И именно по этому Вы топите за АЕК который полностью сливает АН-94?

Может. И именно так и происходит. Проект за проектом, шаг за шагом.

Нет, это у вас фанатов АЕКа такая байка ходит.

Иногда лучше молчать. Потому что все это прямо подтверждено опытными стрельбами, и на этом фоне Ваши инсинуации выглядят  странно.

Тупо это писать вот такое. Механика у них значит разная и поэтому сравнивать нельзя? Ничего более тупого я не читал. Мне интересно как аргументировали переход с дульнозарядок на унитарный патрон если их сравнивать нельзя. Тогда тоже находились люди считающие, что нельзя сравнивать гладкоствольную  дульнозарядку с нарезной казнозарядкой?

Не нужна, абсолютно. Не зависимо от всяких сарказмов.

Стреляют не по видеокамерам, а по целям. А потом считают число пораженных целей. И так получается, что очередью произвольной длины частость поражения цели больше чем двойкой, что вполне себе ожидаемо, а при стрельбе длинными очередями с рассеиванием по фронту АСМ в 1,2 раза эффективней АК74 и это отражено в отчете. Для страдающих плохой памятью, напомню, что 1,2 раза это вершина достигнутая сбалансированной автоматикой. Короткими очередями. АСМ дал такой результат длинными с искусственным рассеиванием по фронту. Все байки про всего лишь двойкой и длинными не лучше АК74 давным давно опровергнуты. Но Вы и прочие любители АЕКа просто закрываете на это глаза.
АН-94 лучше не только АК74, но и АЕКа любой очередью.

))) Ну...я же говорил: "я на писят метров из него в тире стрилял разницы нет"...дальше будет "автаогонь нинужын" или что нибудь про оптику и снайперский огонь vs "двух пуль в одну дырку")))

Бесполезно.))

Законы энторнет крестового похода против "Абакана":
Неспособность найти и прочитать всё или хотя бы часть того выдержки из чего приводились оппонентами.
Неспособность понять.
Просто игнорировать противоречащие сложившейся под воздействием энторнетов картине мира посты,вроде поста Максима Рудольфовича о морпехах и автоматическом огне.
Продолжать кружить в бесконечном круге интернет-клише,не приводя никаких цифр,документов,фактов.
Если клише трещат, взять паузу и спустя пару месяцев снова открыть "Абаканосрач" с тех же самых клише.

Тю. "Воспроизвести рассеивание ППШ с автоматным патроном" - это как раз вот эти дальности и есть.
Я вообще-то ознакомился с корпусом аргументов сторонников АН. Они сводятся к тому, что ради возможности стрелять двойкой с небольшим рассеиванием можно громоздить все эти эксплуатационные сложности. Именно ради двойки - потому что гашение импульса отдачи при непрерывной стрельбе за счет отката-наката есть и в системах с другой автоматикой. 

А других способов компенсировать ошибку прицеливания нет? Только лафетная схема?

Да, но не ой-ой-ой согласно наставлению по АН-94.
Задержки-то будут от нагара, а это значит - разбирать до затвора и поршня.

А чего не три, чтобы сразу уж норматив стрелять? Или совсем уж авиапушку под пехотный автомат камуфлировать не рискнули? 

Исключить удар затворной рамы в заднем положении, повысить жесткость ствольной коробки - уменьшится техническое рассеивание.
Прикрутить отечественный AKOG - уменьшится ошибка прицеливания.
Так по мелочи - и без швейной машинки Зингера обойдется.

И видео про него же

Если АН правильно смоделирован в компьютерной стрелялке, как батлфилд, например, на реалистичных настройках сложности, его преимущество очевидно. Даже если точность не пуля в пулю. Попасть из него по бегущей или прячущейся цели гораздо проще. В голову попадаешь чаще.

