СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Самолеты Су - 3

Сообщений 241 страница 270 из 806

241

Byду написал(а):

- Да никто в жизни там не пользуется ни туалетом, ни кухней.


Все проще... Встать в полный рост и сделать зарядку. Это дает огромную реальную дальность с дозаправками.
Сидя в кресле в F22, F35 пилот так долго не сможет летать несмотря на безграничную возможность дозаправок....

Byду написал(а):

Су-34 - разбазаривание военного бюджета "на ветер", поэтому на него совершенно нет никаких заказов даже из Новой Гвинеи

По аналогии и F22 дерьмо раз и на него Новая Гвинея не делает заказов.....
В реалии СУ34 не продается вообще никому, даже Белорусам и Казахам по причине его "около стратегической" дальности в совместном с ИЛ78 полете.

242

zloy написал(а):

Все проще... Встать в полный рост и сделать зарядку. Это дает огромную реальную дальность с дозаправками.
Сидя в кресле в F22, F35 пилот так долго не сможет летать несмотря на безграничную возможность дозаправок....

- Летают через Атлантический океан, летают через Тихий океан, по 12 часов, уже перегнали десятки самолётов (перегонят сотни), никто не обкакался по дороге, никто не умер от голода, не поджарив глазунью с колбасой...

По аналогии и F22 дерьмо раз и на него Новая Гвинея не делает заказов..

.
- Ну-у, это даже не смешно: на F-22 мгновенно сделали заказы Япония, Австралия и Израиль, была бы очередь и за ними, - но Конгресс США категорически заблокировал продажу F-22 кому бы то ни было.  Это что, новость??  И запрет действует по сю пору, японцы бы с радостью заплатили, у них денег - куры не клюют.

В реалии СУ34 не продается вообще никому, даже Белорусам и Казахам по причине его "около стратегической" дальности в совместном с ИЛ78 полете.

- А вот это уже настоящая сказка. Но тоже вообще не смешная. Он просто никому не нужен, даже индусам бомбить Пакистан. А там расстояния приличные, уж казалось бы - "с руками должны отрывать"!..  Ан - нет.

Отредактировано Byду (2018-08-18 23:07:56)

243

Byду написал(а):

А вот это уже настоящая сказка

А что мешает СУ34 слетать туда и обратно в США через атлантику с дозаправками и с полной боевой загрузкой?
В F22 единственный пилот не выдержит столь длительного сидения в кресле да и памперсы переполняться.... А в СУ34 можно....

244

zloy написал(а):

А что мешает СУ34 слетать туда и обратно в США через атлантику с дозаправками и с полной боевой загрузкой?

а) Нет другого самолёта?  Ту-95, Ту-160, Ту-22М3 "на худой конец"??
б) Даже если случится чудо, предположить, что Су-34 доберётся до береговой черты США, - надо ведь пролететь вперёд ещё тысчонку другую туда (не КР Х-101 он несёт??), надо будет тысчонку-другую обратно - так кто его и где дозаправлять на обратном пути будет?! 
Я понимаю, что сегодня в России найти с десяток-другой камикадзе, - раз плюнуть!  Но разве нет других вариантов??  :D  :rofl: Не столь нелепых?

245

Byду написал(а):

Естественно, что он никак не может

Может

Byду написал(а):

затратив больше топлива

которого он больше несёт.

Byду написал(а):

Э, нет! Нельзя игнорировать мировой опыт и вместо того, чтобы идти в высоком темпе по проторенной дороге, переть по неторным тропам и буеракам.

Тогда надо еще вернуть заряжающих в танки, чтоб как у гегемона было.

246

Byду написал(а):

а) Нет другого самолёта?  Ту-95, Ту-160, Ту-22М3 "на худой конец"??

более 100 штук Су34 очень даже сила в дополнении к десяткам Ту-95 и единицам Ту160 (а Ту-22М3 только в гости к европейцам может слетать)

Byду написал(а):

не КР Х-101 он несёт??

А вы уверены что он их не несет? х-101 или авиационный Калибр очень даже вероятен....грузоподемности Су34 вполне хватит разгрузиться над антлантикой парочкой таких подарков...

Byду написал(а):

надо будет тысчонку-другую обратно - так кто его и где дозаправлять на обратном пути будет?!

