Это не меняет сути, которая состоит в том, чтобы обслуживать интересы правящего класса.

Как коррупция может бороться с коррупцией? Если у кого то что-то есть, а у сильного (наделённого властью и прикрытым законом) нет. И у этого сильного есть интерес. То будьте уверены, что это что-то будет у сильного по закону!

Отредактировано Andrew_F (2018-02-23 08:59:03)

Камуфлированный рэкет 90-х. Бригада кооператива "Озеро" рулит. С этой властью порядка не будет. Видимость, подобие порядка да, а порядка нет.

плюсую. Собственно, я тоже так думал и об этом писал в те годы на форуме...

Севастопольцы, с праздником! Вы у нас главный центр на острове, мы помним и чтим это

Отредактировано Викс (2018-02-23 09:59:10)

Хорошо. Уволят этих, на их места откуда людей взять? С материка, так они и здесь не лучше. Опять местных? Так ведь вы с Объектом 195 скажете, что и эти перекрасились.

Все элементарно: 1)я говорил про людей у которых были документы какие то при украине, тут уже обсуждали что люди думали что украинский документ дает право обратиться за оформлением в любой момент как они захотят, а это не так
2) земельное законодательство в России одно из самых сложных и поэтому неудивительно что приезжие с материка разбираются в нем лучше местных, тем более что отвечающие за землеустройство в большей своей массе у вас остались еще с прежних времен. Так что 6 чего удивительного.
Насчет какие местные чиновники/околочиновники у меня сложилось свое впечатление после восхищенных рассказов одного знакомого о том что его товарища назначили в каком то городке руководителем противооползневого комитета...

Он много о чем говорит.

так вали к окраинским, примут. будешь счастлив

ога, вскрылся и спалившись быстренько съезжаешь, чемпион по переобуванию однако

молодец, оправдал все ожидания

У бандеровцев нац.идея, судя по реалиям Украины, отдать власть варягам.
Ну и пограбить под шумок.

Послушайте, ну и что?!!! Люди организовались и группой отстаивают свои интересы. Это нормально. Это правильно. Так и должно быть. Это признак гражданского общества. Один выступает от имени группы людей.
Деньги на печать пришли из-за границы? Или люди скинулись и напечатали сразу 200 плакатов?

Вы же не знаете контекста событий и операций. Учтите, что земельный вопрос в Крыму по закону решить нельзя. Нет такой возможности. В принципе.
Придется либо 99% лишить права собственности, либо провести амнистию и зафиксировать какое-то состояние дел.
Это не прихоть людей. Граждане физически не могли повлиять на ситуацию в свое время (при Украине).
Один и тот же участок мог быть передан 10 разным организациям с самыми разными нарушениями.
Этим пользовались всякие бандиты. Часто не для того, что бы что-то делать, а просто потому, что была такая возможность.
Те, кто жил/работал реально, вообще не знали о том, что происходит.

В 1001 раз повторяю - законного решения земельных вопросов в Крыму быть не может.
По той причине, что раньше законов не было. Было лишь право сильного.
Возможна только амнистия с фиксацией права с приоритетом жителей.
Это касается и крымских татар. Тех, что стояли на самозахватах.

Отредактировано _sv_ (2018-02-24 07:55:18)

вроде как инсайд:

- Здравия желаю
Разрешите поздравить вас с праздником.
С Днем защитника отечества!
А также держите небольшой инсайд. Наверно для вас не новость уже. На форум очень сложно зайти, виноват - не следил.
12 марта проедет наш самый главный. Дорожники усилено насыпают одну полосу. Делают объезд через ШГС. Планируется проезд до теплоцентрали, с пресс-конференцией. Мы усилено сажаем кусты.
А на майские запланирован мотопробег, и прочие мероприятия. Это уже открытие движения будет. Не для всех, но транспортное сообщение уже будет открыто.
Ну а мы наконец то уходим, сдаем потихоньку дела штатной службе охраны.
Скажу честно, изначально мы отнеслись к поставленной задаче довольно прохладно. Вроде как - стрельба из пушки по воробьям, нам тогда эта затея казалась. Но нет, пригодились и мы. И это печально.
- А разве можно о таком рассказывать? А кусты зачем, чтобы прятаться за ними?
- Можно. Все кому надо в курсе. И кому не надо - тоже.
Посадить кусты - по нашему оборудование скрытых наблюдательных пунктов.
http://www.skyscrapercity.com/showthrea … ;page=1639