Вы вообще о чем? Какой ещё удар в заднем положении? Тут сбалансированная автоматика вообще нейтрализует воздействие ударов, а не только в заднем положении. Ей это не помогло ибо на отдачу она не влияет, а без этого надо темп не менее 2000, что для неё приговор. А Вы тут хотите без удара в заднем положении обойтись. Вы что все ГРАУ вместе с ЦНИИТочмашем за идиотов держите?

Ну и цифр оптимального рассеивания я от Вас не дождался.

Проблема в том, что игра опускает другие крайне важные параметры, которые могут в значительной степени нивелировать преимущества АН-94 перед АК&Co.: физическое и психическое состояние солдата, видимость на поле боя, итд.

Потому что все они пролетают. Все что не может превзойти АК74 хотя бы в 1,5 раза втопку.

Ага. Тех самых любителей АЕКа. Это вообще самая любима фишка против АН-94.

Потому что в природе, а не в вашей реальности, абсолютное большинство случайных процессов имеют нормальное распределение. Гуглите центральную предельную теорему.

Ещё раз. Сравнивать не только можно но и нужно. Иначе вы никак не докажете, что оружие с оптикой лучше чем без таковой.
А в реальности не олимпийские игры и все что идёт на пользу только приветствуется.

Чушь полная. Потому что ни один из стрелявших на практике не стрелял упражнений  типа подразделение в наступлении/обороне, на всех типичных дистанциях, с соответствующей мишенной обстановкой и тщательным сбором и обработкой статистики.
Говоря простыми словами отчёт и выводы комиссии имеют абсолютный вес, личное мнение оружейников испытателей тоже имеет вес и полностью с мнением комиссии совпадает, а мнение людей не имеющих никакого представления об эффективности стрельбы никакого веса не имеет.

Отредактировано Moskit (2017-10-07 20:40:41)

Общепринятое ложное мнение. На малоимпульсном патроне вклад отдачи и работы автоматики примерно одинаков, причём уже одной отдачи достаточно для хреновой кучности, что сбалансированная автоматика и демонстрирует.

А разговор за 2000выс/мин из "чего-то" или М16/4? Это вообще к чему было?

А как она влияет на уверенность бойца в своем оружии. например?
Притом, что ситуация неоднократно описана в войнах последних 40 лет

А с чего она уменьшится?

А курочка по зернышку. Повышение кучности АН на автоматическом режиме - оно вообще не от "кукушки", а побочный эффект от гашения отдачи массой откатывающегося СА. 

Оптика уменьшает ошибку прицеливания, которая в суммарной ошибке выстрела главная. Ну и о какой прицельной стрельбе даже на 300 м можно без оптики говорить?
Т.е. тут речь не про разы. а про саму возможность.

Да с чего бы получившемуся агрегату стать менее надежным и более дорогим?

Это потому, что вам денег жалко? Так это мало того, что волюнтаризм, так еще и крохоборство.

Не буду спорить. Это вы у нас бывалый интернет-воен.

Вы счас со ссылкой на теорему доказываете, что поезд, проезжающий Бологое на Питер, может по нормальному распределению с одинаковой вероятностью оказаться и в Москве и в Питере. Пассажиры протестуют и требуют прочитать теорему дословно, а не как вы обычно читаете посты на форуме.

Пересмотрите интервью Никонова из 90х, где он сам рассказывает, как их из конкурса уже хотели выгонять, но начальство уговаривало комиссию оставить. И так 15 лет. Это же застой - расцвет простых "человеческих отношений" и пофигизма.

Отредактировано VD (2017-10-07 22:35:12)

Потому что я не ориентируюсь на тех кто стрелял, я ориентируюсь на результаты исследований. А они показывают однозначно – на патроне 7,62 основная причина рассеивания именно отдача и сбалансированная автоматика эффекта не даёт, на 5,45 вклад отдачи и автоматики одного порядка потому сбалансированная автоматика даёт улучшение кучности в 2 раза, но этого абсолютно не достаточно.