СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Самолеты Су - 3

Сообщений 841 страница 870 из 999

841

Geronimo написал(а):

(USN, например, считают что перехватчик должен быть двухместным и использует в этой роли F/A-18F

USN используют то то им дали(моя фраза не относится к вопросу двухместности). Исчезла армада МРА ,ВМС США и отказались от Ф-14.

842

cobra написал(а):

МиГ-31 в Мончегорске рулил с гордой надписью МА ВМФ..

Благодарю,пропустил инфу.

cobra написал(а):

ПО уму надо списать все Су-33, и включить в план закупок еще 16 МиГ-29К/КУБ

Вопрос сложен,не известно будет ли у нас в обще Кузя,глядя на эпопею с Нахимовым и на то как начался ремонт Кузи,то :'(

cobra написал(а):

Посмотрим.

Говорю не со своих слов,встречал такую инфу ,люди бают что нашим истребителям на балтике приходится  не сладко: вылеты на перехват регулярны,а противники всякие Ф-16 блок 50/52,Таифуны,Грипены,Ф-15 и т.д.А ведь пошалить любят не только мы,но и они.

cobra написал(а):

Есть основания думать за Крымск. А там солянка из СМ/СМ3 и М2

Так и на Бельбеке Су-27СМ и Су-30М2,ну а в обще я говорил за среднестрочную перспективу,когда придут 3 ИАП Су-57,сомнительно что сформируют новые ИАП,скорей всего придут в старые,а тогда Су-30/35 из тех полков надо будет куда то передать.

843

Сергей-1982 написал(а):

USN используют то то им дали(моя фраза не относится к вопросу двухместности)

Имелся ввиду выбор между E и F версиями СуперХорнета.

844

Сергей-1982 написал(а):

а тогда Су-30/35 из тех полков надо будет куда то передать.

По уму надо развертывать реально ИАПы в Чугуевке, Соколе и Елизово, эскадрильи в Анадыре, Амдерме, Диксоне, Певеке (МиГ-31 - если найдут или уж старые Су-27с/п) имеемые ИАПы кроме флотских надо доводить до трех эскадрилий...

Сергей-1982 написал(а):

,не известно будет ли у нас в обще Кузя

Вариантов нет.

Отредактировано cobra (2019-11-23 18:12:45)

845

Geronimo написал(а):

Имелся ввиду выбор между E и F версиями СуперХорнета.

Я прекрасно это понял.Просто сказал что ВМС США де факто нет перехватчика. А так МиГ-31 двухместный,Су-27П  один летчик,Ф-15С тоже один,Ф-22 ,Су-57,перехватчику вполне хватает одного члена экипажа,вот ударники напротив чаше двухместные.

846

cobra написал(а):

По уму надо развертывать реально ИАПы в Чугуевке, Соколе и Елизово, эскадрильи в Анадыре, Амдерме, Диксоне, Певеке (МиГ-31 - если найдут или уж старые Су-27с/п) имеемые ИАПы кроме флотских надо доводить до трех эскадрилий...

Ну это если по уму,но ведь прекрасно понимаете что де факто этого не будет. К примеру озвученные цифры по вертолетам в новой ГПВ чуть больше 400,то есть почти в 2 раза меньше чем в старой ГПВ. По всей видимости тоже самое ждет и самолеты.
Ну и старые Су-27С/П мягко говоря далеко не аис,да и мы считали их с вами ,их не густо,а к средине 2020-х и вовсе не будет(возможно как и СМ).
Уж если наши "союзники"по ОДКБ начали переходить на новую авиатехнику,то нам подавно пора это сделать.

cobra написал(а):

Вариантов нет.

Ну это у нас с вами вариантов нет,а у ВМФ они могут быть,при чем зная руководство ВМФ,следует :'(
P.S. Считаю Су-27С/П раритетом при столкновение с современным противником.Береза не берет даже на проходе ,не говоря уже про всякие LPI . Меч и на момент рождения не была ноу хао,а уж спустя 30 лет. Помехозащищенность стало быть близка к нулю,РВВ это Р-27Р/Т ,при том как понимаю новые модернизированные не могет,надежда на Р-73,но и она была ноу хао в 80-х ,в 90-х,но не сейчас. РЭБ опять же древняя и на момент рождения далека от идеала.
В общем или модерн(а модерить как понимаю не чего ,раз урезали Су-27СМ3 с 36 до 12) или списание,на краиняк отправить дослуживать на Кант ,пусть обеспечивают ПВО Киргизии .
Ну  или как с МиГ-29,дарить "дружественным странам",ведь дарим МиГ-29 Сербии и Монголии,авось хоть запчасти покупать будут,да курсантов у нас учить.

847

Сергей-1982 написал(а):

модерить как понимаю не чего

Скорее, вопрос опять в деньги упирается. Посмотрели на получившийся ценник, сравнили с Су-30СМ, закрыли программу. Так что добивать ресурс и списывать без вариантов.