Если подытожить: в Севастополь приехала команда молодых технократов, чтобы попытаться развивать город. Решили навести порядок в земельном вопросе, так как никакое развитие города в принципе НЕВОЗМОЖНО, так как у города нет своей земли. Земля незаконно раздавалась во времена 404, причем раздавали даже настоящие заповедные земли, - большинство выданных бумаг укровластями липовые.

Значительная часть местных:
1. хотят просто вернуться обратно в 1991 год, закрытую базу ВМФ СССР, которая сидит исключительно на бюджете страны. Всякие разговоры про виноградники (развитие виноделия), туризм (развитие сети гостиниц и рекреации), торговой инфраструктуры (супермаркеты) и т.д. у них вызывает ненависть, так как разрывает их шаблон ожиданий.
2. хотят, чтобы все незаконно выданные участки были бы просто легализованы Россией задним числом.
3. не хотят пришлых управляющих из России, потому что типа мы тут "сами с усами" и не позволим "удмуртским оккупантам распоряжаться нашей землей".
4. плюс уверены, что их землю крадут, чтобы передать её мафии (да, у меня земля незаконно, но её отберут и передадут мафии, что будет также незаконно). При этом российские белогандонники даже в этой ветке с удовольствием подмахивают этой трактовке.

То есть налицо - адская смесь укро-инфантильности (ни хотим ничего делать, хотим шоб було как в 1991, хотим шоб за всё платил федеральный бюджет, но шоб никаких управленцев с материка - сами порулим здесь) и правовой развращенности (земля выдана незаконно, но за красивые глазки нам это надо простить, потому что мы - севастопольцы!) и какой-то конченной укропской наивности (хотим шоб было как в 1991, но и 25 лет при незалежной просим не трогать! - это вообще как в одном флаконе?)

Приезжие технократы взялись за дело слишком рьяно, поставив дело по восстановлению земельного вопроса на поток. При этом они опираются на серьезный слой местных - например весь состав ООО «Правозащита» был составлен из местных. При этом никаких злоупотреблений со стороны приезжей команды пока не было видно в том плане, что земля передается некой мафии. Более того, многие из ООО «Правозащиты» сами потеряли свои участки и участки своих родственников, но продолжают хирургию, считая, что это важно для развития города. Кроме того, землю отбирают не взирая на должности и положения, что также говорит об выдерживаемой объективности. При этом ситуация такая, что жесткость в проведении мероприятий воспринимается местными неадекватно, что даже журналиста подвигло на рассуждалки - а надо ли было всё это делать? а может ну его - всех понять и простить? 

В итоге имеем слишком радикальную хирургию приехавшей из Удмуртии команды технократов («удмуртские оккупанты» или «лопшо педуни») при поддержке части местных, которые понимают - что-то надо менять, и совершенно развращенный при укропах в правовом смысле социум (хочу шоб у меня всё было, а мне за это ничего не было!). Плюс куча страшилок и слухов, которые намеренно нагнетаются вокруг этого известно какими силами через социальные сети. Самое смешное, что местные, которые хотят вернуться в 1991 сами не понимают, что пока незаконно розданную землю не вернуть государству, возврата не будет - ибо ни военную базу по нормальному не расширить, ни развить инфраструктуру - везде сидит какой-то сверчок с фальшивыми документами. При этом огульная амнистия вряд ли возможна ибо источник фальшивых документов до сих пор на свободе и сидит в куеве, и он может наплодить этих документов еще хоть сколько. Просто представьте себе тот правовой вакуум, если это сделать. По идее надо ставить точку с этой укропской документацией - сделать её ничтожной и начать всё с чистого листа. А с недовольной общественностью надо как-то работать, возможно предлагая какие-то отступные или обещая участки пострадавшим в новых уже законных местах.

