СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Вертолёты-7
Большой вопрос, какая из этих моделей более удачная.
Если судить по открытым источникам-в Сирии КА-52 в плане применёния управляемых ракет показал себя лучше чем МИ-28. Почти все видео в открытом доступе по применению таких ракет, это КА-52, по МИ-28 была пара факапных роликов и больше ничего особо. Только общие съёмки стрельбы куда то там из пушки и пуски НУРС.
Выдавить Камов из категории боевых вертолетов
Печально. 
Конкуренцию убьют.
по МИ-28 была пара факапных роликов и больше ничего особо
Было потом вроде бы пара нормальных,но как итог осадок остался.
Может с Ми-28НМ все поменялось.
ЦАМТО, 26 декабря. Холдинг «Вертолеты России» Госкорпорации Ростех передал Минобороны РФ более 20 ударных вертолетов, выполнив в полном объеме гособоронзаказ-2019.
Их
няявизитная карточка в мировом вертолетостроении...
Которую, при гипотетических плюсах никто в мире не использует. Может быть минусов больше чем плюсов? Соосность ради соосности - так себе идея.
А мореманы их из вредности закупают ??? Вот я и говорю - убьют ТОЧНО .
У мореманов выбор без выбора. Что они еще могут использовать? Имею мнение, что не хватает универсального вертолета размерности менее чем Ми-8 (EC-145, AW139), со складными лопастями/балкой. Причем и для ВМФ и ВС и для народного хозяйства.
при гипотетических плюсах никто в мире не использует.
Sikorsky S-97 Raider
Там не все так однозначно... Из того что я уяснил что на сооснике проще и точнее маневрировать и садится на палубу. При этом машины вышла очень высокая, что усугубилось размещением внутренним бомбоотсека, что соответственно требует и соответствующих ангаров на корабле, что равнозначно росту в/и и соответственно цену.
Когда-то в 90-х довелось побывать на борту USCGC Alex Haley или что-то подобное. Там базировался Eurocopter HH-65 Dolphin. Очень удивился компактным размерам, после наших КАшек. Понятно, что это многоцелевой вертолет и его некорректно сравнивать с нашими, но полагаю все мирные задачи он успешно решает и при этом в 3 раза легче и запасы керосина зипов и прочего меньше.
Sikorsky S-97 Raider
Так себе аналогия, это не морская версия. Не исключено, что так вся история и останется на уровне еденичных образцов.
Отредактировано roman4238 (2019-12-26 15:37:33)
Когда-то в 90-х довелось побывать на борту USCGC Alex Haley или что-то подобное. Там базировался Eurocopter HH-65 Dolphin. Очень удивился компактным размерам, после наших КАшек. Понятно, что это многоцелевой вертолет и его некорректно сравнивать с нашими, но полагаю все мирные задачи он успешно решает и при этом в 3 раза легче и запасы керосина зипов и прочего меньше.
Надо еще сравнить их грузоподъемность.
Надо еще сравнить их грузоподъемность.
Ка-29 (Многоцелевой транспортно-боевой вертолет) http://www.airwar.ru/enc/sh/ka29.html
Масса, кг
пустого 5520
нормальная взлетная 11000
максимальная взлетная 11500
Полезная нагрузка:16 солдат или 4 носилок и 6 сидячих раненых или 2000 кг груза в кабине или 4000 кг на подвеске.
SA.365F Dauphin II http://www.airwar.ru/enc/sh/as365f.html
Масса, кг
пустого 2240
нормальная взлетная 4100
максимальная взлетная 4250
Полезная нагрузка: 10 пассажиров или 1700 кг груза в кабине или 1600 кг груза на подвеске
Максимальная нагрузка не отличается в 3 раза
Так себе аналогия, это не морская версия.
Ка-50/52 тоже не морская. 
Не исключено, что так вся история и останется на уровне еденичных образцов.
Это их проблемы.
Максимальная нагрузка не отличается в 3 раза
В 2,5 раза,4000 против 1600.
Вот.
Он наверное еще дельфина на внешней утащит)
Он наверное еще дельфина на внешней утащит)
В перегруз,ДА.
Fencer написал(а):
Ихняя визитная карточка в мировом вертолетостроении...
Которую, при гипотетических плюсах никто в мире не использует. Может быть минусов больше чем плюсов? Соосность ради соосности - так себе идея.
Подпись автора
Нельзя позволить фактам затмить истинное положение дел!
То , что в мире никто не использует - это ИХ трудности . По грузоподъёмности , скороподъёмности и высоте подъёма ( при одинаковых двигателях ) - у соосников преимущество .
Но о КАшках можно уже писать в прошедшем времени ...
В 2,5 раза,4000 против 1600.
Все верно. Но сравнивать нужно сравнимое. В одном случае это 16 ч./2000 кг в другом 10чел./1600кг. Не такая уж и большая разница.