Ил78 есть, они и заправят

247

Соглашусь с дядей Мишей. Су-34 - довольно странный самолет. Обычная спарка типа Су-30 гораздо универсальнее. Поэтому они и разлетаются по миру как горячие пирожки.

Отредактировано tatarin (2018-08-19 00:19:18)

248

Объект 195 написал(а):

Когда-то выкладывали интересную картинку, по ней "обычных" МиГов в ВКС осталось 50+, из которых 20+ это спарки (Эребуни, Приволжский, Армавир, Липецк, Кубинка).
Плюс новые СМТ/УБ(М) 50 шт. Плюс, контракт на 24 МиГ-35С со следующего года, шесть из которых пойдут "Стрижам", шесть, вероятно, в Липецк/Ахтубинск и 12 (аэ) в Эребуни.

Все вопросов нет,по этим цифрам полностью согласен.

249

tatarin написал(а):

Соглашусь с дядей Мишей. Су-34 - довольно странный самолет. Обычная спарка типа Су-30 гораздо универсальнее. Поэтому они и разлетаются по миру как горячие пирожки.

Универсальный вещь хорошая,но только приведу несколько примеров.Когда то на сайте Сухого висела не без интересная информация которую оперативно почистили

Перегоночная дальность: 4000 км (7000 км с ПТБ)[93]

ссылка вела

Пресс-служба. «Российского терминатора» Су-34 показали военным. ПАО "Компания Сухой" (07.07.2006). Проверено 4 августа 2016.

ее потом почистили и теперь к примеру на сайте ОАК в графе характеристики  висит http://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lin … t-specific

Информация засекречена

Кроме того смотрим слаид с пресс-конференции МО по ударам в Сирии
http://sg.uploads.ru/t/ze2ML.jpg
Дата 20 ноября,вылеты с Крымска ,8 самолетовылетов по Сирии,в то время как Ту-22 работали с Моздока(радиус выходил около 2200 км),расстояние между Моздоком и Крымском(550 км) ,то есть Су-34 летали на расстояние большее чем Ту-22М3,пресловутые 1100 км для Су-34 указаны на ПМВ,теперь видео
смотреть 2.40 пилот говорит о дальности полета в 7000,что совпадает с данными которые висели в свое время на Сухом,дальше

Бомбардировщик Су-34 впервые в истории пролетел без посадки 8000 км. Липецкие летчики установили очередной рекорд. Впервые в истории мировой бомбардировочной авиации два самолета Су-34 совершили перелет из Липецка в Хабаровск. А это более восьми тысяч километров! Самолеты стартовали из липецкого военного аэродрома среду, 23 июня, в 6.04 и 6.10 по московскому времени. На Дальнем Востоке они приземлились спустя семь с половиной часов – в 13.52 по московскому времени (по местному в 20.52).

2 дозоправки и полет на 8000+ км. Вот еще одна ссылка http://www.peacekeeper.ru/ru/?module=ne … p;id=14368 ,обратите внимание чтоб не путать

Су-30МК (так тогда Симонов называл нынешний Су-34 – В.Л.

теперь смотрим дальше

В опытном беспосадочном полете по маршруту Москва - Комсомольск-на-Амуре - Москва протяженностью 14 тысяч километров истребитель-бомбардировщик дозаправлялся четыре раза

14000 км ,беспосадки и 4 дозоправки.Кроме того встречал на топваре(в те времена когда он не был помойкой ),слова Сергей Коренькова (кто имеет отношение к авиации,знает что это за человек)

Су-34 с одним баком и б/к 4 тоны с одной дозаправкой летает на радиус 3 500 по профилю только большая высота и 2600-2800 по профилю большая-малая-большая.

В общем как то так...Проблема Су-34 в несколько не современном БРЭО,ЛТХ его как УДАРНИКА просто шикарны,они на голову кроют любой МФИ по дальности без ПТБ,с ПТБ  и с дозоправкой. Ну а дяде Миши остается только восхищаться что Ф-35 при полете на 6000 км через атлантику заправляют по 7-15 раз. :longtongue:

Отредактировано Сергей-1982 (2018-08-19 05:45:16)

