СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вертолёты-7

Страница:   1 … 16 17 18 19 20 … 33  
Тема закрыта

Сообщений 511 страница 540 из 963

511

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:39:53

Когда появились данные за из. 305 обешалось что Ми-28НМ сможет нести до 8 таких ракет, в потвержедение есть такие данные

2000-е годы было разработано универсальное катапультное устройство для фронтовой авиации и сделано многопозиционное пусковое устройство для дальнего бомбардировщика Ту-160, который недавно показал свои возможности в Сирии. Среди последних разработок "Старта" – подвеска на две высокоточные ракеты для вертолетов Ми-28 и Ка-52.

В программе похоже засветилась опытная ПУ на одну ракету, что обесняет её вид.
Учитывая вес на одном пилоне ~500 км, можно предположить что ЛМУР весит около 200 кг.

зы на видео засветился новый модульныйпусковой блок для С-8, 9-А-5013

0

512

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
Blitz. написал(а):

В программе похоже засветилась опытная ПУ на одну ракету, что обесняет её вид.

https://glav.su/files/messages/2019/06/24/5315140_fade28e7bb67d68f3509756c5d155ed4.jpg
https://glav.su/files/messages/2019/06/24/5315140_4130eb2976b43562cd0ae619ffe2da63.jpg
На две,смотрите внимательно схему,просто вешали по одной.

0

513

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:39:53

Тогда все сходится.

0

514

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42

Выходит по 8 ЛМУР на Ми-28 и Ка-52 при желание,еще бы Гермес увидеть  и тогда все в елочку будет,для каждой ситуаций своя "игрушка".
ЛМУР хорошо подоидут долбать войсковые ЗРК МД.

0

515

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:39:53

ЛМУР еще на самолет можно поставить, как замену Х-25 (у авиационного варинта 35-40 км должно выйти опираясь на туже JAGM). Гермес явно обещанная ракет с дальностю в 15км, Хризантема на неё не тянет.

Отредактировано Blitz. (2019-06-24 19:56:34)

0

516

  • Автор: CentauRUS
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2010-01-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 893
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    2024-04-30 20:10:07

Странный намордник на ПУ. Это для защиты ГСН от камней, поднимаемых лопастями с земли?
http://sh.uploads.ru/t/ymWTl.jpg
Складные крылья это для установки в контейнеры в дальнейшем или для внутренних отсеков во всяких ударных беспилотниках?

0

517

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:39:53

Скрин с чего, нельзя ли подробней?

Отредактировано Blitz. (2019-06-24 20:04:59)

0

518

  • Автор: leet
  • Заблокирован
CentauRUS написал(а):

Странный намордник на ПУ. Это для защиты ГСН от камней, поднимаемых лопастями с земли?

Складные крылья это для установки в контейнеры в дальнейшем или для внутренних отсеков во всяких ударных беспилотниках?

http://sd.uploads.ru/t/myHtD.jpg
Эти пепелацы светились с пилонами под этот ПТУР.

Собственно:

http://s9.uploads.ru/t/w3IMU.jpg

Отредактировано leet (2019-06-24 20:42:44)

0

519

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42

9-А-7755 "Префикс" http://www.tenderguru.ru/plan_zakupok/fz223/2160195920
По ходу эта она и есть,дальше фигурирует изделие 305.

0

520

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42

Всего по всем пунктам около 250 мил.р.

0

521

  • Автор: CentauRUS
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2010-01-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 893
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    2024-04-30 20:10:07
Blitz. написал(а):

Скрин с чего, нельзя ли подробней?

Отредактировано Blitz. (Сегодня 20:04:59)

Был здесь ранее:
https://russianplanes.net/images/to228000/227872.jpg

0

522

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:39:53

Спасибо.
Если передняя часть поднимается, то возможно для РВВ-МД, защита ГСН.

0

523

  • Автор: 56120
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2014-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 77
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+1/-1]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:59:08
Blitz. написал(а):

Если передняя часть поднимается

Поднимается

Blitz. написал(а):

то возможно для РВВ-МД

Неверно

Blitz. написал(а):

защита ГСН

Защита обтекателя от камешков, пыли и просто воздушного потока

0

524

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:39:53
56120 написал(а):

Неверно

Присмотрелся, она же с из. 305 фигурирует, С-секретность ^^
http://sg.uploads.ru/t/R8HPS.jpg

Кибальчиш написал(а):

На самой установке никаких дополнительных разъемов по бокам нет, то есть вешается строго под пилон(фото со всех сторон - в постах выше).
На адаптере тоже ничего не просматривается - сбоку ничего не пристегнуть, не нарастить. Справа на нем какая-то хреновина торчит, но через нее, вероятнее всего, подключается электроника вертолета. Пилон -> адаптер -> пусковая -> рокета.

