СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вертолёты-7

Страница:   1 … 29 30 31 32 33  
Тема закрыта

Сообщений 901 страница 930 из 963

901

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1957
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:31:21
cobra написал(а):

Да.

:D

cobra написал(а):

как это сделали англо-саксы, а то что они во флоте делают следует изучать крайне внимательно и делать выводы.

Поддерживаю. Они вполне разумные решения принимают.

cobra написал(а):

Наши выводы неверны.

Спорно. Наши давно на лифтах опускают в подпалубные ангары. С этой точки зрения меньшая площадь - разумно.
Если только не смотреть на них (англосаксов) как на благословенный валинор, а на СССР, как на Мордор, чем многие нынче грешат.

0

902

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
Арсений80 написал(а):

Наши давно на лифтах опускают в подпалубные ангары. С этой точки зрения меньшая площадь - разумно.

Мы говорим прежде всего о базировании на малых кораблях. А на них лифтов нет. Лифтов нет ни на новостройках 20380/22350, ни на старых типа 956, 1155 и 1164 и прочих.... Так что не разумно. А лифт у нас ну кроме авианосцев, только на пр.1144

Арсений80 написал(а):

сли только не смотреть на них (англосаксов) как на благословенный валинор, а на СССР, как на Мордор, чем многие нынче грешат.

Я не смотрю, но так показно игнорировать военно-морской опыт англо саксов как это сделал Горшков после ВОВ изобретая бредово-самобытный путь (наши ээ современные "флотоводцы" практически от канона не отошли, одни МРК чего стоят), классы кораблей и прочее, явно не стоило.

0

903

  • Автор: powermax
  • свой человек
  • Откуда: Севастополь
  • Зарегистрирован: 2014-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5223
  • Уважение: [+1/-6]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:57:22
cobra написал(а):

полезная нагрузка почти в 2 раза меньше

У амерыканца да больше раза в два, и амерыканец несет две торпеды в отличии от.

Странно  ,  вики  говорит  ,  что  КА   несёт  2 (  две  )  торпеды  ,  нагрузка  4  тонны  ,  на  внешней  5  ...
Опять  же   на  1155    пишут  ,  что  лифт  ЕСТЬ  ,  опускает  вертолёт  на  половину  его  высоты  (  сверху  расходится  створка  ,  вертолёт  загоняют ,  опускают  ,  верх  наезжает  ,  двери  закрываются ... )

0

904

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1957
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:31:21
cobra написал(а):

Мы говорим прежде всего о базировании на малых кораблях. А на них лифтов нет. Лифтов нет ни на новостройках 20380/22350, ни на старых типа 956, 1155 и 1164 и прочих.... Так что не разумно. А лифт у нас ну кроме авианосцев, только на пр.1144

Даже на ПСКРах есть лифты. Они класса корвет

0

905

  • Автор: Artemon
  • ветеран
  • Artemon
  • Зарегистрирован: 2018-03-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1614
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    21 день 11 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 08:07:29
leonard61 написал(а):

Генконструктор КБ Камова С.Михеев о последних днях КБ Камова и Миля

Не верю что в итоге их сольют. Обещали коллективы сохранить

0

906

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1957
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:31:21
cobra написал(а):

игнорировать военно-морской опыт англо саксов как это сделал Горшков после ВОВ изобретая бредово-самобытный путь

Думаю опыт не игнорировали, а рассматривали очень пристально. То, какие выводы сделали - это другой вопрос. То что эти выводы не верны - тоже вопрос. Копировать англосаксов мы не могли - факт, как в силу технологических причин, так и в силу иной парадигмы строительства ВС и ВМФ и совершенно иных, чем у них позиций. От сюда и самобытноссть.
Это как по ПРО. Мы не можем размещать инфраструктуру возле границ США. Поэтому наша ПРО должна сбивать не носители на стартовых участках траэктории, а спускающиеся ББ.

0

907

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
powermax написал(а):

КА   несёт  2 (  две  )  торпеды

Зевая. Адну, савсем адну.

Арсений80 написал(а):

Даже на ПСКРах есть лифты. Они класса корвет

Да вы шо, хде!!! Вы там видели лифты дла вертолетов!!!? Даже на ПСКР!!!??? А где вы видели лифты на кораблях флота? Вы мои посты приципиально выборочно читаете или как?!

