Пруф можно?

Хризантема идет в СВ,унификация ,ну и в СМУ чем работать будите?
Вихрь с лазером не сможет,ЛМУР пока судя по всему телебашка и ИК ,то есть тоже ограничения.
Сделайте ЛМУР или Гермес с АРГСН и все забудут про Хризантему.
А в обще ИМХО все КБ хотят кушать и работать,отсюда и куча вертолетных ПТУР: Атака нескольких версии,Вихрь,Хризантема,Корнет,ЛМУР.
И в пехоте тоже самое: Метис,Корнет носимые(а может и Конкурс-М клепают,на экспорт точно),СПТРК Хризантема,Корнет,Атака,на БТТ Корнет,Атака.

Не только туман,задымленность(легко ставится,у нас БТТ давно несут Тучу.),запыленность.
Ведь старт Хризантеме был дан после Запад-81 когда все в пыли и все в дыму и возник вопрос ,а как же ПТУР наводить.

Что мешает БТТ поставить дымовую завесу?

Ну ее сегодня де факто нет,а работать как то надо.

Не правда,по лазеру можно и без РЛС.

А может это заказ МО?

С подвесной РЛС Хризантема выходит из рамок дешового решения, в остальном она Атаке с Вихрем аналогична. При наличии новой ракеты и вовсе смысл теряется.

Особых проблем нет, аналогичная ситуация с Апачем или Ми-24, причем скорей всего возможность апгрейда изначально в конструкцию заложена.

Она многоспектральная, РЛС тоже не видит.

По 902 Туче-2 заряд 3Д6М диапазон перекрытия 0,2-10 мкм https://findpatent.ru/patent/249/2495358.html у ПТРК Джавелин ГСН работает в LWIR до 12 мкм ( иногда пишут что 14 мкм )
Постановки помех не будет.

Так дешевым будет Вихрь.У Хризантемы другая задача,работать во всех условиях.

В чем проблема когда надо вешаем контейнер и есть еще место на 12 ПТУР.

Например?Где у нас грамотный подход к Су-27/30М2/33?

Все таки пруф можно на то что могут и против РЛС.
В обще РЛС блокирует РЭБ,а ни как ни РХБЗ.

Так зачем Хризантема, если она не дешовая, при перспективе выкатки новой дальнобойной ракеты?

Проблема в слабо итегнированном контейнере, который мало того что отнимает один пилон, так еще стоит прилично.

Су-35С. У вертолетов Ми-24-технически ни каких проблем Ми-28Н до уровня Ми-28НМ прокачать.

РХБЗ засчет специальных добавок тоже блокирует

От производителя

Я уже ответил,ЛМУР не может во всех условиях и она явно дороже,теле башка она не из дешевых.

То что ЛМУР отнимает целый пилон это не проблема?Сколько там можно ЛМУР навесить всего ?4 или 8?При этом в СМУ она не будет работать.

Речь за модерн,а не за новый самолет,до уровня Су-35С не один старые не модернизировали.

Что же тогда до сих пор мы не увидели Ми-35 с РЛС.

В основном для ИК и лазера,что то мельком сказано ,что у французов и против РЛ диапазона и все.
Но вы же не предлагаете отказываться от Вихря ,хотя ему помеха ставится легко,а вот от Хризантемы которой поставить на много сложнее,отказывайтесь.

Пожелания как раз патент, у производителя уже рекламные данные серийных или готовых к серии изделий

Хризантема с отдельным радаром тоже не дешовое оружие, как бе еще дороже не вышло. Ктому же в отличии от изд. 305 не фонит.

Так и ракета больше по весу раза так в 4.

За её самую-ранние Су-35С были доведены до уровня поздних, за что и речь.

Досаточно было увидеть модернизацию Ми-24 до уровня Ми-35М.

Для неё помимо аэрозольных смесей еще старая добрая РЭБ есть.
Насчет СМУ-вариантов когда вертолет может летать и не применять свои стандартные ракеты не так уж много-ради них городить отдельную ракету точно не стоит, случаи крайне редкие, если конечно заказчик не расположен в стране с большим количеством пустынь.