Качество видео в нужном месте слабое, расмотреть нужные детели не получится, но конструкция пилона как раз оптимальна для двух ракет, ктому же есть вариант пилона под одну ракету.

0

525

  • Автор: Blitz.
  • свой человек
  • Blitz.
  • Зарегистрирован: 2010-11-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 37492
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 год 2 месяца
  • Последний визит:
    Сегодня 03:39:53
Кибальчиш написал(а):

Достаточное, чтобы разглядеть, что какие либо технологические отверстия или разъемы по бокам отсутствуют.

ПМСМ нет, но главное конструкция заточенная под две ракеты и наличие одноракетной ПУ.

Каргокульт написал(а):

Даже появление странных штук в виде хризантемы-в и изделия-305 (которая ОЧЕНЬ похожа на старинную х-25), как бы намекает...

Хризантема-таки да, но учитывая её слабую интегрированость напрашивается представление как некий дополнительный заказ, возможно под экспорт. Из. 305 ракета иного класа.

0

526

  • Автор: Retiv
  • ветеран
  • Retiv
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2015-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1656
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1990-08-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 10:44:51
Кибальчиш написал(а):

Даже странно. Тупые пиндосы подогревают мишени перед стрельбой - азаза, криворукие попильшики могующие только в рекламу, америчка уже не та, только посмотрите войны пентагона. А тут - все нормально, все ок)
/.../

1. Ракеты нато "выстрелил-забыл и атакой бтт сверху" зачастую имеют тепловые ГСН - отсюда относительно небольшая дальность действия, и вдобавок эта дальность заметно сокращается при плохих погодных условиях (дождь, снег, туман, пыль, дым) и даже время суток влияет.
2. Такие ракет наводятся на "тепло", следовательно она не наведется на "остывший танк, стоящий в засаде", БТТ с "термонакидкой", прочие объекты и огневые точки не излучающие тепло.
3. Те же Хелфаер в большенстве модификаций (в т.ч. Хелфаер-2) имеют полуактивне лазерные ГСН - а это никак не "выстрелил-забыл". Лишь одна ее модификация (весьма дорогая) имеет радиолокационную ГСН - имеет на борту полноценную РЛС, может самостоятельно обнаруживать цели и наводиться на них. Ясное дело тут РЛС одноразовое. В то время как РЛС у Хризантемы стоит на "пусковой установке", "многоразовая" и более мощная - куда дешевле увеличить бронепробиваемость ракеты, чем пихать в каждую РЛС.

Далеко ходить даже не нужно было, в комментах про Хризантему на Ми-28НМ. Видимо у нас тепловизоры на ЛМУР особые, смотрят в душу и видят что капиталистические Спайки НЛОСы не узрят  8-)

Ну теперь когда дотянулись до загнивающих пора клепать свой Перех или те Северокорейские БТРы с ПТУРами что на параде катались.

Отредактировано Retiv (2019-06-25 01:20:59)

0

527

  • Автор: 56120
  • втянувшийся
  • Зарегистрирован: 2014-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 77
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+1/-1]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 09:59:08
Retiv написал(а):

Видимо у нас тепловизоры на ЛМУР особые, смотрят в душу и видят что капиталистические Спайки НЛОСы не узрят

Что конкретно Вам не нравится? Есть данные по системе наведения "изделия 305" или языком чешете?

0

528

  • Автор: Сергей-1982
  • свой человек
  • Сергей-1982
  • Зарегистрирован: 2018-02-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5402
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 24 дня
  • Последний визит:
    2021-11-12 05:29:42
Каргокульт написал(а):

На форумах часто вспоминают "гермес", а откуда вообще убежденность, что он существует/существовал в работающем виде? Достоверных сведений нигде не было, одни плакатики - картиночки, фэнтэзийные ттх, ускоритель от панциря с макетом, тпк светились аж на МАКСЕ-2007, где эти тпк стояли на первом опытном ка-52. У меня создалось впечатление, что эту тема заглохла году в 2009, и никакого хода уже не имела. Даже появление странных штук в виде хризантемы-в и изделия-305 (которая ОЧЕНЬ похожа на старинную х-25), как бы намекает...

http://www.kbptula.ru/index.php/ru/razr … y/germes-a
На сайте КБП висит,врятли повесили бы несуществующие изделие.

