это как я понимаю длина камеры с субами-это точно? просто длину мерил по рисунку и у меня получилось больше метра, учитывая 7 рядов субов наконечник и хвост снаряд получается длинноват-вроде Китолова.Но почему забываем о 122мм снарядах с ГПЭ и радиовзрывателях-что-то мне такое говорит что их эффективность поболее будет чем у кассетника.

Давайте сравнивать одногодок, а то с одной стороны самый новый, а с другой "времён Очакова".Ну было бы логично предположить что Нонами насытят все боевые порядки учитывая их эффективность,да и были ли они во второй компании, а работали всё теми же 2с1, 2с3, 2с19, Градами даже Тюльпан засветился.

дык чем не устраивает? я же не ОФ-540 вспомнил...

были бы средства на это...

Ноны на базе БТР-80 СВК. НОНА -СВК.

По поводу НОНы... в свое время на Ганзе был участник - офицер-артиллерист МП воевавший в Чечне на них. Позволю выложить кое что из его постов, думаю будет интересно:
"Сразу оговорюсь: я понял что сравнить надо именно "ноны". Сравнивать 2С9 и 2С1 не имеет смысла - разные весовые категории. "ноны" сравнимы с классическими минометами - это батальонная артиллерия. А 2С1 с дальностью 15 км - хоть и устаревшая, но полковая. Так что речь только о "нонах":
3. Тесно общался с "нонами" с 92 по 97 год. Служил тогда в артполку 55 дивизии морской пехоты ТОФ. От командира взвода до начальника разведки полка. Организация артилерии дивизии - практически по учебному штату: в артполку - 2С1 и БМ-21. В батальонах на БМД - 2С9, на БТР - 2С23. 2С3 просто не помещаются в БДК и СДК существующих проектов, расчитаных максимум на ПТ-76. В начале января 95 в Чечню пошел сводный полк - по батальону от полка. Так оказалось что в 1 батальоне оказались 2С9, а во 2 - 2С23. Офицеры в основном были с артполка. Сам я командовал по временному штату взводом разведки и большую часть времени проводил на КНП с командиром батальона или с разведчиками - корректировщиком, но когда активных действий не велось - отмывался и отедался в относительном комфорте огневой. В качестве "платы за гостепреимство" давал огневикам отдохнуть и по ночам стрелял за СОБа. Так что соображения не только и не столько мои. Скорее коллективные убеждения.
Стволы совершенно одинаковые, поэтому все различия заложены в базе. Попробую по пунктам:
- устойчивость при стрельбе:
я уже упоминал. Колеса 2С23 при стрельбе скользят по грунту. В дождь и на горной глине - сильно. Очередь 4-6 снарядов с малым углом возвышения и большим доворотом - и СОБ бежит к буссоли заново ориентировать батарею.
2С9 - первая из "нон" изначально создавалась для десанта. Если не ошибаюсь - единственная десантируемая самоходка. Как и всех БМД для крепления на транспортную платформу катки "поджимаются" выше днища, которое принимает нагрузку при ударе о землю. По РБР стрельба ведется из такого же положения - отсюда идеальная устойчивость.
- большие довороты:
Для классических боевых действий : линия фронта-оборона-наступление заложеных в конструкцию 5-00 вполне хватит. А все локальные конфликты по сути война партизанская: как только заканчивается короткая активная фаза каждому подразделению нарезается зона ответственности, которую оно перыкрывает своей артиллерией. Так чтобы в целом вся карта была закрыта "кругами".
Поэтому огонь надо открывать в любом направлении и немедленно - засада, обстрел колонны и т.д. Как правило сначала дымом, чтоб успели вынести раненых и перегрупироваться для боя. 2С9 разворачиваются все одновременно на месте за 30 сек. Развернуть батарею на БТРах по одной машине сложнее и дольше, особенно на ограниченом пространстве.
- инженерное оборудование позиций:
Ну 2С9 - все ясно. Легла на брюхо - ее и не видно. А закопать "сарай на колесах" - просто не реально. Даже "подареным" благодарным чеченским народом экскаватором. По возможности врезались в высокие насыпи дорог. Это если в одном направлении стрелять. А если предпологалось быстро "переставлять станины" - стояли открыто и молились. Если не хватит доворота выгонять из капонира времени нет.
- проходимость:
тут БТР выигрывает без вариантов.
- длительное дежурство:
Тут опять 2С23 впереди. В машине можно стоять в полный рост. Поставить обеденный столик или ящик. 3 бойца с комфортом спят на матрасах на полу. Даже форму на веревке внутри сушат. Зимой тепло. (Кстати в 2С9 вобще нет печки!) Все жили в машинах. А вторая батарея рыла землянки, добывала дрова, мастерила коптилки и т.д. Да и стрелять или даже просто дежурить в машине часов 12 без возможности выпрямиться или вытянуть ноги да еще и в холоде - удовольствия мало.
- еще один побочный момент использования колесной базы:
при наезде на мину у БТРа при удачном стечении обстоятельств только отрывает колесо и энергия взрыва уходит в сторону. Такие даже чинили в полевых условиях. Максимум пара легких контузий. В случае такой неприятности с БМД - механик 200ый стопудово. У остальных тоже шансов меньше. Речь идет только о минах нажимного действия.
штукой с дистанционным управлением все равны.
Со сравнением закончу. Выводов делать не буду. Судите сами.
2. Однозначно минами. Снаряды с собой таскали, но не использовали. Причины:
-траектория и угол укрытия.
Январь-март 95 - бои в городе. Все цели за укрытиями и в непосредственной близости от своих войск. Углы укрытия максимальные. Тяжелые самоходы вообще в город не заходили. Толку там от них никакого. Наша огневая была на стадионе - единственное место обеспечивающее нужный угол. Естественно только минами. А лучший вариант для городских боев - классические минометы. После Грозного до Шали местность ровная там и без нас огня хватало: наши потуги на фоне залпов батарей Ураганов, Смерчей и Мсты,выпускающих по 2 вагона за ночь, были незаметны да и не особо нужны. Тяжелых боев не было. Во всяком случае для нашего полка. А с мая вошли в горы. Почти все цели на обратных скатах. 2С3 и иже с ними стреляют преимущественно мортирной. Мы, конечно, минами. И на замедленном: склоны лесистые и густые. Если мины срабатывают по кронам - внизу можно ходить не пригибаясь. Так что в минометном варианте в этих условиях "нона" была нужнее.
- Не знаю, есть ли для "ноны" дымовые снаряды. У нас не было. Часто пристрелку начинают дымом, чтобы увидеть первый разрыв, а затем на пристреленных установках входят по дальности в таблицу ОФ и продолжают. Перейти так с мины на снаряд нельзя: поправки несопоставимы. Поэтому даже если позволял угол укрытия продолжали стрелять минами. Осветительные тоже только мины, а светили и поджигали много. ..."

