СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



САУ

Сообщений 361 страница 390 из 887

361

неспич написал(а):

Чаво?

М-да!!! Не всегда резвость языка, говорит о резвости мысли! Если Вы считаете, что САУ сразу в состоянии открыть огонь, да ещё и при больших углах места цели, то мне Вас искренне жаль. И Ваших родителей! Если Вы попытаетесь провести такой эксперимент в реале! :'(  :'(  :'(

0

362

Meskiukas написал(а):

М-да!!! Не всегда резвость языка, говорит о резвости мысли! Если Вы считаете, что САУ сразу в состоянии открыть огонь, да ещё и при больших углах места цели, то мне Вас искренне жаль.

Мда... "резвость мысли"  завела некоторых в парллельную вселенную(врачи называют это состояние шизофренией...).  "Некоторые"  уже не понимают простых вещей, что при отражении обстрела колонны из засады, следующим в ней САУ достаточно просто стрелять прямой наводкой по обнаруженым целям(кооректируя точку прицеливания, если необходимо). -- o.O  можно даже целиться через ствол, если есть желание! :P   А вот буксируемые орудия надо сначала отцепить от буксировщика, установить на позицию(сориентировать и зафиксировать) и  только потом открывать огонь. Не говоря уже о том, что если огонь по колонне ведётся с нескольких направлений, то эти самые буксируемые орудия надо будет ещё и переставлять(если не хватит сектора обстрела). и всё это под огнём противника. И вес той же БГ "Мста-Б" аж 7 тонн( только грыжу зарабатывать)-- Т.е. такое вообще, практически, невозможно.
(С)" Ты на них не серчай, это они слегка заучились" Батька Ангел.

0

363

неспич написал(а):

САУ достаточно просто стрелять прямой наводкой по обнаруженым целям

"Дядя! Вы дурак"!(с) к/ф "Серёжа" Вы сами реально были под обстрелом? Находясь под бронёй? Это просто наказание. Вы имеете хоть слабое представление об обзоре из приборов наблюдения? А вот так умиливший перл про наводку через ствол, прямое и надёжнейшее подтвержение шизофрении. :crazyfun:

0

364

Meskiukas написал(а):

Вы сами реально были под обстрелом? Находясь под бронёй? Это просто наказание. Вы имеете хоть слабое представление об обзоре из приборов наблюдения?

:P  Сразу видно, что вот вы уж точно были под обстрелом-- и в вас даже попали(чем то тяжёлым, по тыкве...). Ах, как я вас понимаю--под бронёй во время обстрела так...неуютно.--То ли дело вне брони!  Так ...романтично свистят пули и осколки, застревая в "мягких" частях, надрывающихся с установкой на прямую наводку гаубицы, артиллеристов. И всё окрест видать!(это если мордой в грязь не валяться при этом конечно...). Красотища!
:unsure: Ума не приложу, чего это после Чечни на отечественные танки типа Т-90 глупые и непонимающие танкостроители опять(после Т-64) начали ставить "зенитный" пулемёт, наводящийся командиром из-за брони, не вылезая по пояс под пули и осколки?--Ох уж эти тупая мОлодёжь, не имеющая такого обширного опыта танкиста как Карцев. --Ведь командиру танка совершенно не разглдядеть цели в эти приборы наблюдения?! Всё то они делают не так...
(С)"Екий ты, голубчик, болван.--Так точно, болван, ваше скобородие!"//многочисленные к/ф о дореволюционных армейских порядках.//

0

365

неспич написал(а):

вы уж точно были под обстрелом

Само собой! И не зря в израильских и других танках предусмотрено полжение крышки люка полуприкрытое, чтобы можно было наблюдать. Так, что кабинетные измышления в унитаз вытряхнуть и будет легче. А на счёт стукнуло, да был подрыв солидный.

неспич написал(а):

после Чечни на отечественные танки типа Т-90

Да ну? Вот кстати в Чечне-то и оценилось преимущество ОТКРЫТОЙ ЗПУ. Чего-то всем моим подчинённым так тоже казалось.

0

366

0

367

0

368

Meskiukas

Вы интересный вопрос подняли и явно с ним хорошо знакомы.  В чём сложность остановить батарею САУ и начать стрельбу по целям, помимо привязки к местности?