250

Теперь по вопросу 1000 ПАК ФА ,да и в обще сколько нужно самолетов,взглянув на карту расположения ИАП ,можно понять что все побережье Северного Ледовитого океана у нас прикрывает только ОДНА ИАЭ на МиГ-31 в Мончегорске,даже если приплюсуем авиацию флота на МиГ-29К и Су-33,наберется истребителей меньше чем у Норвегии,то есть стратегическая авиация нашего "партнера" может заходить как захочет и делать что захочет,ну я не знаю может для кого то это и правильно ,а для меня нет.
Всю центральную Россию и Северо-Запад прикрывает 3 ИАП(Бесовец,Курск,Хотилово),ну можно для количества приплюсовать ЦБП в Липецке и Стрижеи  с Витязями,не суть важна ,даже с этим количество истребителей окажется на этом направление меньше чем у Франции,
Едем дальше ЦВО,всего два ИАП(Пермь и Канск)на 7 мил.кв км,едем дальше от Домны до Хабаровского края огромная дыра не прикрытая ни чем,ну наверное это модно теперь %-)
На Д.Востоке все также печально,прикрыты только Приморье и Хабаровск,ТОФ не имеет истребительного прикрытия СОВСЕМ,Сахалин,Курилы голые (сейчас опомнились и пригнали 3 ТРИ Су-35С на Итуруп),Камчатку и Чукотку прикрывает всего 1 ИАЭ в Елизово,а там база РПКСН есть,в общем КРАСОТА. :pained:
После 2020 года настанет очередь менять около 50 Су-27СМ (прошли косметический модерн в 2008-2011 году),так же есть еще около 100-120 Су-24,пусть там хоть Гефест хоть что ,но после 2020 года эти самолеты требуют замены,как по моральным критериям так по возрасту,ту же участь ждет и Су-25,то есть как не крути ,но даже чтоб заменить то что есть ,просто на замену требуется 300-350 самолетов на период 2020-2030 года и это без учета ДЫР перечисленных выше.Дальше наступает пора менять МиГ-31(я вот считают что к 2030 году,другой человек до 2035 года),а так же Су-27СМ3(которые модернизируют)то есть в совокупности еще 150-180 ед,а там глядишь после 2035 подоидет время и алжирских СМТ,затем Су-30М2 и новых Су-27СМ3,не можно конечно верить что к тому времени и 6 поколение будет :O Ну вот и считайте чего и сколько надо чтоб заменить и чтоб заткнуть дыры,можно конечно считать что один Су-57 заменит 3-10 и т.д. старых самолетов,только вот вероятный"партнер" меняет самолеты 1 к 1.

251

У су34 нету туалета. Сан бачек.

252

Сергей-1982 написал(а):

Теперь по вопросу 1000 ПАК ФА ,да и в обще сколько нужно самолетов

Нужно еще смотреть на карту аэродромов партнеров, ТТХ их самолетов и ударных средств. А так же местонахождение вероятных целей для партнеров, учитывая что чем дальше перехват КР от защищаемой цели то тем больший периметр требующий патрулирования вокруг цели нашими ПВО-ИАП.
В результате получается что очень редкий норвежско, французко, американский папелац будет способен перелететь границу РФ на требуемое расстояние для нанесения удара по требуемой цели. Да и надо понимать что всякие топливозаправщики и аваксы вообще не смогут даже к границе живыми подобраться. Ну а размещение базового аэродрома на Земле Франца Иосифа (с сетью запасных ВПП и запасных позиций ПВО на льду) ставит американские стратеги в расстрельную позицию над северным полюсом (еще далеко до рубежа пуска их КР).

253

dell написал(а):

У су34 нету туалета. Сан бачек.

Главное у су34 есть кабина в которой экипаж по одному может встать в полный рост и сделать зарядку для восстановления физической активности + если не ошибаюсь в кабине до 10 тыс. метров высоты можно без кислородных масок находиться. Пожрать и справить нужду это вторично.
А еще интересны слухи про установку магнитометра и буев для поиска подлодок....Так что су34 еще многих удивит своим применением.

Отредактировано zloy (2018-08-19 09:54:24)

254

Если взглянуть на карту,  то север прикрыт несколькими ИАП.
Число истребителей потребное на направление от КР, определяется возможностями истребительного комплекса. 

А по сути истребители по территории РФ легко перебрасываются на ТВД, чем достигается потребная концентрация.

