заметка от Светланы Гомзиковой.

"Бывший мэр Нью-Йорка взялся за Харьков. В США собираются создать целое управление по поддержке первой столицы советской Украины. В США будет создано управление по поддержке Харькова. Соответствующие планы озвучил экс-мэр Нью-Йорка, а ныне советник американского президента Дональда Трампа Рудольф Джулиани, посетивший Украину с рабочим визитом. Накануне пресс-служба лидера «незалежной», на которую ссылается RT, распространила короткий бюллетень по итогам переговоров Порошенко и Джулиани, из которого следует, что стороны вполне остались довольны друг другом.

После обмена благодарностями, со стороны гостя — за теплый прием и приятные впечатления от Киева (последний раз 73-летний советник посещал украинскую столицу более тринадцати лет назад), со стороны Порошенко — «за мощную и надежную поддержку суверенитета, территориальной целостности и независимости Украины» — на встрече были подняты несколько тем.

Поговорили, в частности, о сотрудничестве в сфере кибербезопасности — что, в принципе, вполне объяснимо, поскольку эти вопросы входят в компетенцию Джулиани, как советника американского президента. Обсудили ход реформ на Украине. И, естественно, не обошли вниманием пресловутую «российскую угрозу» — куда без нее?!

Правда, до появления в Киеве и аудиенции у Петра Алексеевича заокеанский гость, как известно, успел побывать еще в первой столице Украины — городе Харькове. Там вместе с городским головой Геннадием Кернесом Джулиани поучаствовал в совещании по безопасности и правопорядку. И дал даже несколько советов, как известный борец с преступным миром Нью-Йорка.

А именно, как пишет харьковский журналист Константин Кеворкян, «расписал присутствующим, как важно иметь единый телефонный номер для спасательных служб, порекомендовал снизить скорость движения автомобилей и наказать виновницу недавнего резонансного ДТП в центре Харькова».

При этом американский советник сказал, что не ограничится только письменными рекомендациями. И пообещал по приезду на родину создать управление или офис по поддержке Харькова, что, как он считает, поможет превратить его в безопасный город.

Но почему Харьков, а не Одесса, или Херсон, например, где криминала сегодня не меньше? И только ли ради этого господин Джулиани прилетал на Украину?

— Украиной в Соединенных Штатах занимается целый ряд кураторов, — комментирует ситуацию ведущий эксперт Центра актуальной политики, политолог Виктор Олевич. — Это Курт Волкер, который проводит регулярные встречи и переговоры, как с украинскими представителями, так и с Владиславом Сурковым. Это Весс Митчелл, который формально рангом повыше Волкера — он также занимается тем, что курирует украинскую политическую элиту и внутриукраинские расклады. И, конечно, Джулиани, который очень близок к Трампу.

Я напомню, что экс-мэр Нью-Йорка был в первых рядах тех, кто поддерживал Трампа, когда американский политический истеблишмент ему в этой поддержке отказывал. И, конечно, он пользуется доверием президента США. И в данном случае выполнял его поручение.

На Украине — стране более чем с 40-миллионным населением — политическая элита достаточно многочисленная. Кроме того, она с серьезными региональными отличиями. Потому что Восточная, Центральная и Западная Украины все же очень разные.

И американцы, чтобы осуществлять эффективный контроль над деятельностью украинской элиты, должны постоянно модерировать внутренние споры.

Они должны решать политическую судьбу основных игроков. А порой разыгрывать одного против другого. Следить за тем, чтобы все шло так, как выгодно в первую очередь Вашингтону. Если говорить прямо, то Украина в настоящее время является, по сути, колонией Соединенных Штатов. Плюс европейские союзники Вашингтона имеют там свои интересы.

В настоящее время оказывается давление со стороны США и некоторых их европейских союзников на администрацию Петра Порошенко.

«СП»: — С какой же целью?

— Целей несколько. Во-первых, показать Порошенко, что прерогатива в принятии ключевых решений остается у Вашингтона. С этим связан и так называемым МихоМайдан. И возвращение в большую политику Яценюка, действия которого, как и действия Саакашвили, согласованы с американскими кураторами. И встречи Джулиани с деятелями Северо-Востока, в частности, Харькова, из той же самой политической цепочки.

Второй момент. Американцы постоянно используют очень похожие схемы в различных подчиненных им странах, в том числе в бывших республиках СССР, которые находятся под их влиянием.

Вспомним историю с Грузией, когда был президентом Эдуард Шеварднадзе — вполне прозападный, проамериканский. Как только его популярность упала и американцы поняли, что он отработанный материал, то поставили вместо него свою новую креатуру — Михаила Саакашвили.

Они обвинили Шеварднадзе в коррупции, в том, что деятельность его не отвечает интересам грузинского народа — что, на самом деле, была правда. Но правда также была в том, что деятельность того, кем они его заместили, тоже не отвечала интересам грузинского народа.

Суть в том, что тот курс, который Штаты насаждают, который заставляют проводить своих марионеток — будь то на Украине, будь то в Грузии, будь то в других государствах, — он неминуемо приводит к падению рейтинга и к росту непопулярности американских ставленников. Потому что этот курс, он невыгоден самому народу.

И когда со временем этот руководитель становится непопулярным, американцы его заменяют на нового. Опять на своего. На очередную креатуру. Подобную схему они применяют в целом ряде стран, и не только в Восточной Европе.

