СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

БТР и БМП-27

Страница: 1 2 3 … 32  

Сообщений 1 страница 30 из 936

1

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован

Продолжим

90% целей пехотного танка/БМП - это ДЗОТы и огневые точки, оборудованные в зданиях.
Осколочные 57мм даже супер-умные тут не помогут ничем, ломики 57мм штук десять да, проделают много дырок и наверное, таки поразят цель, которую можно было бы развалить одним 100мм ОФС.
Для флотов различных величеств и высочеств это хорошая игрушка, за хорошие деньги, которые можно и нужно освоить, опять же папуасов пугать величием белого господина.
Ну и бочки с горючкой, заботливо прикопанные в мишени, дают красивую картинку, да. :)

И для танка, и для БМП большинство наиболее опасных целей - малоразмерные точечные или подвижные. Для их поражения нужна пушка высокой баллистики, с высокой точностью и скоростью снаряда.

ЗЫ. Спорить с Блицем, что в этом модуле нет БК, бесполезно  :D
https://topwar.ru/uploads/posts/2016-09/1472735530_au-220m.jpg

Отредактировано tatarin (2017-10-12 14:17:11)

0

2

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
отрохов написал(а):

Но среди так-же этих опасных есть и укрытые от настильной стрельбы цели в окопах, оврагах, на обратных склонах холмов, за заборами и домаи.

БМП эти цели всё равно не видит. А для их поражения лучше привлечь батальонную артиллерию. Если конечно своего воздушного подрыва не хватит.

0

3

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
отрохов написал(а):

Но среди так-же этих опасных есть и укрытые от настильной стрельбы цели в окопах, оврагах, на обратных склонах холмов, за заборами и домаи. Посему БМП-3 с тройчаткой в виде САУ-100 с возможностью стрельбы с окологаубичными траекториями 100мм ОФС низкой баллистики

Пехоту в артиллерийских училищах обучать надо будет.

0

4

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54423
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 09:08:47
caferacer написал(а):

Или - это задача для артиллерии.

или авиации если она есть под боком

0

5

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
отрохов написал(а):

На мой взгляд, в БК такой 57мм АП, вместо ломиков ОБПС, правильней иметь обычные калиберные бронебойные снарядики с ВВ, которые и против всяких БМП типа Бредли будут так-же эффективны.

Хоть цитата и не моя, но тут может и соглашусь. Борта у танков все равно тонкие довольно.

Отредактировано tatarin (2017-10-12 15:24:57)

0

6

  • Автор: sh0k
  • Заблокирован
caferacer написал(а):

да и тот же ДОТ ковырять

БМП не будут штурмовать Линию Мажино.
Пусть этим займутся танки Шестопера.  :idea:

Отредактировано sh0k (2017-10-12 15:32:18)

0

7

  • Автор: CentauRUS
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2010-01-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 893
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    Вчера 10:43:10

Для Су-25Т разрабатывали интересную 45-мм пушку ТКБ-700. Информация по ней скудна. Но вопрос с установкой в легкую бронетехнику был бы более простым.

В то время рассматривались несколько вариантов повышения огневой мощи самолета Су-25, один из которых подразумевал использование автоматической пушки калибра 45 мм. Работая над новой тематикой, сотрудники тульского ЦКБ СОО предложили использовать кардинально новый боеприпас. Чтобы облегчить пушку, а также обеспечить высокое могущество снаряда, было решено делать его активно-реактивным. Снаряд длиной 250 мм состоял из кумулятивной боевой части, твердотопливного ракетного двигателя и метательного заряда. Бронепробиваемость 45-мм снаряда была на уровне 200 миллиметров... Известно лишь то, что это орудие могло вести огонь с темпом до 1250 выстрелов в минуту... По имеющимся данным, скорострельность и подвижная система установки орудия позволяли за один заход «уложить» в цель размером с танк до 6-8 снарядов.

Выстрел:
http://ic.pics.livejournal.com/raigap/40496274/600729/600729_original.jpg

0

8

  • Автор: tatarin
  • Заблокирован
CentauRUS написал(а):

По имеющимся данным, скорострельность и подвижная система установки орудия позволяли за один заход «уложить» в цель размером с танк до 6-8 снарядов.

В гондолах устанавливать планировали?
В возможность уложить в танк за один заход 6-8 снарядов что-то очень слабо верится.  :)

0

9

  • Автор: CentauRUS
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2010-01-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 893
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    Вчера 10:43:10
tatarin написал(а):

В гондолах устанавливать планировали?
В возможность уложить в танк за один заход 6-8 снарядов что-то очень слабо верится.

Вместо неподвижной в фюзеляже. Под впечатлениями от А-10, наверное.