Отредактировано Сергей-1982 (2019-06-25 05:19:17)

0

529

  • Автор: Шестопер
  • свой человек
  • Зарегистрирован: 2010-03-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 25465
  • Уважение: [+12/-3]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 11 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 11:38:11
Retiv написал(а):

Видимо у нас тепловизоры на ЛМУР особые, смотрят в душу и видят что капиталистические Спайки НЛОСы не узрят 

ЛМУР толстая. Есть где совместить ИК-ГСН с радиолокационной. Сравнивать изображения в двух диапазонах, и по совокупности признаков выявлять цели.

0

530

  • Автор: NoName
  • ветеран
  • NoName
  • Зарегистрирован: 2015-02-24
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1950
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 9 дней
  • Последний визит:
    Вчера 19:19:10
Каргокульт написал(а):

На форумах часто вспоминают "гермес", а откуда вообще убежденность, что он существует/существовал в работающем виде?

26 октября 2016

Боевые вертолеты Ка-52, находящиеся на борту идущего к берегам Сирии российского тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов», применят новейшие дальнобойные противотанковые управляемые ракеты (ПТУР) «Гермес».

— В настоящее время подготовлена небольшая партия ракет, которые должны пройти испытания на вертолетах Ка-52, — рассказал «Известиям» информированный источник в российском оборонно-промышленном комплексе. — Испытания в боевой обстановке помогут в доводке ракетного комплекса, который должен стать штатным вооружением российских боевых вертолетов «Аллигатор». Ранее испытания «Гермесов» планировалось провести на вертолетах Ка-52, уже находящихся на авиабазе Хмеймим. Но возникли определенные трудности с доводкой ракет. Поэтому сейчас  решено испытать «Гермесы» в более сложных условиях корабельного базировани

0

531

  • Автор: Retiv
  • ветеран
  • Retiv
  • Откуда: Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 2015-08-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1656
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1990-08-03]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 2 дня
  • Последний визит:
    Сегодня 10:44:51
56120 написал(а):

Что конкретно Вам не нравится? Есть данные по системе наведения "изделия 305" или языком чешете?

   Про "язык чешете" - оставьте это при себе. Я вообще говорил про восприятие и озвучиваемое людьми про ПТУРы с ИК/тепловизорами загниваторов и про подогревание целей, практически полное молчание о таком же про нашу ракету для которой цель тоже грели. У меня есть сильные сомнения что у нас вдруг сделали тепловую ИК ГСН которая лучше чем на Спайках, про которые я и слышал в основном критику про искусственный подогрев мишеней.

Шестопер написал(а):

ЛМУР толстая. Есть где совместить ИК-ГСН с радиолокационной. Сравнивать изображения в двух диапазонах, и по совокупности признаков выявлять цели.

   Откуда информация по радиолокационной ГСН? Разработчик в репортаже Звезды говорил только о тепле, тем более уголковые отражатели не вещали для испытания ракеты (в то время как до этого - повесили).

Отредактировано Retiv (2019-06-25 10:41:18)

0

532

  • Автор: CentauRUS
  • старожил
  • Зарегистрирован: 2010-01-04
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 893
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    3 месяца 28 дней
  • Последний визит:
    2024-04-30 20:10:07

Деревянный щит не может быть имитатором реальных целей типа "техника" для ракет с ТГСН, так как в щите отсутствуют источники тепла, которые присутствуют в любой современной технике, когда она работает. Человек выделяет около 200 Вт тепла. Сколько тепла выделяет деревяшка? Да и солнцем железная "техника" прогреется сильнее нежели вертикально стоящий деревянный щит. Если техника не работает, значит она "мертва" или это что то древнее.

Отредактировано CentauRUS (2019-06-25 12:11:41)

0

533

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
CentauRUS написал(а):

Деревянный щит не может быть имитатором реальных целей типа "техника" для ракет с ТГСН, так как в щите отсутствуют источники тепла, которые присутствуют в любой современной технике, когда она работает. Человек выделяет около 200 Вт тепла. Сколько тепла выделяет деревяшка? Да и солнцем железная "техника" прогреется сильнее нежели вертикально стоящий деревянный щит. Если техника не работает, значит она "мертва" или это что то древнее.