Здесь цель — оказать давление на Порошенко. У них есть все инструменты для действий против него, если вдруг он будет действовать не по плану. Его просто поменяют на другого человека, который еще не засветился в коррупционных скандалах, провалах политических и экономических и т. д.

Но для того, чтобы этот вариант реализовать, им необходима поддержка различных региональных элит, в том числе, харьковских элит. Поэтому они стараются держать региональные элиты на контроле, устанавливая с ними постоянный контакт.

А то, что Джулиани давал какие-то советы, это показывает, насколько нагло американцы себя ведут. По сути, как колонизаторы и хозяева Украины. Учат жить, указывают, как себя вести… И местные элиты, разинув рот, внимают…

«СП»: — Понятно: кто платит, тот обычно заказывает музыку. Американцы считают, раз они дают деньги, значит, имеют право и требования предъявлять, и претензии к украинским руководителям…

— Дело не только в том, что американцы дают деньги. А в том, что представители прозападной украинской элиты понимают: Запад — это единственное направление, куда они смогут в случае проблем уехать. Поэтому их судьба полностью зависит от Запада. И они ему полностью подчинены — примерно так, как были во времена Великой Отечественной войны подчинены различные украинские бургомистры, которых ставили на свои посты немцы. Различные чиновники оккупационных администраций и т. д.

Все мы помним: когда немцев стали гнать, те, кто мог, ушли с ними. Те, кто не мог, заплатили за все.

«СП»: — Но почему столько внимания именно Харькову — целое управление собираются создать? Слишком пророссийский город? Надо сломить сопротивление населения окончательно?

— Это же не новшество. Американцы очень активно инициировали и назначение Саакашвили губернатором Одессы. Тоже, кстати, исторически не украинского города. Города, который, как и Харьков, был всегда одним из центров пророссийской направленности и пророссийского мышления.

Конечно, они уделяют этим центрам особое внимание. Уделяют особое внимание элитам на местах. Следят тщательно за тем, что происходит в этих регионах. Их цель — осуществлять контроль и не давать местным жителям полноценно выражать свое суверенное право на собственное мнение. Держать эти регионы в узде, пытаясь постепенно менять мировоззрение населения этих регионов.

«СП»: — Джулиани как-то сказал в интервью, что Америка никогда не отдаст России Украину. Трамп, интересно, разделяет эту позицию своего советника?

— Трамп — патриот Америки. Америке выгодно использовать Украину в качестве тарана против России.

Всей политической фракции и США, как государству, выгодно, чтобы Россия была слабой. Вне зависимости от каких-либо политических тенденций, никто не хочет иметь сильных конкурентов — это просто геополитическая очевидность.

Поэтому администрация Трампа в том, что касается Украины и российско-американских отношений, действует примерно так, как действовали предыдущие администрации. Цели — те же самые. И практически те же подходы.

«СП»: — Но тогда довольно лицемерно со стороны Трампа заявлять о приверженности Минским соглашениям, обсуждая с нашим президентом по телефону украинский кризис. Ведь мир американцам там совсем не нужен…

— Тут никакого диссонанса нет. Есть дипломатическая линия, есть реальные действия. У США и России противоположные интересы.

В интересах американцев использовать Украину для дестабилизации наших южных границ. А конфликт в Донбассе как предлог для постоянного продления и расширения режима политических и экономических санкций. Как повод для наращивания информационной войны против РФ.

А разговоры о мире, со стороны США… Знаете, каждого интересует мир на своих условиях. Все всегда заинтересованы в мире только так, чтобы это было выгодно им.

Но если бы не США, если бы не американское вмешательство, то не было бы ни государственного переворота на Украине в феврале 2014 года, не было бы гражданской войны в Донбассе и многочисленных жертв. Не было бы и тех репрессий, которые предпринимают СБУ и другие украинские спецслужбы против своего собственного населения. Ничего этого без американского вмешательства и американского кураторства не было бы.

А то, что лидеры мировых держав обсуждают — это нормальное явление. Во время холодной войны лидеры СССР и США встречались и были, в том числе, достаточно теплые встречи.

Да, идет противоборство, но при этом есть проблемы, по которым все же возможно найти решения.

«СП»: — А можно ли сказать, что мы уже потеряли Украину, что Украина окончательно стала АнтиРоссией?

— Нет, конечно. Украина связана с Россией многовековыми культурными, этническими, религиозными, цивилизационными, экономическими и другими узами. Нет ближе народов, чем русские, украинцы и белорусы.

И американцы не первые предпринимают шаги по отторжению Украины и украинского народа от России. Этим занимались и немцы раньше, и другие европейские державы.

Последние попытки преследовались во время Великой Отечественной войны. Когда для подавления русского культурного влияния немцы потворствовали действиям украинских националистов, используя их в интересах Третьего рейха и т. д.

И это им не удалось.

Конечно же, не удастся и американцам. Но Россия должна использовать и политические механизмы, и «мягкую силу». Наша политика по отношению к Украине должна быть долгосрочной. Именно долгосрочность политики США по отношению к Украине привела их к тем результатам, которые они получили в 2014 году.

Россия может и должна со временем вернуть свое влияние на Украине. И Украина снова будет братской нам страной. Но работать для этого необходимо долго, много и планомерно."