Отнюдь не умоляю/превозношу качества одной или другой машины. Считаю, что нужна техника разных классов. И большие и средние/легкие. А по какой-то причине с легкими и средними вертолетами в СССР и РФ беда.
Отредактировано roman4238 (2019-12-26 18:43:48)
То , что в мире никто не использует - это ИХ трудности . По грузоподъёмности , скороподъёмности и высоте подъёма ( при одинаковых двигателях ) - у соосников преимущество .
Но о КАшках можно уже писать в прошедшем времени ...
Было бы неплохо увидеть подобное сравнение. Не хочется накидывать, на не имеющие аналогов в мире. Но практика критерий истины, все что хорошо себя показывает развивается во всех странах, без оглядки на идеологию.
У нас вроде пилили Ка-62, было бы неплохо довести это проект до практического применения и массовой эксплуатации.
Отредактировано roman4238 (2019-12-26 18:56:15)
Было бы неплохо увидеть подобное сравнение. Не хочется накидывать, на не имеющие аналогов в мире. !
Я не вертолётчик , поэтому зуб давать не буду ...
МИ-28 - потолок статический - 3 600 метров , скоропоъёмность -13.6 м.сек . грузоподъёмность - 2 300 кг .
КА-52 - - = = = = = - 4 000 метров , - = = = = = - 15 м. сек. - = = = = - 2 800 кг .
По высоте - да , КА 5 метров МИ - 3.6 метра .
Я не вертолётчик , поэтому зуб давать не буду ...
МИ-28 - потолок статический - 3 600 метров , скоропоъёмность -13.6 м.сек . грузоподъёмность - 2 300 кг .
КА-52 - - = = = = = - 4 000 метров , - = = = = = - 15 м. сек. - = = = = - 2 800 кг .
По высоте - да , КА 5 метров МИ - 3.6 метра .
Я тоже сварщик не настоящий)) Было бы неплохо понимать, с какой нагрузкой и заправкой и по какой методике сравнивают эти режимы. И почему соосники морские, а класика - сухопутная? И зачем морским такая высотность, вроде в горах высотность более критична.
Отдельный вопрос, где наши аналоги?
Отредактировано roman4238 (2019-12-26 19:17:20)
Я тоже сварщик не настоящий)) Было бы неплохо понимать, с какой нагрузкой и заправкой и по какой методике сравнивают эти режимы. И почему соосники морские, а класика - сухопутная? И зачем морским такая высотность, вроде в горах высотность более критична.
!
Это не ко мне ! 
НО похоже , боевых лётчиков ( кто летал бы и на МИ и на КА ) здесь нет ...
В одном случае это 16 ч./2000 кг в другом 10чел./1600кг. Не такая уж и большая разница.
Просто у Ка-27 трансопртный по принципу чтобы было.У ми-8 и СиХоук на внешней вроде одинаково,а во внутри.
Отдельный вопрос, где наши аналоги?
Зачем?Вы же не требуете со в всего мира строить по схеме ка-52? У каждого свой путь.
Схема Ка-52 я думаю удачная.
МИ-28 - потолок статический - 3 600 метров , скоропоъёмность -13.6 м.сек . грузоподъёмность - 2 300 кг .
КА-52 - - = = = = = - 4 000 метров , - = = = = = - 15 м. сек. - = = = = - 2 800 кг .
По высоте - да , КА 5 метров МИ - 3.6 метра .
А еще у Ка-50/52 маневренность куда лучше+ большое крыло.ИМХО вертолетчики хвалят Ка-52,а вот по Ми-28 и тем более Ми-35М не однозначно.
Все верно. Но сравнивать нужно сравнимое. В одном случае это 16 ч./2000 кг в другом 10чел./1600кг. Не такая уж и большая разница.
Не приходило в голову, что 4т в кабину Ка-29 банально не впихнуть?
Современных серийных боевых вертолётов(~20-25 лет и моложе) в мире вообще как бы не меньше, чем истребителей, так что аргумент "никто не делает соосники" не особо актуален.
Тем временем на сайте госзакупок:
Камов наносит ответный удар 
Заодно из. 305 расширяет свой ареал, осталось только к Ми-24 приделать.
Мужики из Торжка с опытом работы в Афгане, еще лет 5-7 назад с пеной у рта доказывали "на пальцах", что Ка-50 и тем более Ка-52 на порядок превосходит Ми-28Н и Ми-35 и по обнаружению целей и по пилотированию. Но возможно это только их мнение.
Министерство обороны РФ начало испытания тяжелого военно-транспортного вертолета Ми-26Т2В https://voennoedelo.com/posts/id2796-mu … rosag5vdfe
Но возможно это только их мнение.
Шурави здесь тоже говорил за ка-50,ну и как бы в СССР конкурс выиграл Ка-50.
По мне так можно делать и Ми-28НМ и Ка-52М,США вон не парятся и Апач и Кобру делают.
А так угробим школу и будут выдавать не то что хотят военный ,а то что промышленность навяжет.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Вертолёты-7
|
|