848

Недавно Су-27 светились на КнААЗ, видимо идею с СМ3 не свернули.

849

Сергей-1982 написал(а):

но и она была ноу хао в 80-х ,в 90-х,но не сейчас. РЭБ опять же древняя и на момент рождения далека от идеала.

А что противник реально сможет постановкой помех снизить ее эффективность до ноля?

850

Blitz. написал(а):

Недавно Су-27 светились на КнААЗ, видимо идею с СМ3 не свернули.

Бонго(Линник )на топваре пишет что капиталка,он же говорит что и Су-27СМ стала проблема,самолета с момента модерна каждый год налетывали по 120-150,а то и 200 часов,а прошло уже 10-12 лет,то есть ресурс на исходе.

851

cobra написал(а):

А что противник реально сможет постановкой помех снизить ее эффективность до ноля?

Не знаю за самолетные РЛС,но к примеру встречал что Ми-8ПП/ППА давили Бук практически намертво.

852

Я про Р-73

853

cobra написал(а):

Я про Р-73

Тут нет конечно,но ведь надо еще подойти.А если будет ситуация не мирного времени,а реальный перехват.
Если не ошибаюсь в СССР части имеющие устаревшее оружие находились как правило на второстепенных направлениях,скажем в Средней Азии,некоторых внутрених районах Сибири.
Та же самая Арктика первые получали МиГ-25/31,потом Су-27,поправьте если ошибаюсь.

854

В принципе верно. С другой стороны в том же Калининграде держать Су-35 я бы точно не стал. А вот вопрос в части касающейся С/П и СМ/СМ3 не трогая РЛС, принял бы все меры по модернизации СПО, и обеспечению возможности работы с Хибинами...

855

Сергей-1982 написал(а):

Не знаю за самолетные РЛС,но к примеру встречал что Ми-8ПП/ППА давили Бук практически намертво.

Вряд ли ПП/ППА - может быть ,Ми-8 с Рычагом . Но , главное , все упирается в дальности - если вертолет висит в 10 км от зрк , то , действительно , ловить нечего .

Отредактировано sivuch1239 (2019-11-24 12:48:16)

856

cobra написал(а):

С другой стороны в том же Калининграде держать Су-35 я бы точно не стал

Тут сложный вопрос,да территория не велика,да враги.Но у врагов нет ЗРК БД. К тому же есть опыт Израиля как жить в кольце врагов и умело использовать тяжи.
В общем вопрос к ГШ,а так на данные момент КОР по ряду параметров превосходит Крым,ну и ИМХО в случае угрозы войны прибалтийским тиграм жить ровно считанные часы.

857

sivuch1239 написал(а):

Вряд ли ПП/ППА - может быть

За что купил ,за то и продаю.

вертолеты Ми-8ппа со станциями помех «Азалия» для подавления РЛС ОЦУ, Ми-8 СМВ-ПГ со станциями
помех «Смальта — ПГ» для подавления РЛС управления оружием ЗРК «Бук-М1» и С-125.

В частности, дальность обнаружения наших самолетов РЛС ОЦУ П-37, 36Д6 и АSR-12 за счет применения
САП «Азалия» была снижена в 6…10 раз (с 300 км в беспомеховой обстановке до 30… 50 км в условиях помех). Зона действия РЛС наведения ракет ЗРК С-125 и «Бук- М1» при применении САП «Смальта –ПГ» уменьшилась в 1.5…2.5 раза (с 25… 30 км в беспомеховой обстановке до 10…15 км в условиях помех, что эквивалентно снижению числа пусков ракет примерно в 2 раза)

Не намертво ,но серьезно подавление. При том Смальта и Азалия не ной хао.

858

Сергей-1982 написал(а):

Тут сложный вопрос,да территория не велика,да враги.Но у врагов нет ЗРК БД. К тому же есть опыт Израиля как жить в кольце врагов и умело использовать тяжи.

Я скорее всего согласен с cobra. Нечего делать Су-35 в Калининграде, в мирное время избыточно кроме ради понтов, в немирное слишком опасно (не самое оптимальное использование дефицитной игрушки).

Опыт Израиля состоится в том, что у его врагов нет длинной руки в количествах, которые могут перенасытить ПВО. Да и в конце концов альтернативы нет - не за границей же держать свои ВВС :D

А на теме о Калининграде - у противников может и нет ЗРК БД (а разве 40Н6 уже подвезли если только в этом году гос испытания заканчивать хотели?), но она опасно только для больших целей и на большей высоте. Вот наглядная демонстрация. Условный С-400 где-то под Калининградом может обнаружить и атаковать цель, которая ниже 6 000м только в рамках подсвеченной зоны, до максимальных 400км (красный круг) не тянет, так как Земля все же круглая.
https://i.imgur.com/sxG9osO.png

А вот AWACS на высоте 6 000м и вне зоне поражение С-400 все равно может выполнять свою функция. Обзор по низколетящим целям (выше 50м) более чем приличный сохраняется, а по высотным (белый круг) и так более чем приличен. К тому же увидит все что, взлетает в Калининграде как только заберутся выше 1000-1100м.
https://i.imgur.com/TIiDEzJ.png

Так что ЗРК БД хоть штука полезная, довольно далека от вундервафлю.