Стрельбу прямой наводкой оставим в покое.

0

369

Danila написал(а):

Вы интересный вопрос подняли и явно с ним хорошо знакомы.

Привязка не самое страшное. Пробитый маршрут на карте и тем паче GPS имеется у каждого артиллериста. А вот при нападении тут чаще нужна полупрямая наводка и на малые дальности. Тут без видимости употеешь. Если остановить и привязаться, особенно никаких. только вот веер выстроить надо.

0

370

Meskiukas написал(а):

Привязка не самое страшное. Пробитый маршрут на карте и тем паче GPS имеется у каждого артиллериста. А вот при нападении тут чаще нужна полупрямая наводка и на малые дальности. Тут без видимости употеешь. Если остановить и привязаться, особенно никаких. только вот веер выстроить надо.

А если к примеру в колонне более одной батареи САУ, практиковалось что они в ходе движения по очереди дежурят на позициях в готовности стрельбы по запросу?

0

371

Danila написал(а):

в ходе движения по очереди дежурят на позициях в готовности стрельбы по запросу?

Нет. Этим занимались уже стоящие батареи. Или из колонны ЗАРАНЕЕ выделенные занимали свои позиции.

0

372

неспич написал(а):

Дык, про это то я и говорю--у американцев структура(и техника) бригад "Страйкер" не позволяет им вступать в бой с  войсками противника--только с партизанами.

В смысле, структура не позволяет в бой вступать? Поперек дороги что ли ложиться?  :rofl:

Когда я писал про то, что структура МВД не позволяет им вести БД в других странах (а не вступать в бой с войсками противника вообще), то имел ввиду:
1. У ВВ МВД отсутствуют тяжелые транспортные средства (корабли и тяжелая авиация) для доставки войск и снабжения их за пределами РФ. У МО РФ это все есть.
2. У ВВ МВД отсутствуют некоторые необходимые тяжелые вооружения (например, оперативно-тактические ракетные комплексы) и авиация (например, фронтовые и стратегические бомбардировщики) в нужном количестве для проведения операций за пределами РФ.

А вот в вступать в бой с войсками противника, ВВ не только могут, но в ряде случаев просто обязаны по закону. :) Например, при отражении агрессии какого-либо государства. И это ВВ! Что уж говорить про "Страйкер" которые являются частью СВ США...

неспич написал(а):

И как во время Великой Отечественной Берию никто не спрашивал, хочет он посылать свои войска в другие страны или нет, так и сегодня никто не спросит Нургалиева в случае надобности...

Спросят т.к. нужно сначала убедиться что ВВ смогут выполнить поставленные перед ними задачи. А у кого об этом спрашивать, как не у их начальника?

0

373

Meskiukas написал(а):

Да ну? Вот кстати в Чечне-то и оценилось преимущество ОТКРЫТОЙ ЗПУ. Чего-то всем моим подчинённым так тоже казалось.

А в чем её преимущества перед закрытой ЗПУ? Обзор настолько лучше, что ради этого командир танка готов рисковать собой высовываясь из башни по пояс? Или какие-то иные причины? :unsure:

0

374

Medved_A написал(а):

Обзор настолько лучше,

Обзор и самое главное, резко повышается время реакции на опасность. Через ЗПУ-5(10) пока чего найдёшь. А глазами, когда наружи находишься, сразу видно. Тогда и наших горячо не любимых танкистов 3,14ндостана, надо признать идиотами. Вдвоём наружи крутятся! Отсталая промышленность и конструкторы сплошь дебилы, зенитный перископ придумать не могут! :D А может дело в другом?

0

375

Насколько я понял единственный критерий модернизации-это деньги.Буксируемая артиллерия была возможно востребована в условиях огромной армии, а сейчас её содержание вместо самоходок оправдано лишь наверно на полигонах да в училищах для отрабоки огневых задач.В места куда не может заехать САУ Ми-8 закинет Д-30.Выживаемость САУ на поле боя по любому выше чем у буксируемой артиллерии.
Возвращаясь к своему вопросу-както попадалась на глаза информация о модернизации 2с3 с заменой ствола и увеличением дальнобойности аж чуть ли не до 22км-вот я и спросил может лучше МСТУ-Б с её 24,7км поставить?