Арсений80 написал(а):

Копировать англосаксов мы не могли - факт, как в силу технологических причин, так и в силу иной парадигмы строительства ВС и ВМФ и совершенно иных, чем у них позиций. От сюда и самобытноссть.

не самобытность, а врожденный идиотизм. Нет самобытности в том чтобы на 8 типов имеемых на вооружении типов ПКР и ПЛУР НК иметь 8 ПУ (НА КАЖДОМ НОВОМ ТИПЕ КОРАБЛЯ, СВОЯ УНИКАЛЬНАЯ ПУ?!) в которые нельзя засунуть иную ракету. Это как если бы в 1940 году проектируя СовСоюз ставили три типа 406 мм пушек, при этом каждый тип стрелял бы своим снарядом. Один тип - бронебойным, второй - полубронебойным, третий фугасным.

Отредактировано cobra (2019-12-30 16:36:41)

0

908

  • Автор: powermax
  • свой человек
  • Откуда: Севастополь
  • Зарегистрирован: 2014-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5223
  • Уважение: [+1/-6]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:57:22
Artemon написал(а):

leonard61 написал(а):

    Генконструктор КБ Камова С.Михеев о последних днях КБ Камова и Миля

Не верю что в итоге их сольют. Обещали коллективы сохранить

  А  там  и  сливать  не  надо  -  дали  распоряжаться  баблом  Милю  ,  Камовцы  разбегутся  сами .   
А  как  дысали  ,  как  дысали   -  капитализм  ,  это  конкуренция   ,  прогресс  !   :D   По  факту  -  монополия  и  регресс  ... :(

0

909

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1957
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:31:21

Не горячитесь. Все равно 27-й занимает места меньше чем СиХок. И как видно высота ангара только Вас так печет. Остальные борются за уменьшение площади.

0

910

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
Арсений80 написал(а):

Остальные борются за уменьшение площади.

Бггг... И именно потому принимают на вооружение очень даже низкий, но широкий  и длинный Блэк Хок и похрен на плюсы от уменьшения площади

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t17196.jpg
Смотрим и медитируем.

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t47447.jpg
А тут  четко видно что на крыше ангара стоит. На 1155 пр. все намного хуже

0

911

  • Автор: cobra
  • Заблокирован

Что называют танцем с саблями(с.) никогда не слышали?

0

912

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1957
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:31:21
cobra написал(а):

Смотрим и медитируем.

Красив)

0

913

  • Автор: leonard61
  • свой человек
  • leonard61
  • Зарегистрирован: 2014-04-21
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 30393
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 5 месяцев
  • Последний визит:
    2024-04-06 15:09:42
cobra написал(а):

И именно потому принимают на вооружение очень даже низкий, но широкий  и длинный Блэк Хок и похрен на плюсы от уменьшения площади

при всем уважение к американским вертолетам
80г. в Иране вертолетчики и вертолеты жидко обделались, красиво было и при ликвидации агента Бена  ;) сколько лет между событиями
А так да табуреткин оптимизирует а потом вдруг всплывет идея что Кентавр Апач покупать надо  :rofl:

0

914

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1957
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:31:21
cobra написал(а):

А тут  четко видно что на крыше ангара стоит. На 1155 пр. все намного хуже

что там не так?

0

915

  • Автор: powermax
  • свой человек
  • Откуда: Севастополь
  • Зарегистрирован: 2014-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5223
  • Уважение: [+1/-6]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:57:22
cobra написал(а):

Зевая. Адну, савсем адну.

 
Таки  ДА  !!!  Тырнета  правда  пишет  ,  что    пендосовские  торпеды   324  м  и  массой  270  КГ ,  а  наши   450  мм  и  массой  560  кг   ...

А  что  там  на  корабле  стоит  -  радар  ???  ,  так  он  чем  выше  тем  лучше ...

Опять  же  -  тут  обезьяничаем  ,  там  нет  .  Как    широкий  вертолёт  у  пиндосов  -  это  хорошо  ,  однако  на  абрамсах    турбина  (  тоже  хорошо  ,  а  на  Т-80   тоже  самое  ,  но  плохо ) ... 

Не  всё  ,  что  у  пиндосов  -  прямо  гениальное .

0

916

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
powermax написал(а):

Не  всё  ,  что  у  пиндосов  -  прямо  гениальное .