tramp 
http://www.strategycenter.net/research/ … detail.asp

Не не сходится там 9 рядов а это уже метр-Василий говорит 82см-по 9см на суб приходится.А для Веновского снаряда с 7 рядами почти 80см получается.

Василий Фофанов-ваша просьба привести аргументы по повышенной рассеиваемости АРСов неожиданно оказалась трудно выполнимой.Пока нашёл данные лишь у Широкорада по какому-то немецкому времён войны 2,2% по дальности и 1,8% боковое-понимаю что смешно, но я поищу.просто мода на АРСы прошла на рубеже 80-х с переходом на снаряды улучшенной аэр. формы с донным газогенератором.Я поищу-если кто может найти -помогите.

Касается ВЕНы система замечательная жаль что их всего ничего-тоже встречал лишь цифру 30шт плюс растраченный б/к переводит её в разряд наших "хотелок".Войска будут в ближайшие 10-лет с НОНами и Гвоздиками.

Выкиньте ваши часы.. Последний ролик - 4 выстрела за 19 секунд.

Википедия:
Эта гаубица способна делать 3 выстрела за 8 секунд, или 6 выстрелов за 25 секунд. В непрерывном режиме огня, FH77 выдерживает 6 выстрелов каждую вторую минуту в течение 20 минут.

Отредактировано alexx188 (2010-10-21 07:27:19)