СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 9


Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 9

Сообщений 211 страница 240 из 841

211

Blitz. написал(а):

Да сколько можно, уже в етой теме не раз писали что очередью АК-74 стреляет точнее и кучнее АН

Это пишут те кто в теме не разбирается от слова вообще, они даже не потрудились почитать руководство которое лет 10 болтается в сети, не говоря уже про выдержки из отчета войсковых испытаний.

0

212

Moskit написал(а):

они даже не потрудились почитать руководство которое лет 10 болтается в сети, не говоря уже про выдержки из отчета войсковых испытаний.

А там написано, почему лафетная тема заглохла, а балансир в разных ипостасях даже КК выпиливает до сих пор? Может пора согласиться, что жизнь сложнее, чем школьная арифметика, и объективней, чем армейские игры в беспристрастность в условиях единоначалия?

0

213

Moskit написал(а):

Это пишут те кто в теме не разбирается от слова вообще, они даже не потрудились почитать руководство которое лет 10 болтается в сети, не говоря уже про выдержки из отчета войсковых испытаний.

Те кто не разбираются и пишут, что АН везде лутше АК-74, кто разбирается пишет только о стрельбе двойками.

0

214

Moskit написал(а):

Воваде написал(а):

    В режиме 2 патрона АН , наверно, просто недосягаем, а вот в режиме авто насколько он хорош? И что важнее?

Он любой очередью лучше АК74, но следует помнить, что основной вид огня автомата это короткая очередь и именно кучность короткой очереди пытались резко улучшить, для длинной очереди на штатном патроне это невозможно.

Не любой. До 5 патронов. Сдвойка само собой. Три неплохо. 4 нормально. Т.е. часы с кукушкой даром не нужны.

0

215

Blitz. написал(а):

Как же тогда мантры про выполнение всех требований конкурса, и расказы про "независимость" конкурса.

Ехидно:
Мантры обычно читают в пользу "обиженных" а в том конкурсе могли бы себя считать обиженными Ткачев,Симонов,Стечкин но уж точно не Кокшаров.

0

216

Blitz. написал(а):

Те кто не разбираются и пишут, что АН везде лутше АК-74, кто разбирается пишет только о стрельбе двойками.

http://ic.pics.livejournal.com/glockmeister/23410063/163897/163897_900.jpg

0

217

Хорошая таблица. АЕК по 2 не участвовал что-ли? А как этот параметр расшифровывается? я так понимаю чем меньше тем лучше?

Отредактировано Воваде (2017-09-30 20:25:00)

0

218

KORVIN написал(а):

Мантры обычно читают в пользу "обиженных" а в том конкурсе могли бы себя считать обиженными Ткачев,Симонов,Стечкин но уж точно не Кокшаров.

АНфилы как рз и обиженые, конкурс протянули, изделие в серию запустили...юзеры от него отказались. Былинный фейл, от чего и постоянные матры про мега вафлю и народ не той системы.

Как насчет стрельбы очередями, или одичные? :rolleyes:

0

219

Правильнее ,может быть, было бы взять три роты новобранцев. Дать каждой АН, АЕК и АК. Обучить. Через полгода стандартные стрелковые упражнения, кто лучше отстрелялся, то оружие и взять на вооружение. Может примитивно, но точно с учетом массовости если, не дай бог, что.

0

220

Blitz. написал(а):

Как насчет стрельбы очередями, или одичные?

Шо,опять?
http://s017.radikal.ru/i441/1504/6f/bee2a9ebf02c.png

0

221

Хорошие ведь цифры, слегка если утрировать, то в дуэльной ситуации в роте вооруженной АН куча народа, а в роте с АК никого.

0

222

KORVIN написал(а):

Шо,опять?

Да опять, эфимерное "при стрельбе одиночными единтичны" и сразу свист про стрельбу...двойками. :crazyfun:

0

223

Ну с такой длиной прицельной линии и апертурным прицелом. С каким нибудь  коллиматором , наверно, без разницы. Двойка тут уж конечно.

0

224

Blitz. написал(а):

Да опять, эфимерное "при стрельбе одиночными единтичны" и сразу свист про стрельбу...двойками.

Да,авторы данной документации ведь известные "свистуны" лишь энторнеты знают истину и присутствовали там.Видимо про очереди произвольным огнём дальше по тексту осилить невероятно сложно))

Так что продолжаем до бесконечности повторение мантр:
"Конкурс неправильный,его испытывали неправильные мотострелки,неправильные десантники и неправильные "афганцы",теория неправильная,законы физики и баллистики неправильные,кучность выше только двойками,две пули летят в одну дырку,я на писят метров из него в тире стрилял разницы нет,очень сложный,автоогонь ненужен,оптика(балансир,direct impingement, заклинания имененем Одина,нужное вставить)решают и т.д.")))
http://www.donnews.ru/resize/480/-/media/images/2017/04/19/paz.jpg

0

225

KORVIN написал(а):

Так что продолжаем до бесконечности повторение мантр

Мантры у опонентов, в IRL юзеры положили АН на склад, по етому

KORVIN написал(а):

"Конкурс неправильный,его испытывали неправильные мотострелки,неправильные десантники и неправильные "афганцы"

Таки правда.

KORVIN написал(а):

Да,авторы данной документации ведь известные "свистуны" лишь энторнеты знают истину и присутствовали там.

По сравнению с реальными юзерами, таки да свистуны, или будете расказывать про "народ не той системы™" :rolleyes:

0

226

Blitz. написал(а):

Таки правда.
неправильные мотострелки,неправильные десантники и неправильные "афганцы"
...