0

10

  • Автор: Антипов
  • свой человек
  • Антипов
  • Зарегистрирован: 2011-12-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 15733
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    2023-07-30 12:02:45
CentauRUS написал(а):

Для Су-25Т разрабатывали интересную 45-мм пушку ТКБ-700.

Имхо тупик. Калибр большой, а бч меньше 30мм из-за двигателя. Не говоря о том что точность падает

0

11

  • Автор: CentauRUS
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2010-01-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 893
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    Вчера 10:43:10
Антипов написал(а):

Имхо тупик. Калибр большой, а бч меньше 30мм из-за двигателя. Не говоря о том что точность падает

Скорее всего снаряд с КБЧ - единственный. Бронепробиваемость КБЧ зависит как раз от калибра. Плюс, наверное меньшая скорость вращения снаряда для стабилизации.

0

12

  • Автор: Гайковерт
  • свой человек
  • Гайковерт
  • Зарегистрирован: 2009-11-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9362
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 18 дней
  • Последний визит:
    2018-03-18 18:07:44
caferacer написал(а):

вот , только , история учит, что обычно инженеры оказываются правы.  Стоит вспомнить начало 2-ой мировой. Принятие т-34, КВ, авиацию...

В авиации я не достаточно сведущ, а что касается Т-34 и КВ, то миф что "военные сопротивлялись" давно развенчан. А что касается Т-64 то вопрос спорный, многие, и я в том числе, считают что без него запросто можно было бы обойтись.

0

13

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
отрохов написал(а):

Но даже в ОШС ДШР на БМД для таких целей штатно имелся миномётный взвод с 4шт 82мм миномётов на 2шт. БТР-Д!

ДШР структура весьма специфическая. И тем не менее, как видим и здесь артиллерийские задачи поручено решать артиллеристам.

0

14

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

Мда... Работа 57мм впечатляет. Взять деривацию, добавить 4 корнета, посадить все это на базу Т14 и вот она идеальная БМПТ...

0

15

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
отрохов написал(а):

На мой взгляд, в БК такой 57мм АП, вместо ломиков ОБПС, правильней иметь обычные калиберные бронебойные снарядики с ВВ, которые и против всяких БМП типа Бредли будут так-же эффективны.

Для городских боёв и борьбы с лёгкой техникой белые люди разработали PELE.

Отредактировано Artemus (2017-10-13 10:00:13)

0

16

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36

Началось фантазёрство.

0

17

  • Автор: mr_tank
  • свой человек
  • mr_tank
  • Зарегистрирован: 2010-01-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12176
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 12:34:07
Artemus написал(а):

Началось фантазёрство.

Нет, это очевидное решение идиотизма с экипажами БМП. Это должны быть танкисты. Артиллеристов из них делать необязательно, но вооружение машины должно позволять такое использование.

0

18

  • Автор: Artemus
  • свой человек
  • Artemus
  • Зарегистрирован: 2013-01-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6930
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 43 [1980-06-29]
  • Провел на форуме:
    4 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    2022-09-11 01:24:36
отрохов написал(а):

Т.е. Вы не согласны,

Моё ИМХО таково, в теме про БМП и БТР, обсуждаются сами машины.

0

19

  • Автор: Виталий Иванович (PQ)
  • Администратор
  • Виталий Иванович (PQ)
  • Зарегистрирован: 2009-10-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 32847
  • Уважение: [+10/-0]
  • Позитив: [+43/-2]
  • Провел на форуме:
    1 год 1 месяц
  • Последний визит:
    Сегодня 00:18:55

Чтобы на Деривации был установлен Корнет, нужно чтобы Родина сказала "надо", может конструкторы тогда и ответят "есть". А так только "Атака" или даже "Хризантема", но не "Корнет". Потому, что эти ПТУР должны идти с "Эпохой" и больше никак. Не будут у нас сейчас помогать конкурентам.

0

20

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 03:41:04
Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Чтобы на Деривации был установлен Корнет, нужно чтобы Родина сказала "надо", может конструкторы тогда и ответят "есть". А так только "Атака" или даже "Хризантема", но не "Корнет". Потому, что эти ПТУР должны идти с "Эпохой" и больше никак. Не будут у нас сейчас помогать конкурентам.

Мда, видимо с КБП все таки действительно плохо...

0

21

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38

Ну на самом деле что бы на деривацию прописаь птур (любой) надо поменять концепцию, и ЗАК расширить до БМПТ, возложив на нее как функции пво так и огневой поддержки, но думаю к этому еще лет 30 будут идти...