А тем кто уж слишком сильно напирает на политику в земельном вопросе, хорошо бы помнить, что в укропии уже делят крымскую землю между "ветеранами АТО", поэтому назад в правовой беспредел 404 дороги нет.

Отредактировано Старшина ПВ (2018-02-24 11:17:14)

Старшина - ну другие это ладно. Но вы-то чего такие выводы делаете?!!! Статья явно уродская. С примесью не знаю какого процента домыслов.

Севастополь - нормальный, красивый город. В нем живут такие же люди как и в 1000 других городов. Никто не противится реформам, если они разумны и понятны. Никто не противится развитию города. Какого ты то ни было. Военные ратуют за военный город. Виноделы - за винодельный. Что тут удивительного? Но до стадии гражданский столкновений - как до Луны. Простые пожелания. Не больше того.

Не поверите, но я не слышал ни одного человека, который бы высказывался за такое. Даже более того - в этом направлении никто не высказывался. Всем нужен нормальный, современный город. С возможностью жить, работать, отдыхать и принимать гостей.

Глупости - это уж точно. Все только и говорят о том, что пришлые нужны. Но пришлые не самоцель. Цель - получение прозрачных и понятных решений. Если пришлые это обеспечат, то честь им и хвала. А если все будет так же мутно как и без них, то нафиг нужны пришлые?

Вы что реально считаете, что у крымчан нет повода так думать?

Честно говоря подустал от этого вопроса...
Представьте себе, что на один и тот же клочок земли претендуют 10 лиц.  В той или иной мере легально. Понимаете? Принятие решения в пользу одного из этих 10 претендентов автоматически приведет к тому, что появятся 9 недовольных. Но и это еще пол дела. Принципиально важно то, что у этого одного документы тоже будут не в порядке. Так понятнее в чем состоит проблема?

Тем, у кого отнимают землю, нужно либо компенсировать цену (т.е. выплачивать компенсации по 10 раз за одну и ту же площадь) либо выдавать участки в другом месте.

Вы понимаете как появлялись участки в заповедных рощах? Там всегда были заповедники. И, я надеюсь, всегда будут. При Украине там строиться было нельзя. Поэтому чиновники расформировывали заповедник. Потом, по решению украинского же суда, заповедник возвращали. Чиновник, принявший решение о расформировании, получал выговор и штраф в 1000 гривен. Но в том коротком промежутке времени, пока заповедника не было, какой-либо жук покупал себе площадку в самом центре. А простым людям быстренько выдавали участки на самой границе. Потом, после повторного формирования заповедника, государство должно было бы снести строения, а людям компенсировать неустойку. Но это было дорого и принимались повторные решения, подтверждающие право собственности на участки. Так и получалось. что всякие жучары получали особняк в центре заповедника со 100% гарантией того, что у них не будет соседей.

Но отнять этот домик у хозяина дело не сложное. Они почти все сбежали. Ну, а если не сбежали, то горой за него стоять не будут.  А вот люди на периферии - это однозначно пострадавшие. Они даже не знали, что их землеотводы предназначены для грязной игры бандюков. Ну или узнавали. Но лишь тогда, когда это становилось общеизвестным событием.

Поймите, что залетным рубить с плеча тут просто нельзя. Потому, что каждый случай воровства земли уникальный. И при любом решении будет куча пострадавших. Это был метод Украины для фиксации текущего состояния дел.

Отредактировано _sv_ (2018-02-24 18:45:01)