СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 96


Ситуация в Сирии и Ираке - 96

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

Jospf написал(а):

Еще бы сирийца отдать Остатки Т-64

вряд ли им геморрой нужен, ходовая слабая и запчастей уже нету. Моторы те же - где брать? Да и последние живые машины ушли в 14 году на "переплавку в Таганрог"

+

ну все поняли, да

62

Fidell написал(а):

Иракский Курдистан готов заморозить результаты референдума https://news.mail.ru/politics/31430865/?frommail=1


ERBIL, регион Курдистана - Региональное правительство Курдистана предложило заморозить результаты референдума о независимости в Курдистане, чтобы дать возможность открыть диалог с Багдадом по нерешенным вопросам между двумя правительствами на основе иракской конституции.

В заявлении, опубликованном курдским правительством в среду утром, говорится, что они не хотят, чтобы война и кровопролитие продолжались между курдскими и иракскими силами. Поэтому они решили предложить «заморозить исход референдума, который был проведен в иракском Курдистане»

ps/ сдулись. но теперь придется подвинуться еще и по многим другим вопросом

http://www.rudaw.net/english/kurdistan/2410201713

полный текст заявления

Перевод полного текста заявления

. Опасная ситуация и напряженность, с которыми сталкиваются Ирак и Курдистан, заставляют всех нас соответствовать исторической ответственности и не позволять ситуации вести к дальнейшей войне и конфронтации между иракскими силами и Пешмергой.

Агрессия и конфронтация между иракскими силами и Пешмергой с 16 октября 2017 года нанесли ущерб обеим сторонам. Это может также привести к продолжающемуся кровопролитию и привести к сокращению социальных отношений между иракскими компонентами.

Это факт, что у войны между двумя сторонами не будет победителя. Это приведет к тому, что обе стороны будут иметь большие убытки во всех аспектах жизни. Вот почему с точки зрения нашей ответственности перед людьми Курдистана и Ирака мы предлагаем правительству Ирака, общественному мнению Ирака и всему миру следующее:

немедленное прекращение боевых действий и всевозможные военные действия в Курдистана.

Замораживание итогов референдума, который проходил в иракском Курдистане.

Начало открытого диалога между Региональным правительством Курдистана и федеральным правительством на основе иракской конституции.

Региональное правительство Курдистана

Отредактировано esperro (2017-10-25 12:04:04)

63

Navigator написал(а):

Просто бровастые Т-62 похоже в рамках военной помощи поставляются и в первую очередь для укомплектования 5-го корпуса, который с нашей помощью был создан. А вот про Т-90 ходят слухи, что они были куплены за "живые" деньги, так как именно их очень хотели сирийцы получить, что соединилось с желанием иранцев посмотреть и оценить танк в реальных боевых условиях. В итоге Иран выдал Сирии деньги на целевую покупку партии машин.  Не знаю насколько эти слухи достоверны, но они могут объяснить почему поставленные в Сирию машины были сразу разделены и часть передана в различные элитные и привилегированные сирийские подразделения, а другая часть - иранским подопечным.


Ну да, точно. Забыл про такую инфу. Ну тем более, это уже не наша техника.

64

Navigator написал(а):

А вот про Т-90 ходят слухи, что они были куплены за "живые" деньги

Верится с трудом, учитывая финансовое положение Сирии.

Navigator написал(а):

что соединилось с желанием иранцев посмотреть и оценить танк в реальных боевых условиях.

Т-90 все же создавался не для охоты на тпочников, а для условий боевого применения, когда ему противодействуют танки вероятного противника (Абрамс, Леопард и т.п.). ИМХО
Или речь идет об эксплуатации?

65

Bogdan написал(а):

Верится с трудом, учитывая финансовое положение Сирии.

Navigator написал(а):

В итоге Иран выдал Сирии деньги на целевую покупку партии машин.

Bogdan написал(а):

Т-90 все же создавался не для охоты на тпочников, а для условий боевого применения, когда ему противодействуют танки вероятного противника (Абрамс, Леопард и т.п.). ИМХО
Или речь идет об эксплуатации?

"Танки с танками не воюют." ©

66

leet написал(а):

"Танки с танками не воюют." ©

кастрюлеголовый Дуполеон,  знает что сирийцам надо и как,   ВоТ ему судья )

67

Абади приехал пошептаться с султаном.
https://pbs.twimg.com/media/DM-fBWbXcAYqkQr.jpg
хотят отбить экспортную трубу у курдов в треугольнике, формально была у курдов в границах 2006.