Конфети может быть только в современных средствах преднамеренных помех, а ведь на поле боя могут быть и непреднамеренные. Кроме того преднамеренные могут не успеть поставить, а пока сообразят, уже половина гореть будет (как Вы сами заметили). Зато могут быть дымы от подбитой техники и пожаров, возникших после арт. подготовки, которые если не полностью закроют поле зрения оптики, то ограничат обзор. И метеоусловия могут не препятствовать полетам но уменьшать дальность обнаружения оптических средств. А РЛС в этих условиях будет работать как ни в чем не бывало.
Ошибка, видимо, на дальностях применения приемлемая, раз поставили на вооружение и много лет используют в качестве наземного комплекса.
Нет пустил-забыл конечно плохо, но если этот недостаток вдруг станет критичным - будет же ЛМУР

Допустим,но возьмем другой случай ,просто тупо танк ставит дымы или БТТ находится в затроике в лесу,рядом что то горит.

Ну так прекрасный повод уничтожить БТТ на марше.

Речь не за то что закрыть и из за цены,речь за то чтоб иметь на всякий случай жизни.Примерно это и продемострировали на Ми-28НМ,показав Атаку,Вихрь,Хризантему,ЛМУР,из всего этого выпадает Атака,она полностью дублирует Вихрь,при этом имеет худшие ТТХ,но по Хризантеме,сделают вариант ЛМУР с АРГСН или Гермес,можно и про нее забыть,ведь начали забывать о старых Штурмах,Фаготах и т.д.

Отредактировано Сергей-1982 (2019-07-09 05:05:54)

Ваш комментарий полностью соответствует вашему нику. АРГСН совершенной необязательна для захвата цели после пуска. Для ракет "пустил и забыл" время между пусками определяет способностью оператора быстро находить цели и наводить прицел (явно меньше минуты) и не надо сопровождать (или подсвечивать цель) до попадания. При хорошей сноровке можно запустить 4 ракеты в минуту и противник ничего не сможет сделать, так как ракеты пассивные. А РЛСные ракеты, как и лазерные можно обнаружить до поражения и предпринять меры противодействия.

А как командир танка догадается, что надо ставить дымы именно сейчас?
В лесу скорее всего ни одна ГСН нормально не отработает, вы визуально пожар от танка отличить можете?
Если да (если полоса огня такая что закрывает собой танк, то и танкисты ничего не смогут сделать), то и ГСН поразит ГСН, так как образ танка отличается от костра.
Современные матрицы "не заливает", если АРУ нормально настроено.

Обычные не эффективны, дым от пожаров немного лучше, но это лишь дальность распознавания режет, дальность захвата падает меньше.

Тут полная аналогия термодымовые завесы будут хорошо укрывать от ТПВ ГСН ракеты, дымы и отдельные пожары не сильно страшны для ИК канала. "Конфетти", вероятно, будут также эффективны для укрытия от наведения. То есть специализированные (или комбинированные) завесы могут защищать танк от ракет при вовремя поставленной завесе. Остается только ее вовремя поставить. А вот тут активные системы проигрывают - при дальности до цели 6000 метров и скорости ракеты 400 м/с - у командира танка (пр наличии СПО) будет 15 секунд на постановку завесы, и отползет в укрытие на 50-100 метров под прикрытием завесы.
А естественные источники "помех", конечно не улучшают видимость, но не ограничивают обзор, они для ИК канала работают на лишь как фильтр, уменьшающий пропускание атмосферы - на % дальности, конечно, если это не сплошная полоса огня.

Действительно СМУ ограничивают дальность распознавания (в большей мере) и обнаружения (в меньшей мере) для оптических средств, но насколько я знаю РЛС хризантемы (2-3 мм) тоже восприимчива к дождю, хотя может в меньшей мере.

Еще раз повторю не специалист в РЛС, но в свое время сотрудники КБМ рассказывали на определенные сложности в поражении цели на фоне леса.

Есть основания полагать, что ни одна существующая сейчас КАЗ не может защитить от изделия 305.

Отредактировано 56120 (2019-07-09 11:39:26)

Российские системы в отличии от Хеллов обладают большей помехоустойчивостью за счет режимов превышения над целью. Т.е. у экипажа меньше времени на постановку помех и маневр. Тем не менее Вы все верно говорите. Автономные ГСН с возможностью перенацеливания в полете рулят.

Прочтите ,но дымовую завесу ставят с давних пор. На современных танках если не ошибаюсь система обнаружения пуска ПТУР.Вот пример древней Шторы http://foto-i-mir.ru/tshu-1-shtora-1/

Неужели вы думаете что не льзя поставить датчики обнаружения ПТУР?