Отредактировано CentauRUS (Сегодня 12:11:41)

Мне кажется, что подогрев мог быть связан с тем, что бы леггче идентифицировать цель оператору после выведения ракеты в зону нахождения цели. Далее оператор помечает цель и ГСН её захватывает. Если не захватывает , то он ведёт ракету до поражения цели.  То, что ракета просто наводится на источник любого тепла это мне кажется глупость. При самостоятельном поиске в ГСН закладываются образы цели. То есть создаётся банк таких целей.Вряд ли там заложены электроплитки.

Отредактировано Механический кот (2019-06-25 15:46:44)

0

534

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
Кибальчиш написал(а):

Эх, эксперты, эксперты...)

  Эту дырку трудно не заметить. Если, допустим, МО и Военная приемка морочат нам голову и это след от заявленной ракеты с практической БЧ то вывод один - ракета наводилась через голову оператором до конца. 4 светящиеся плитки хороший ориентир для коррекции и точечного попадания по центру. Вот только соответствует ли калибр.

Отредактировано Механический кот (2019-06-25 16:55:03)

0

535

  • Автор: sh0k
  • Заблокирован
Механический кот написал(а):

При самостоятельном поиске в ГСН закладываются образы цели. То есть создаётся банк таких целей.

Так действуют РЛС-головки на противокорабельных ракетах, например - для выбора нужной цели в ордере (авианосца). Ракета выстреливается на такую дальность, что производит захват цели на конечном участке траектории.
Насколько я понимаю, для ПТУР все проще, там достаточно выдерживать спектр излучаемого тепла, чтоб не перепутать танк с костром, например.
Те же электроплитки на мишени никто не мешал включить не на полную мощность, а как раз до температуры типовой цели, например, 60-70 градусов.
Хотя этого, мы конечно не знаем точно.

Отредактировано sh0k (2019-06-25 17:09:42)

0

536

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
sh0k написал(а):

Так действуют РЛС-головки на противокорабельных ракетах, например - для выбора нужной цели. Ракета выстреливается на такую дальность, что производит захват цели на конечном участке траектории.
Насколько я понимаю, для ПТУР все проще, там достаточно выдерживать спектр излучаемого тепла, чтоб не перепутать танк с костром, например.
Те же электроплитки на мишени никто не мешал включить не на полную мощность, а как раз до температуры типовой цели, например, 60-70 градусов.

. Мне кажется, так слишком примитивно. Тепловые имитаторы и вуаля. Защита есть

Отредактировано Механический кот (2019-06-25 17:09:27)

0

537

  • Автор: sh0k
  • Заблокирован
Механический кот написал(а):

. Мне кажется, так слишком примитивно. Тепловые имитаторы и вуаля. Защита есть

Отредактировано Механический кот (Сегодня 17:09:27)

Ну если танк при движении будет разбрасывать вокруг сарайчики размером с себя и нагретые до 60-70 градусов - таки да, обман удастся.  :rolleyes:

0

538

  • Автор: Ф Дмитрий
  • свой человек
  • Ф Дмитрий
  • Зарегистрирован: 2014-07-09
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4279
  • Уважение: [+0/-1]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 19 дней
  • Последний визит:
    2020-10-25 18:50:20
sh0k написал(а):

Насколько я понимаю, для ПТУР все проще, там достаточно выдерживать спектр излучаемого тепла, чтоб не перепутать танк с костром, например.

Как раз таки там всё сложно. И наводится ракета с ИК ГСН именно на "образ цели" в ИК диапазоне. То есть там есть N точек, по взаимному расположению которых цель распознаётся как цель.

0

539

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
sh0k написал(а):

Ну если танк при движении будет разбрасывать вокруг сарайчики размером с себя и нагретые до 60-70 градусов - таки да, обман удастся.

Электроплитки лучше и компактней.) А сарайчик размером с танк и есть образ цели. Нужно порыться, где то я читал в наших научных работах об образе цели в головках самонаведения. На ВОЛе вроде отписывался на эту тему. Поищу на досуге.

Отредактировано Механический кот (2019-06-25 17:22:46)

0

540

  • Автор: Механический кот
  • свой человек
  • Откуда: Краснодар
  • Зарегистрирован: 2017-09-12
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5103
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    2022-04-21 12:01:01
Кибальчиш написал(а):

Товарищи эксперты, продолжайте пожалуйста)

Ну Хризантема. Ну допустим дырка от неё в щите. С тепловизора навели между светящимися плитками. Или плитки повесили позже.Что сказать то хотели, срыватель покровов?

Отредактировано Механический кот (2019-06-25 18:01:36)

0

Тема закрыта
Страница:   1 … 16 17 18 19 20 … 33