Отредактировано Slav (2019-11-24 16:10:37)

859

Slav написал(а):

А вот AWACS на высоте 6 000м

РТР,РЭБ,если не ошибаюсь 40Н6 с АРГСН,РВВ-БД ,скажем так на вскидку средства противодействия.

Slav написал(а):

Так что ЗРК БД хоть штука полезная, довольно далека от вундервафлю.

Так ЗРК БД не один,а прибавьте ЗРК МД,АСУ,ИА ,РЭБ,РТР,ну и в случае конфликта РФ -НАТО бросок ВС РФ на прибалтов обеспечен.

Slav написал(а):

Нечего делать Су-35 в Калининграде, в мирное время избыточно кроме ради понтов, в немирное слишком опасно (не самое оптимальное использование дефицитной игрушки).

А у нас на сегодня выбора нет,мы видите ли берем только Су-30/35/57,а они все тяжи.

860

Ну так я предлагал на перспективу перевооружить авиаполки КОРа на МиГ-29/35. Начать с того что сформировать так эскадру из Курских СМТ

861

cobra написал(а):

Ну так я предлагал на перспективу перевооружить авиаполки КОРа на МиГ-29/35. Начать с того что сформировать так эскадру из Курских СМТ

МиГ-29СМТ устарел,если смотреть на будущие,при том есть не понятка с алжирцами,возможно их реально ушатали? Может такое быть или нет?
По МиГ-35,нужен тогда настоящий,со всеми приблудами что на нем обещали,чтоб мог быть достойным противником  Ф-35,Таифунам,новым Грипенам.

862

Сергей-1982 написал(а):

Бонго(Линник )на топваре пишет что капиталка

Если капремонт-то преждних СМ.

863

Сергей-1982 написал(а):

алжирцами,возможно их реально ушатали?

Непонятно какие МиГ-29 должны быть поставлены Индусам

864

Blitz. написал(а):

Если капремонт-то преждних СМ.

Поживем увидим,если правда наидут пару десятков Су-27 подходящих для модерна до СМ3,то это не плохо,не ноу хао,но против всяких укров/турок   поидет.
P.S. Кстати южный фланг НАТО самый архоичный,в тех же Румынии и Болгарии штучные МиГ-29 и ф-16,при чем далеко не новых моделей.
ВВС Турции количествено велики,но там до си пор есть Таигеры,Фантомы,да и ф-16 если не ошибаюсь в основном блок 30/40

865

cobra написал(а):

Непонятно какие МиГ-29 должны быть поставлены Индусам

Говорят есть какие то корпуса на хранении.Кстати Индия выходит крупнейший эксплуатант МиГ-29: около 70 МиГ-29UPG и 44 МиГ-29К/КУБ.
У нас если не ошибаюсь чуть меньше.

866

Сергей-1982 написал(а):

У нас если не ошибаюсь чуть меньше.

Где то была картинко с распределением МиГов по базам по стране. Вроде сохранял - не вижу.

867

cobra написал(а):

Непонятно какие МиГ-29 должны быть поставлены Индусам

Были слухи насчет остатков на заводе, которые изначально должны были пойти алжирцам, как раз 21 штука СМТ.

Отредактировано Blitz. (2019-11-24 20:35:11)

868

Чета у Индусов политика закупок оружия савсэм ипанутая. Сборная солянка пипец. Наверно и в 30-м году хоть одна эскадрилия будут еще летать на МиГ-21...........

хотя самая трезвая идея была в 2000-м тупо закупить Миражи-2000

869

Geronimo написал(а):

Су-30СМ и Су-35С два совершенно разных самолёта

В этом всё и дело. Модернизируем Су-30СМ, ставим РЛС и двиглы от 35-го и получаем Су-35СУБ. В Комсомольске есть стапель для планера Су-30. Скрипач Иркутск не нужен.(С) Вроде бы есть ОАК, а бабло врозь.

870

Через 5 лет, как только наладят выпуск Су-35УБ, Комсомольск переходит на Су-57, с перспективой сворачивания всего прочего-тем временем потенциальные заказчики Су-30 никуда не денутся, а продать нечего будет-за коротким профитом одного завода теряются длинные профиты отрасли в целом.

cobra написал(а):

хотя самая трезвая идея была в 2000-м тупо закупить Миражи-2000

Помимо пермаментных танцев ПМСМ еще сыграло желание французов впихнуть свой Рафаль, свернув выпуск Мираж 2000.

Отредактировано Blitz. (2019-11-24 20:38:50)