0

376

Alex68 написал(а):

Буксируемая артиллерия была возможно востребована в условиях огромной армии

Гаубицу типа М777 самоходкой не заменить..

0

377

Спрос на легкие буксируемые гаубицы существует, вот недавно и в КНР вот такую новую 155мм гаубицу сделали..
AH4

Отредактировано Navigator (2010-10-16 21:48:07)

0

378

Alex68 написал(а):

Выживаемость САУ на поле боя по любому выше чем у буксируемой артиллерии.

Увы! Это только свинский фантом! К счастью и сожалению одновременно.

0

379

Navigator написал(а):

вот недавно и в КНР вот такую новую 155мм гаубицу сделали..
AH4

оно мне что-то напоминает.. http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/images/m777a1_ocpa-2005-04-29-153431.jpg

0

380

tramp написал(а):

оно мне что-то напоминает..

и как то этому не удивляешься  :D

0

381

Lans написал(а):

и как то этому не удивляешься

совсем не удивляешься. можно наверное и инструкции использовать исходные.. ^^

0

382

И запчасти ...

0

383

alexx188 написал(а):

Гаубицу типа М777 самоходкой не заменить..

А можно как то раскрыть сие утверждение ?

0

384

10V написал(а):

А можно как то раскрыть сие утверждение ?

Вес 4.2 тонны.

0

385

Danila + транспорт + боеприпасы, ох чую не тока в весе дело, во всяком случаи не на прямою из за него.

0

386

10V написал(а):

Danila + транспорт + боеприпасы, ох чую не тока в весе дело, во всяком случаи не на прямою из за него.

Конкретно по ней в весе, её вовсю по Афгану на вертолётах тягают. По той-же Д-30 уже сказали, при залёте лучше обзор во время стрельбы прямой наводкой.

По контр батарейной борьбе и устойчивости, ну ежели кой кто согласится разжевать вопрос.

0

387

Alex68 написал(а):

Выживаемость САУ на поле боя

Какое такое поле боя, когда орудие ведет огонь бабаям, сидящим где-то в десятке километров? Они что, имеют возможность накрыть ответным огнем? А это подавляющее большинство современного применения артиллерии

0

388

Нет ну если мы имеем ввиду противника типа НВФ-тогда конечно наличие относительно лёгких 3-5т арт систем оправдано в качастве огневой поддержки опорных пунктов, а если мы ведём речь о борьбе соответствующих противников с одинаковым техническим уровнем-тогда БОЛЬШОЙ вопрос.Может начало огня у обоих систем примерно одинаковое, то вот время свёртывания(учитывая что тягачи находятся как бы до километра от огневых позиций) и смены позиций у буксируемых в разы хуже).Опять же если кто нибудь видел во что превращается орудие при движении в распутицу( наблюдал на Яворовском полигоне) тот однозначно будет за САУ.
Ну а насчёт бабаев так они тоже разные бывают-вот августовская война к примеру-это бабаи или как, с Данами,Ларами?

Отредактировано Alex68 (2010-10-17 17:09:49)

0

389

Alex68 написал(а):

Нет ну если мы имеем ввиду противника типа НВФ-тогда конечно наличие относительно лёгких 3-5т арт систем оправдано в качастве огневой поддержки опорных пунктов

Гмм, а почему исключительно поддержка опорных пунктов, а не операции по ликвидации до кучи?

Alex68 написал(а):

Ну а насчёт бабаев так они тоже разные бывают-вот августовская война к примеру-это бабаи или как, с Данами,Ларами?

Миномётка и Д-30 там вполне себе жили поживали.

0

390

Alex68 написал(а):

то вот время свёртывания(учитывая что тягачи находятся как бы до километра от огневых позиций)

ряд современных образцов буксируемых орудий имеет вспомогательный двигатель для самодвижения, развертывания/свертывания, наведения и заряжания, у нас подобное сделали на базе лафета Д-30 - 2А45М, и модифицированный вариант 2А61, который имеет механизированное заряжание, а также дистанционное наведение.

0