будете расказывать про "народ не той системы™"

:crazyfun:  :rofl:  ну так же нельзя..

0

227

KORVIN написал(а):

:crazyfun:  :rofl: ну так же нельзя..

Можно, можно. Юзеры складом проголосовали и поставили

KORVIN написал(а):

его испытывали неправильные мотострелки,неправильные десантники и неправильные "афганцы"

неут. Ну а на "теорию" от теоретиков они, совсем того 8-)

0

228

KORVIN написал(а):

Да,авторы данной документации ведь известные "свистуны" лишь энторнеты знают истину и присутствовали там

Т.е. вас не смущает, что автомат одной модели от партии к партии может показывать сильно разную кучность или что можно войсковые испытания оружия многомиллионной армии ставить в зависимость от погоды? Уровень мероприятия абсолютно не соответствует уровню пафоса.

KORVIN написал(а):

Конкурс неправильный,

Нужно было не конкурс талантов, а-ля "голос автомат СССР" проводить. А делать нормальную НИР, где КБ должны выполнять роль субподрядчиков при ведущем военном НИИ. Тогда мы бы могли объективно сравнить преимущества и недостатки всех схем автоматики и их гибридов, сконструированных по единым стандартам. Вот без этого человеческого фактора и разных прицелов/прикладов/демпферов.

0

229

VD написал(а):

Вот без этого человеческого фактора и разных прицелов/прикладов/демпферов.

Справедливости ради-в самом начале надо было оснастить подразделение с АК полностю прицелами, потом поэкперементировать с составом МСО и МСВ. И уж после всех обкаток, и опытов с тестами в овйсках начать делать новый автомат. А не уповать на терио без практики как получилось в итоге.

0

230

Я вообще сильно подозреваю, что юзеры, именно пользователи, не примут вообще ничего и никогда, просто в силу большой инерции. Склад возможен даже при появлении мегабластера только потому, что он не похож на АК. У нас уже несколько поколений бывших и действующих военных со школы начинали изучать АК. Для них циферки таблиц это совершенно незначительная ерунда. Любый автомат будет встречаться в штыки если это не АК. Похоже все попытки изменить ситуацию нужны только небольшой кучке новаторов. Армия ниже уровнем в новом оружии не нуждается. Все на склад, нам больше ничего не надо. :dontcare:

0

231

Blitz. написал(а):

Мантры у опонентов, в IRL юзеры положили АН на склад, по етому

АН положили на склад потому, что в серию его запускали в "святые 90е", когда руководству страны вообще ничего было не нужно, денег у армии было с гулькин этотсамый, завод-производитель был тоже в ... и имел большие проблемы с качеством продукции
конкурс тут абсолютно не при чем.

0

232

У нас все конкурсы в кризис проводятся. Перерывы между кризисами небольшие, поэтому принять еще успевают, а вот массовое производство- уже нет.

0

233

mpopenker написал(а):

АН положили на склад потому, что в серию его запускали в "святые 90е", когда руководству страны вообще ничего было не нужно, денег у армии было с гулькин этотсамый, завод-производитель был тоже в ... и имел большие проблемы с качеством продукцииконкурс тут абсолютно не при чем.

Если бы только это, то о АН вспомнили бы в относительно недавние "тучные" годы.

0

234

mpopenker написал(а):

АН положили на склад потому, что в серию его запускали в "святые 90е", когда руководству страны вообще ничего было не нужно, денег у армии было с гулькин этотсамый, завод-производитель был тоже в ... и имел большие проблемы с качеством продукции

Если б с ним все нормально было, юзеры его на склад не ложили, тут не 90е, ни проблемы с Армией, а проблемы с самим образцом.

mpopenker написал(а):

конкурс тут абсолютно не при чем.

Да конечно :rofl:

0

235

DPD написал(а):

сли бы только это, то о АН вспомнили бы в относительно недавние "тучные" годы.

Кто бы вспомнил? ЦНИИТОЧМАШ назначенный главным подрядчиком по перспективной стрелковке?

0

236

Artemus написал(а):

Кто бы вспомнил?

Непосредственные юзеры, как показывает практика доступ к складам у них есть-одиночные образцы любители достают.

0

237

Воваде написал(а):

Я вообще сильно подозреваю, что юзеры, именно пользователи, не примут вообще ничего и никогда, просто в силу большой инерции.

Вообще, тут многомесячный срач дискуссия, как раз по поводу гипотетических хотелок военных, выраженных в "нечестном" ТЗ для Ратника.

0

238

VD написал(а):

Т.е. вас не смущает, что автомат одной модели от партии к партии может показывать сильно разную кучность.

Нет потому что яв курсе что "образцы установочной партии, которые попадали на полигон Ржевка, имели до 127 отличий от чертежей. Что говорит о не отработанности конструкции в серии."(ц)glockmeister.А перед вами  испытания ещё даже не АН а АСМ.

VD написал(а):

или что можно войсковые испытания оружия многомиллионной армии ставить в зависимость от погоды? Уровень мероприятия абсолютно не соответствует уровню пафоса.

Если вы не представляете себе что делает "погода" с 5,45 неважно из какого ствола она вылетела, на дальности в 700м(СЕМЬСОТ!) то боюсь ничем не могу вам помочь.

Отредактировано KORVIN (2017-10-01 15:29:52)

0

239

Blitz. написал(а):

Непосредственные юзеры, как показывает практика доступ к складам у них есть-одиночные образцы любители достают.

Эти одиночные, не со складов, а последние не сданные.

0

240

Artemus написал(а):

Эти одиночные, не со складов, а последние не сданные.

Со складов, иначе ничего б не было.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 9