Во флоте да.

powermax написал(а):

Тырнета  правда  пишет  ,  что    пендосовские  торпеды   324  м  и  массой  270  КГ ,  а  наши   450  мм  и  массой  560  кг   ...

Две торпеды на одном вертолете лучше чем одна.Вероятность поражения ПЛ банально выше...

Арсений80 написал(а):

что там не так?

Кинжал и прочая херня. Вы понимаете, чтоб эту фигню на крышу ангара ставить, надо чтоб она была очень прочной. А это вес. Верхний вес=росту в/и=росту цены.

0

917

  • Автор: Арсений80
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2019-01-15
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1957
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Вчера 16:31:21
cobra написал(а):

Две торпеды на одном вертолете лучше чем одна.Вероятность поражения ПЛ банально выше...

это да. Только тут вопрос скорее к средствам поражения а не собственно к вертолету.

cobra написал(а):

Кинжал и прочая херня. Вы понимаете, чтоб эту фигню на крышу ангара ставить, надо чтоб она была очень прочной. А это вес. Верхний вес=росту в/и=росту цены.

По моему Вы проблему на ровном месте придумываете.
Си Хок прекрасен. Как и весь американский флот. Примерно равноценен 27-му. И по базированию тоже. Он менее чем на метр ниже по втулке но на 4 м. длиннее. По ширине, кстати, разница несущественна.
Но если вернуться к началу спора, то он вовсе не дельфин и не 226. Хотя дельфин мне тоже прямо очень симпатичен. И 226-й тоже очень нравиться. По мне - лучшие образци легких вертолетов.
Но расчитывать на легкие вертолеты, как на основу авиации флота ни мы не американци пока не собираемся. Тем более на маленькие БП-ки. Пусть и они будут на кораблях легкого класса. Пусть 27-й чем то заменят, пусть даже на КА-60, хотя врядли. Планируют новую итерацию 27-го же.
За сим откланиваюсь. Наш спор зашол в тупик.

0

918

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
Арсений80 написал(а):

По ширине, кстати, разница несущественна.

Зато 27-й тяжелее..

Арсений80 написал(а):

По моему Вы проблему на ровном месте придумываете.

Нет. Там одно тупое решение, там иное. Бах кораблик на 500 тонн потяжелел. Такова цена дурости.

Арсений80 написал(а):

Планируют новую итерацию 27-го же.

Да? По моему никто и ничего в МА не планирует. Адмиралам похрен на морскую авиацую. Она им не нужна.

Арсений80 написал(а):

Пусть 27-й чем то заменят, пусть даже на КА-60, хотя врядли.

Поисково прицельный комплекс таки сильно полегчал. Есть серьезные основания полагать что морской вертолет/ПЛО вполне реально создать в весогабарите Ка-60. Однако тут вылезет проблема, что габариты в сложенном состоянии будут уже диктовать размеры корабельных ангаров. А это Цуцванг

Отредактировано cobra (2019-12-30 18:54:23)

0

919

  • Автор: roman4238
  • Заблокирован
leonard61 написал(а):

Генконструктор КБ Камова С.Михеев о последних днях КБ Камова и Миля

На 10 минуте о жОсткой и непримеримой конкуренции! Хотелось бы понять, какова сейчас численность этих КБ? Сколько тем ведут, сравнить с периодом расцвета и т.д. В родных пенатах работал с 2 институтами которые сократились с 400 человек до 5..10, и с 12-ти  этажного здания до пары комнат на одном этаже.

По работе сталкиваюсь иногда с научным сопровождением от профильных НИИ. Так себе история, сказать что есть польза от такого сотрудничества не могу, а вред очевиден. Постоянно прохладные истории о былом величии, пафос, понты на ровном месте и всяческое избегание хоть какой-нибудь ответственности, а по закону без них никак. Как бы не оказалось, что такое слияние единственная возможность спасти хоть что-то.