0

22

  • Автор: DAK
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2014-03-13
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4066
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    Вчера 23:48:55

Казахстан БМП-2Д. 2016 год.

https://pp.vk.me/c636918/v636918569/202a/VWRcx8jZG7A.jpg
https://pp.vk.me/c636918/v636918569/1ff9/gdzIMcszyQg.jpg

Отредактировано DAK (2017-10-14 16:20:10)

0

23

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4995
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 30 дней
  • Последний визит:
    2024-04-08 16:33:04
Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Чтобы на Деривации был установлен Корнет, нужно чтобы Родина сказала "надо", может конструкторы тогда и ответят "есть". А так только "Атака" или даже "Хризантема", но не "Корнет". Потому, что эти ПТУР должны идти с "Эпохой" и больше никак. Не будут у нас сейчас помогать конкурентам.

Самое смешное что пока у нас балуются с "не имеющей аналогов" концепцией "Эпохи" с ЛШО, "Корнетом" и "Булатом", действительно перспективный модуль должен быть с 45мм пушкой под телескопические снаряды (дистанционный подрыв) и дальнобойные ПТУР "выстрелил-забыл" (крышебойные).

Потому что перспектива на западе именно CTA (и с дистанционным подрывом) и ПТУР 3 поколения. А к сожалению наши предложения это экономичные "несимметричные ответы".

0

24

  • Автор: злодеище
  • свой человек
  • злодеище
  • Откуда: Томск
  • Зарегистрирован: 2010-03-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 54423
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Возраст: 44 [1980-01-06]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    Сегодня 09:08:47

а зачем пробки пришиты на клапанах магазинных сумок?

0

25

  • Автор: Fritz
  • свой человек
  • Fritz
  • Откуда: Nsk
  • Зарегистрирован: 2010-04-08
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 8815
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 28 дней
  • Последний визит:
    2022-04-20 17:58:38
cromeshnic написал(а):

Потому что перспектива на западе именно CTA (и с дистанционным подрывом) и ПТУР 3 поколения. А к сожалению наши предложения это экономичные "несимметричные ответы".

Так то оно все так, да только когда смотрешь на строевые части потенциальных партнеров понимаешь, что перспиктивы они все там на евросатори, в лябурже и прочих, а в строю все то же что и бло. Денег мало не только у нас, да и более того у нас их больше чем у многих.

0

26

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4995
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 30 дней
  • Последний визит:
    2024-04-08 16:33:04
Fritz написал(а):

ак то оно все так, да только когда смотрешь на строевые части потенциальных партнеров понимаешь, что перспиктивы они все там на евросатори, в лябурже и прочих, а в строю все то же что и бло. Денег мало не только у нас, да и более того у нас их больше чем у многих.

Это сейчас. И против них как раз подойдут 2А42 (ЛШО) и Корнет с Булатом. Но на подходе новые машины, со всякими CTA, MMP, Спайком, Джавелином итд. Против которых по идее в РФ разрабатывали свою пушку под 45мм "телескопы" и перспективные ПТРК "Эффект" и "Байкал".

0

27

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 03:41:04
cromeshnic написал(а):

А к сожалению наши предложения это экономичные "несимметричные ответы".

Не только КБП есть, как по пушке так и по ПТУРам

cromeshnic написал(а):

И против них как раз подойдут 2А42 (ЛШО) и Корнет с Булатом.

Уже нет, Пума, обновленный Бредли будут держать 30мм БОПСы вкл, даже урановые на примеленмых дистанциях. ЛШО, ну понятно-разнесенной броней он ноль.

0

28

  • Автор: Realist
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2016-04-30
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3074
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 20 дней
  • Последний визит:
    2019-03-30 14:51:45
Blitz. написал(а):

Уже нет, Пума, обновленный Бредли будут держать 30мм БОПСы вкл, даже урановые на примеленмых дистанциях. ЛШО, ну понятно-разнесенной броней он ноль.

Для бронетехники модуль предполагает туеву хучу ракет.

0

29

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Вчера 03:41:04
Realist написал(а):

Для бронетехники модуль предполагает туеву хучу ракет.

Только Корнеты против сокласников...признание провала основого вооружения БМП.

cromeshnic написал(а):

перспективные ПТРК "Эффект" и "Байкал"

По ним кроме https://andrei-bt.livejournal.com/492872.html ничего не встречали?

0

30

  • Автор: cromeshnic
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4995
  • Уважение: [+1/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 30 дней
  • Последний визит:
    2024-04-08 16:33:04
Blitz. написал(а):

Не только КБП есть, как по пушке так и по ПТУРам

Только КБП обладает компетенцией по ПТРК 3го поколения (Автономия и Гермес, т.е. Эффект и Клевок-Байкал ныне).

А по пушке (точнее боеприпасам) 45мм "телескопам" в перспективе нет альтернативы.

0

Страница: 1 2 3 … 32