Iraq PM says the military operation in northwest Nineveh is to retake the area of Baghdad's pipeline from Kirkuk to Turkish city of Ceyhan

Отредактировано Vortex (2017-10-25 14:06:06)

68

Vortex написал(а):

кастрюлеголовый Дуполеон,  знает что сирийцам надо и как,   ВоТ ему судья )

Молодец. Честно заработал свои 11 рублей.

69

Bogdan написал(а):

Верится с трудом, учитывая финансовое положение Сирии.

Финансовое положение Сирии тут роли не играет, если на это были целевым образом выделены иранские деньги.

Bogdan написал(а):

Т-90 все же создавался не для охоты на тпочников, а для условий боевого применения, когда ему противодействуют танки вероятного противника (Абрамс, Леопард и т.п.). ИМХО
Или речь идет об эксплуатации?

Танк может применяться в разных конфликтах поэтому любой опыт боевого применения ценен, особенно в условиях когда у противника значительное количество противотанковых средств.

70

Navigator написал(а):

Финансовое положение Сирии тут роли не играет, если на это были целевым образом выделены иранские деньги.

Т.е. Сирийцы за иранские деньги, выделенные в кредит, закупают у России несколько Т-90, чтобы их использовали иранские юниты? Типа, обход эмбарго?

Navigator написал(а):

Танк может применяться в разных конфликтах поэтому любой опыт боевого применения ценен, особенно в условиях когда у противника значительное количество противотанковых средств.

У меня тоже была мысль о ПТРК, но для этого достаточно было и полигонных испытаний. Хотя вариант совмещения приятного (применение в бою) с полезным (выяснить "Т-90 vs ПТРК") вполне вероятен.

Отредактировано Bogdan (2017-10-25 14:24:55)

71

Bogdan написал(а):

Верится с трудом, учитывая финансовое положение Сирии.

Т-90 все же создавался не для охоты на тпочников, а для условий боевого применения, когда ему противодействуют танки вероятного противника (Абрамс, Леопард и т.п.). ИМХО
Или речь идет об эксплуатации?

Тут вам уже выше отписали, добавлю лишь что на сколько я помню основной целью для танков во все времена является не вражеские танки а его пехота, точнее прорыв укрепленной обороны противника.

72

Kann написал(а):

точнее прорыв укрепленной обороны противника.

В Сирии нет как таковых линий фронта. Оборона джихадистов в основном в населенных пунктах. Так что применение танков там идет "не по канону" 80-х.

Отредактировано Bogdan (2017-10-25 14:32:19)

73

Vortex написал(а):

Абади приехал пошептаться с султаном.

это Ближний Восток. от готовности воевать  до рукопожатий порой проходит совсем немного времени

вспомнилось года полтора назад как Эрдоган  жестко ответил Абади на просьбы вывести свою базу из Башики
типа кто ты такой что бы мне указывать.

и еще была движуха после

правительство Ирака предупредило Турцию, что сохранение турецких войск на севере страны может привести к региональной войне.

Как сообщалось, Ирак запросил созыв экстренного заседания Совета Безопасности ООН для обсуждения присутствия турецких военных на севере Ирака.

зы. думаю что и дружба  и улыбки на БВ  недорого стоят.

Отредактировано esperro (2017-10-25 14:34:41)

74

Bogdan написал(а):

В Сирии нет как таковых линий фронта. Оборона джихадистов в основном в населенных пунктах. Так что применение танков там идет "не по канону" 80-х.

Отредактировано Bogdan (Сегодня 12:32:19)

Тем не менее танки используют для усиления наступающей пехоты или в обороне, а сами танки бьют птурами в основном. Про птуры - куда пропали местные КОЭП?

75

esperro написал(а):

вспомнилось года полтора назад как Эрдоган  жестко ответил Абади на просьбы вывести свою базу из Башики типа кто ты такой что бы мне указывать.

референдум же случился, тогда султан расчитывал что барзанисты будут тихо сидеть -продолжать тырить нефть и ему по бросовой цене продавать через Джейханскую трубу. теперь появилась возможность делать тоже самое но без барзани, при этом еще не дать иракским курдам териториально соединится с рожавой.
вывод -"скрипач не нужен"(с).