А от СКР по сути вообще нужно прикрыть только ряд объектов СЯС в глубине територии с известным направлением пролета к ним

Фокус в том, что нету смыысла во многом надуманном. Ключевое - рубежи обнаружения. А50у а100 ЗГРЛС

Отредактировано dell (2018-08-19 09:52:28)

255

zloy написал(а):

Нужно еще смотреть на карту аэродромов партнеров, ТТХ их самолетов и ударных средств. А так же местонахождение вероятных целей для партнеров, учитывая что чем дальше перехват КР от защищаемой цели то тем больший периметр требующий патрулирования вокруг цели нашими ПВО-ИАП.
В результате получается что очень редкий норвежско, французко, американский папелац будет способен перелететь границу РФ на требуемое расстояние для нанесения удара по требуемой цели

Безусловно,вот по этому и поставил вопрос голого Севера,если на Западе худо бедно остались ИАП и ЗРК,да и чтоб долететь до нужного места надо еще постараться,как ни как Россия с Запада на Восток 10000 км,а вот с Севера на Юг уже 4000 км.

zloy написал(а):

Ну а размещение базового аэродрома на Земле Франца Иосифа (с сетью запасных ВПП и запасных позиций ПВО на льду) ставит американские стратеги в расстрельную позицию над северным полюсом (еще далеко до рубежа пуска их КР).

Да ,но я бы сказал что надо не только на Земле Александра,а еще на 2-3 ИАП в Мурманской,Архангельской обл.,затем на Рогачева(аэродром восстановили,но самолетов на нем нет),дальше на Восток ,скажем на Тикси или Норильске(в СССР был в Норильске),на Востоке как минимум на Курилах и Анадыре(Угольный), а также на мысе Шмидта
http://s7.uploads.ru/t/wZL0r.jpg
http://sd.uploads.ru/t/zW64J.jpg
Глядя на карты видно ,что стратегическая авиация США не сможет развернуться(ну или получит огромные проблемы)так же при условие размещения авиации ПЛО ,в не выгодное положение попадают АПЛ "друзей"при попытке осуществить пуски КРМБ.
P.S. Безусловно что ПВО по мощи равное СССР мы создать не сможем,но при грамотном подходе,можно по краинее мере здорово осложнить жизнь,ну и конечно нужны не только ИАП,а также РТР,РЛС и т.д.в общим все чтоб было как у людей...

256

dell написал(а):

Если взглянуть на карту,  то север прикрыт несколькими ИАП.

Взглянул,не увидел не одного,только ИАЭ в Мончегорске и ВСЕ.Может вам известны другие? Тогда поделитесь названиями этих ИАП?

dell написал(а):

А по сути истребители по территории РФ легко перебрасываются на ТВД, чем достигается потребная концентрация.

А что враг у нас будет нападать только с одной стороны?На Западе НАТО,на Юге НАТО,на Д.Востоке ВВС США в Японии и на Аляске,при чем везде численно больше,на каждом направление проблем выше крыши,маневрировать не чем.

dell написал(а):

Фокус в том, что нету смыысла во многом надуманном. Ключевое - рубежи обнаружения. А50у а100 ЗГРЛС

Обнаружили дальше что?Пусть летят к цели,так получается?Я понимаю конечно что ЯО затмевает проблему,дескать мир после него сразу в аут и все такое,но могу напомнить Тоцкие войсковые учения,когда сразу после ядерного взрыва войска пошли в атаку и

Через 5 мин после взрыва началась артподготовка и удар бомбардировочной авиацией. По окончании артподготовки в направлении эпицентра взрыва атомной бомбы были высланы дозоры радиационной разведки, прибывшие в район эпицентра через 40 мин после взрыва. Они установили, что уровень радиации в этом районе через 1 ч после взрыва составлял 50 Р/ч, в зоне радиусом до 300 м — 25 Р/ч, в зоне радиусом 500 м — 0,5 Р/ч и в зоне радиусом 850 м — 0,1 Р/ч.

В 10:10 «восточные» начинают атаковать позиции условного противника. К 11 часам подразделения производят посадку личного состава на технику и продолжают наступление в порядках (колоннах). Разведывательные подразделения совместно с войсковой радиационной разведкой двигаются впереди. Дым и пыль, поднятые имитационными взрывами из бочек с бензином, затрудняли ориентацию. Войска преодолевали район атомного взрыва со скоростью 5 км/ч, а передовой отряд мотострелковой дивизии в районе эпицентра быстрее — 8-12 км/ч[6].