0

920

  • Автор: powermax
  • свой человек
  • Откуда: Севастополь
  • Зарегистрирован: 2014-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5223
  • Уважение: [+1/-6]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:57:22
cobra написал(а):

Нет. Там одно тупое решение, там иное. Бах кораблик на 500 тонн потяжелел. Такова цена дурости.
)

Посмотрел  одногодку   1155  - типа  Спрюэнс    ,  там  ангары  ВЫШЕ   основной  надстройки  !!!  Как  то  пендосы  справлялись  ...  Опять  же  вертолёт  SH-60B     по  хвостовому  винту  5  меров  18  см ... (  КА-52 - 4.89 )
Ну  и  по  торпедам   -  почему-то   наша  в  два  раза  тяжелее  (  может   это  всё-таки  её  преимущество  ? )

0

921

  • Автор: Artemon
  • ветеран
  • Artemon
  • Зарегистрирован: 2018-03-05
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1614
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    21 день 11 часов
  • Последний визит:
    Сегодня 08:07:29
roman4238 написал(а):

На 10 минуте о жОсткой и непримеримой конкуренции! Хотелось бы понять, какова сейчас численность этих КБ? Сколько тем ведут, сравнить с периодом расцвета и т.д. В родных пенатах работал с 2 институтами которые сократились с 400 человек до 5..10, и с 12-ти  этажного здания до пары комнат на одном этаже...


Никакой конкуренции особо нет между ними. 2 ударных вертолета на вооружении. Понятное дело по политическим причинам камова не прикроют окончательно

0

922

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
powermax написал(а):

может   это  всё-таки  её  преимущество  ? )

У нас  с торпедами плохо. Нет не так! Очень плохо.

0

923

  • Автор: powermax
  • свой человек
  • Откуда: Севастополь
  • Зарегистрирован: 2014-07-19
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5223
  • Уважение: [+1/-6]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    2 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 07:57:22
cobra написал(а):

У нас  с торпедами плохо. Нет не так! Очень плохо.

  Ладно  ,  Вертолёт  (  наш )  несёт   8  глубинных  бомб  -  с  ними  то  же   всё  плохо ???

0

924

  • Автор: 2004_dim
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2015-05-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 786
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2022-03-11 08:41:24

Боевые вертолеты Ка-52К и Boeing AH-64D Apache (на заднем плане) ВВС Египта на полетной палубе универсального десантного корабля ВМС Египта L 1010 Gamal Abdel Nasser (бывший "Владивосток") типа Mistral, январь 2020 года (с) кадр из видео министерства обороны Египта (via vk.com/milinfolive )https://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/7687114/7687114_original.jpg

Отредактировано 2004_dim (2020-01-05 20:32:05)

0

925

  • Автор: konstine
  • ветеран
  • Зарегистрирован: 2011-03-02
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1886
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 15 дней
  • Последний визит:
    2024-03-14 04:44:45
2004_dim написал(а):

Боевые вертолеты Ка-52К

просто Ка-52Э

0

926

  • Автор: cobra
  • Заблокирован
powermax написал(а):

с  ними  то  же   всё  плохо ???

Загона в серии нет. Да и как он работает неясно.
Обычные бомбы целиком зависят от средств обнаружения. А тут полный ахтунг. В гидроакустике системные проблемы во всем комплексе. Единственный светлый просвет это корабельный ГАК Минотавр. ПЛ не рассматриваем. не комментирую.

Отредактировано cobra (2020-01-06 23:05:28)

0

927

  • Автор: 2004_dim
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2015-05-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 786
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2022-03-11 08:41:24
konstine написал(а):

просто Ка-52Э

Разве это не корабельная версия со складными винтами?

0

928

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
2004_dim написал(а):

Разве это не корабельная версия со складными винтами?

Нет.И у нас до Катрана Ка-52 прекрасно садили на БПК.
Кстати у США интересно,КМП юзает Кобру с ДВКД и УДК в то время как Нидерланды/англичане юзают Апачи с ДВКД.

0

929

  • Автор: 2004_dim
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2015-05-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 786
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    2022-03-11 08:41:24
Сергей-1982 написал(а):

Нет.И у нас до Катрана Ка-52 прекрасно садили на БПК.
Кстати у США интересно,КМП юзает Кобру с ДВКД и УДК в то время как Нидерланды/англичане юзают Апачи с ДВКД.

Просто не думал. что вертолетоносец не имеет "своих" вертолетов. Круто, ну хорошо, что хоть изредка с берега прилетают :D

0

930

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
2004_dim написал(а):

росто не думал. что вертолетоносец не имеет "своих" вертолетов. Круто, ну хорошо, что хоть изредка с берега прилетают

Так своих ударных если не ошибаюсь нет у Бритов,голандцев,Австралии,юзают если надо ВВС.

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 29 30 31 32 33