76

МОСКВА, 25 октября. /ТАСС/. Багдад способен сам разрешить ситуацию вокруг Иракского Курдистана и не нуждается в помощи других государств. Об этом заявил в среду министр иностранных дел Ирака Ибрагим аль-Джаафари во время выступления в МГИМО.
"Что касается поддержки, мы не нуждаемся в какой-либо помощи, - сказал он. - Мы можем сами сохранить свое государство, сохранить свою целостность, и все части нашего государства должны подчиняться единой конституции".

77

Bogdan написал(а):

Т.е. Сирийцы за иранские деньги, выделенные в кредит, закупают у России несколько Т-90, чтобы их использовали иранские юниты? Типа, обход эмбарго?
У меня тоже была мысль о ПТРК, но для этого достаточно было и полигонных испытаний. Хотя вариант совмещения приятного (применение в бою) с полезным (выяснить "Т-90 vs ПТРК") вполне вероятен.
Отредактировано Bogdan (Сегодня 19:24:55)


Собственно, насколько известно, еще до начала этой войны Иран оплачивал часть сирийских закупок оружия. А интерес к Т-90 в Иране давно имеют, но сейчас их туда даже для полигонных испытаний нельзя привезти. Опыт же боевого применения и эксплуатации этих танков в Сирии наверняка позволил иранцам прояснить многие моменты.

78

хр

Отредактировано losharic (2017-10-26 14:51:17)

79

Navigator написал(а):

Собственно, насколько известно, еще до начала этой войны Иран оплачивал часть сирийских закупок оружия. А интерес к Т-90 в Иране давно имеют, но сейчас их туда даже для полигонных испытаний нельзя привезти. Опыт же боевого применения и эксплуатации этих танков в Сирии наверняка позволил иранцам прояснить многие моменты.


Но ведь воюют не Иранские экипажи?

Насколько известно - это Иракские шиитские добровольцы составляют экипажи Т-90х.

Тут, кстати, интересен ещё тот момент, что Ирак в конечном итоге закупил крупную партию Т-90, возможно положительные отзывы дошли именно из Сирии?

Отредактировано Gelios (2017-10-25 15:24:19)

80

Gelios написал(а):

Насколько известно - это Иракские шиитские добровольцы составляют экипажи Т-90х.


Экипажи разные. В том числе именно сирийские, которых большинство.

81

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В том числе именно сирийские, которых большинство.

Не в этом ли причина потери рабочих Т-90? В Алеппо Т-90 тоже ведь был на ходу?

82

Bogdan написал(а):

Не в этом ли причина потери рабочих Т-90? В Алеппо Т-90 тоже ведь был на ходу?


Тема захвата Т-90 уже столько раз здесь обсуждалась. В чем смысл возвращаться к ней. Если интересно, не ленитесь и поищите в архивах. Скажу одно, те два танка были неисправными. Причем боевикам так и не удалось их полностью восстановить, по понятным причинам. На этом предлагаю этот вопрос больше именно здесь не развивать.

83

Как скажите.

84

Gelios написал(а):

Но ведь воюют не Иранские экипажи?
Насколько известно - это Иракские шиитские добровольцы составляют экипажи Т-90х.


Там разные экипажи, те что сирийским подразделениям передали понятно сразу были с сирийскими экипажами, а вот те что у подконтрольных Ирану сил, есть как с иракскими, так и с хазарейскими экипажами. Но как я уже писал ранее, там первоначально могли быть и иранские экипажи или иранские командиры. По крайней мере я в этом практически уверен. Если у иракцев можно было найти людей с опытом управления Т-72, а на этой базе проще подготовить экипажи для Т-90, то вот хазарейцев иранцам явно с нуля нужно было готовить. А для этого иранцам нужно было сначала самим вплотную его изучить.

Тут, кстати, интересен ещё тот момент, что Ирак в конечном итоге закупил крупную партию Т-90, возможно положительные отзывы дошли именно из Сирии?

Вполне возможно что и это свою роль сыграло.

85

Bogdan написал(а):

Как скажите.


Есть тема боевого применения.

86

масдарят промзона в ДэЗ освобождена. но потери у САА тоже тяжелые.

87

Vortex написал(а):

масдарят промзона в ДэЗ освобождена.


https://muraselon.com/wp-content/uploads/2017/10/deeir-750x430.jpg

88

Продолжаются бои за станцию Т2, я так понимаю что взяли артезианский источник? на окраине станции.

https://pbs.twimg.com/media/DM-5au3XcAAMbps.jpg

89

еще грузовики для сирии

https://pbs.twimg.com/media/DM54rnaX4AA77mf.jpg

90

https://pbs.twimg.com/media/DM_JQpKXkAAFqXt.jpg


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 96