Отдельные самолёты при полете для нанесения удара по наземным целям на 20-й минуте после атомного взрыва вынуждены были пересечь ножку «атомного гриба». Дозиметрический контроль летного состава и самолетов после приземления показал незначительный уровень заражения. Так, степень заражения фюзеляжа самолета составила 0.2-0.3 Р/ч, внутри кабины — 0.02-0.03 Р/ч. Радиационной разведкой следа облака, проведенной с самолета Ли-2, было установлено, что ось следа радиоактивного облака совпадает с движением воздушных масс на высоте 7-9 км. В поселках Маховка, Елшанка-2, Ивановка, Орловка горели отдельные дома. Войска тушили пожары, расчищали завалы деревьев

Могу напомнить процветающие города Хиросима и Нагасаки,могу напомнить Семипалатинский испытательный полигон где после 500 ядерных взрывов живут люди и развивается с/х. Вы поимите что жизнь даже после Ядерной войны не закончится,кроме того надо стремится минимизировать последствия что Ядерного,что обычного удара,для этого и строят к примеру США ПРО,вот в нашем случае один из других вариантов,это минимизировать последствия атаки КРМБ и КРВБ с Севера и Д.Востока.

257

Сергей-1982 написал(а):

Могу напомнить процветающие города Хиросима и Нагасаки,могу напомнить Семипалатинский испытательный полигон где после 500 ядерных взрывов живут люди и развивается с/х. Вы поимите что жизнь даже после Ядерной войны не закончится,кроме того надо стремится минимизировать последствия что Ядерного,что обычного удара,для этого и строят к примеру США ПРО,вот в нашем случае один из других вариантов,это минимизировать последствия атаки КРМБ и КРВБ с Севера и Д.Востока

Для ЯО достаточно применения по портам, мостам, дамбам, узлам связи и электростанциям + люди сами остальное разберут чтобы выжить........после этого каменный век обеспечен на пару десятков лет.  Сотни ЯБЧ с избытком хватит для этого как по США, так и по РФ.

258

ИАП Севера,проедимся по уничтоженным
57ГИАП Норильск

Новый 57 гв.иап в 1990 г. перебазирован в Алыкель (Норильск). В 1991 г. перевооружен с Су-15ТМ на МиГ-31Б. Единственный полк полностью перевооруженный на МиГ-31Б. В 1993 г. расформирован. Техника передана в 712 гв.иап Канск Красноярского края.

Нет с 1993 года.
72 гв иап   Амдерма закрыт в 1993 году
174 гв иап   Мончегорск   осталась ОДНА ИАЭ на МиГ-31, и 2 Су-24(понятно всем что используются как ударники)
265 иап   Подужемье закрыт в 1994 г
431 иап   Африканда   Мурманская  обл. закрыт в 2001 году
445 иап   Саватия (Котлас)   Архангельская  закрыт в 2010 году
470 иап   Африканда   Мурманская ,сперва объединен с 431 ИАП ,в 2001 закрыт.
518 иап   Талаги (Архангельск)   Архангельская  закрыт в 1998  году.
524 иап   Летнеозерский, под Архангельском  закрыт в 1994 году
641 гв иап   Рогачево (Амдерма-2)  Новая Земля аэродром восстановлен,но обещанных в 2012 году самолетов так и не дождался.
941 иап   Килп-Явр (Полярный)   Мурманская  2009 год закрыт
991 иап   Бесовец   Карелия  жив,но  на него возложили помимо Карелий еще и ПВО Питера т.к. 177 и 180 ИАП на Лодейном поле и Громово,благополучно  оптимизировали и Питер остался с голой жо...

259

zloy написал(а):

Для ЯО достаточно применения по портам, мостам, дамбам, узлам связи и электростанциям + люди сами остальное разберут чтобы выжить........после этого каменный век обеспечен на пару десятков лет.  Сотни ЯБЧ с избытком хватит для этого как по США, так и по РФ.

Я бы не был так критичен на счет Ядерного оружия и тем более на счет  ущерба от 100 ЯБЧ,иначе бы СССР и США не делали 30-50 тыс. ЯБЧ,но это тема для отдельной дискуссии и не в этой ветке,вопрос в другом ,ведь надо стремится минимизировать или не допустить этот удар,ну или дать шанс отработать в ответ и т.д. А вот для этого этого и нужно ПРО,ПВО,ИА,ПЛО,СПРН и т.д. Ну и не случилось бы так
http://sg.uploads.ru/t/VA6DY.jpg

260

http://sg.uploads.ru/t/VA6DY.jpg

- Хотел бы в 333-ий раз обратить внимание джентльменов, почему ядерная война между Россией и США категорически не нужна руководству обеих стран: после обмена полномасштабными ядерными ударами Россия как государство погибнет и будет полностью захвачена китайцами, которые пошлют 150-200 миллионов молодых здоровых парней и девчат с винтовками "оказывать её жителям гуманитарную помощь", - после чего жителей России останется очень мало, а Китай "вернёт" себе её территории как минимум до Урала.

США после подобной войны будут так ослаблены и настолько отброшены назад, что ни на какое серьёзное место в мире претендовать уже не смогут. Они впадут в ничтожество и станут "шестёрками" Китая. 

Китай станет абсолютным гегемоном на Земле и будет всем диктовать свою волю. Вдобавок китайцы абсолютно чужды всяких гуманистических тенденций, они глазом не моргнув могут убивать сотни миллионов людей где угодно, если сочту это полезным для своих целей.

Поэтому вся эта болтовня о возможной ракетно-ядерной войне между США и Россией - довольно смешна. При наличии на планете третьей, могучей и всё набирающей рост силе, подобная война была бы катастрофой для обеих стран.  Поэтому вероятность её не просто мала, она ничтожна. Это понимают в Вашингтоне, это понимают в Кремле, но это почему-то совершенно не понимают многие форумчане рунета...

261

Byду написал(а):

Это понимают в Вашингтоне, это понимают в Кремле, но это почему-то совершенно не понимают многие форумчане рунета...

Ну да и наверное по этому строят ПРО вокруг России и на каждый эсминец Иджис с СМ-3,а наши то в Москве так понимают, что ВГ на выступление перед Федеральном Собранием показывает Сармат,Авангард ,Буревестник и т.д.Для чего бы это ,если с обоих сторон все ПОНИМАЮТ?

262

Сергей-1982 написал(а):

ведь надо стремится минимизировать или не допустить этот удар

Поэтому и сделали раньше не сотни, а десятки тысяч ЯБЧ на БР и КР...для гарантированного поражения всего лишь сотни целей после прорыва ПВО, ПРО. Но появление гиперзвуковых маневрирующих боеголовок и КР с неограниченной дальностью (дает возможность атаковать цель в отложенном временном периоде до месяцев) снижают потребное число ЯБЧ для уничтожения этой сотни целей....смысл ПВО и истребительной авиации теряется при этом для этих задач...а для не ядерной войны имеющегося парка хватает.

263

Byду написал(а):

Китай станет абсолютным гегемоном на Земле и будет всем диктовать свою волю.

Если РФ и США сцепятся напрямую, то предварительно будут отоварены все страны мира вплоть до попуасов.... Не стройте иллюзий прямую войну РФ-США никто в сторонке не уведет...

264

zloy написал(а):

.а для не ядерной войны имеющегося парка хватает.

Позвольте я останусь при своем мнение...К тому же оно у меня подкреплено действиями МО: отдельные РАЭ на Су-24МР развертываются до смешанных полков ,с передачей в них Су-24 Гефест и М2, с тех полков которые перешли на Су-34,размещение же опять Су-35 на Итурупе,возрождение Соколовки,Степь восстанавливают,в Чкаловске собираются ИАЭ развернуть до ИАП,вон не давно Миг-31 совершали полет на Анадырь и мыс Шмидта ;)

265

Сергей-1982 написал(а):

Ну да и наверное по этому строят ПРО вокруг России и на каждый эсминец Иджис с СМ-3,а наши то в Москве так понимают, что ВГ на выступление перед Федеральном Собранием показывает Сармат,Авангард ,Буревестник и т.д.Для чего бы это ,если с обоих сторон все ПОНИМАЮТ?

- "Элементарно, Ватсон!" Милитаристская пропаганда, развёрнутая в России на базе антиамериканизма (исключительно для внутрироссийского потребления!), а так же действия России "по собиранию земель русских" не могли остаться без соответствующей реакции США и НАТО, вдобавок чрезвычайно выгодной американскому ВПК. Переломным моментом стала "Мюнхенская речь" Путина в 2007 году:
https://ru.wikisource.org/wiki/Речь_Путина_в_Мюнхене_(2007)

Естественно, эта реакция США и НАТО никак не могла не вызвать ответную реакцию руководства России - по дальнейшей милитаризации страны.

Естественно, эти процессы не могли остаться без внимания руководства США и т.д. ...

Это и называется "раскручивать витки военного противостояния".   Виток за витком.

Военная напряжённость очень выгодна Путину и его приближённым для бесконечного сохранения режима личной власти в ситуации "осаждённой крепости" - и очень выгодна массе народу в американском ВПК и руководстве США, имеющему от этого огромные дивиденды. 

Но, повторяю: "горячая" война вместо войны "холодной" будет катастрофой для обеих сторон и обе стороны это отлично знают.  Поэтому тяжёлое "бодание" будет продолжаться, локальные конфликты будут продолжаться, до очень горячей возможной фазы в этих конфликтах, но глобальная война - ни в Кремле, ни в Белом доме "никому столько не выпить"...

266

zloy написал(а):

Если РФ и США сцепятся напрямую, то предварительно будут отоварены все страны мира вплоть до попуасов.... Не стройте иллюзий прямую войну РФ-США никто в сторонке не уведет...

- Ну, помечтать не вредно, - и кто же нанесёт первым сокрушительный, уничтожающий удар по Китаю: США, или Россия?!

Отредактировано Byду (2018-08-19 11:46:05)

267

Byду написал(а):

"Элементарно, Ватсон!" Милитаристская пропаганда, развёрнутая в России на базе антиамериканизма (исключительно для внутрироссийского потребления!), а так же действия России "по собиранию земель русских" не могли остаться без соответствующей реакции США и НАТО, вдобавок чрезвычайно выгодной американскому ВПК. Переломным моментом стала "Мюнхенская речь" Путина в 2007 году:


Вообще конечно все наоборот но право это такие мелочи.....  :confused:

268

Byду написал(а):

Переломным моментом стала "Мюнхенская речь" Путина в 2007 году:

США вышли из договора по ПРО в 2002 году,ну это мелочи как понимаю %-) Предлог хороший,миф о ракетах Ирана и КНДР,только вот будь желание у США они могли в 2000-е в бомбить в каменный век и КНДР и Иран.

Byду написал(а):

и очень выгодна массе народу в американском ВПК и руководстве США, имеющему от этого огромные дивиденды.

Хорошо когда бизнес и укрепление безопасности идут в одном направлений ,совпадение... :confused:
У нас к сожалению,часто бывает так:

Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
Однажды Лебедь, Рак да Щука
Везти с поклажей воз взялись
И вместе трое все в него впряглись;
Из кожи лезут вон, а возу все нет ходу!
Поклажа бы для них казалась и легка:
Да Лебедь рвется в облака,
Рак пятится назад, а Щука тянет в воду.
Кто виноват из них, кто прав - судить не нам;
Да только воз и ныне там.

269

Сергей-1982 написал(а):

США вышли из договора по ПРО в 2002 году,ну это мелочи как понимаю  Предлог хороший,миф о ракетах Ирана и КНДР,только вот будь желание у США они могли в 2000-е в бомбить в каменный век и КНДР и Иран.

- Миф как миф, конечно не Ирана и КНДР они боятся и даже (как ни обидно) ни российских МБР, на самом деле разумеется США хотят обезопасить себя прежде всего от ракет китайских - так, "на всякий случай", "мало ли что"...  :unsure:

Китай в настоящем и в обозримом будущем главный геополитический соперник США. И мир давно уже стал биполярным, разумеется с Китаем в качестве второго полюса силы...

270

Byду написал(а):

прежде всего от ракет китайских - так, "на всякий случай", "мало ли что"..

Потрясающая логика :D То есть КНР мало ли что,а с России не может быть мало ли что %-) Более того у КНР вполне есть возможности достичь нашего ядерного потенциала.

Byду написал(а):

И мир давно уже стал биполярным, разумеется с Китаем в качестве второго полюса силы...

Да вы не волнуйтесь так,мы не претендуем на роль пупа Земли ;) Пусть только к нам не лезут и в зону наших интересов и мы скромно займем почетное третье место :rolleyes: