СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Россия - Беларусь 2

Сообщений 121 страница 150 из 184

121

miknov написал(а):

А у вас в Севастополе как,
За последние лет 5-7 можете ведь проанализировать

  Хотите  чтоб  меня  забанили  ? :D
Мы  пришли  в  родную  гавань  и  у  нас  всё  хорошо  , пусть  и  белорусы  отведают  !
  Евреский  анекдот   -  у  Мойши  есть  машина , у  Изи есть  ,  а  у  Аарона   нет  :  давай  ему  купим  .  Дальше  все  знают .

122

powermax написал(а):

Евреский  анекдот   -  у  Мойши  есть  машина , у  Изи есть  ,  а  у  Аарона   нет  :  давай  ему  купим  .  Дальше  все  знают .


...и тогда Аарон пошёл на " Отвагу "   :rolleyes:

123

Andrew_F написал(а):

Украину уже потеряли, потеряем и Белоруссию.
С экономической точки зрения возможно нам этот союз не выгоден, хотя у нас сохранились тесные промышленные связи оставшиеся в наследство от СССР. Конечно их можно обрубить и заново воссоздать эти производства у нас. Ну типа сейчас происходит замена МАЗ -КАМАЗ. Аналогично в других сферах. Но тут вопрос: 1. где взять столько квалифицированных людей? 2. сколько на это потребуется времени? 3. сколько на это нужно средств? 4. Товар какого уровня мы получим и где мы ещё это можем использовать? 5. Срок окупаемости.
С политической точки зрения получаем вторую Украину и Молдавию.
Поэтому очень хорошо, что Александр Григорьевич шевелит не только булками, но и мозгами. По крайней мере его автократия на службе народа, наша на службе олигархии и МВФ.

Мне на месте виднее, что у нас творится. Есть иллюзия порядка и всеобщего благополучия. Причем это скромное благополучие построено во многом на российские деньги, большая часть из которых украдена и закопана в с/х, убыточные предприятия, ледовые и обычные дворцы. А относительный порядок - на огромных правоохранительных органах, всеобщем запугивании и традиционном спокойствии нашего народа

Отредактировано tatarin (2019-01-07 18:40:42)

124

tatarin написал(а):

Мне на месте виднее, что у нас творится.

Вы из Белоруссии?

125

Andrew_F написал(а):

Вы из Белоруссии

Да, нас тут много  :)  Из Беларуси, если быть совсем точным

126

powermax написал(а):

Я  Вас  немного  удивлю  -  диаспоры  создавались  ещё  с  времён  Советского  Союза

Ничуть не удивите.Только после распада их стало больше в разы.В тех местах где ими и не пахло.

127

Александрович написал(а):

И тем не менее ломятся в Россию,создают диаспоры.

Можно спать спокойно.

128

tatarin написал(а):

большая часть из которых украдена и закопана в с/х, убыточные предприятия, ледовые и обычные дворцы


Вы понимаете, что пишите то? Предлагаете закрыть эти убыточные предприятия? Делать, как у нас в России. Заводы закрыть, людей уволить, оборудование на металлом. Я общался часто с представителями белорусской оппозиции, таких по детски наивных людей я не видел нигде. Вы хотите, чтобы Белоруссия стала Молдавией. Там то все убыточное прикрыли.

129

Andrew_F написал(а):

Поэтому очень хорошо, что Александр Григорьевич шевелит не только булками, но и мозгами. По крайней мере его автократия на службе народа, наша на службе олигархии и МВФ.


Ну пусть этот татарин напишет, сколько белорусские олигархи вывезли денег в офшоры. Сколько купили ценных бумаг на западных валютных рынках. Сколько в окружении Лукашенко иностранных граждан с родными живущими в США и Западной Европе. Белорусская модель не идеал. Она очень уязвима из-за того, что нет подпитки в виде нефти и газа. Но, она самая социально ориентированная в СНГ. Поэтому все делается , чтобы ее скомпрометировать, чтобы не было примера.

130

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы понимаете, что пишите то? Предлагаете закрыть эти убыточные предприятия? Делать, как у нас в России. Заводы закрыть, людей уволить, оборудование на металлом. Я общался часто с представителями белорусской оппозиции, таких по детски наивных людей я не видел нигде. Вы хотите, чтобы Белоруссия стала Молдавией. Там то все убыточное прикрыли.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Ну пусть этот татарин напишет, сколько белорусские олигархи вывезли денег в офшоры. Сколько купили ценных бумаг на западных валютных рынках. Сколько в окружении Лукашенко иностранных граждан с родными живущими в США и Западной Европе. Белорусская модель не идеал. Она очень уязвима из-за того, что нет подпитки в виде нефти и газа. Но, она самая социально ориентированная в СНГ. Поэтому все делается , чтобы ее скомпрометировать, чтобы не было примера.

Уважаемый Виталий Иванович, все относительно. Подпитка нетью и газом есть на протяжении всех лет правления Лукашенко. Масштаб местных олигархов соответствует масштабам нашей экономики. Плюс главный олигарх имеет гораздо больше (опять же относительно), нежели ваш.
Уровень средней зарплаты даже ниже, чем в России. Заветные 500$, к которым страна идёт уже второй десяток лет, доступны только в столице. Тут все очень похоже на РФ.
Ну а заборы покрасить и ямы на дорогах залатать в стране с площадью в 200 тыс.кв.км всяко проще, чем на 17 млн. Особенно если они достались в живом состоянии.
На счёт убыточных предприятий - совок в чистом виде. В них годами закапываются деньги, а толку все равно нет. Выдаются кредиты, потом новые, потом старые списываются и выдаются еще. Исключение - частично пищевая и некоторые предприятия лёгкой  промышленности.
Клановая система управления страной и "жэстачайшая" административная политика привели к кадровому голоду. Одни и те же рожи на разных должностях, потом к управлению приходят их дети. Все как у вас в общем.
Ну и напомню, что мы всегда были сборочным цехом (или потемкинской деревней СССР) а не Молдавией или Таджикистаном.
Вы в упор не видите, что все наше благополучие точно так же зиждется на нефтегазовой игле соседа, а не на грамотной социально-экономической политике?
Перекроет ВВП краник - и хрустальный сосуд лопнет за год, если не раньше. Заборы облезут, а дороги развалятся...
И да, заводы таки позакрывают, колхозы распустят, а люди окажутся на улицах.

Не верите мне - спросите Шестопера.

Отредактировано tatarin (2019-01-08 00:57:28)

131

tatarin написал(а):

На счёт убыточных предприятий - совок в чистом виде.


То есть вы за то, чтобы убыточные предприятия были закрыты?

tatarin написал(а):

Выдаются кредиты, потом новые, потом старые списываются и выдаются еще.


Как я понял, вы за капитализм в самой жесткой системе. В рыночек не вписались в топку?

tatarin написал(а):

все наше благополучие точно так же зиждется на нефтегазовой игле соседа


Выступаете, чтобы Россия вас посадила на голодной паек?

132

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

То есть вы за то, чтобы убыточные предприятия были закрыты?

Рано или поздно это придется сделать. Если за 10 лет предприятие не может выпускать конкурентоспособную продукцию, хотя в него постоянно вливают средства, оно должно быть закрыто.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Как я понял, вы за капитализм в самой жесткой системе. В рыночек не вписались в топку?

Не совсем. Но СССР пробовал бороться с "капитализмом", не вышло. Китай выпускает только ту продукцию, которая раскупается по всему миру. Почему Беларусь до сих пор не может выпустить свой Сяеми или Мейзу при своей электронной базе, а Горизонт с Атлантом как были говном 20 лет назад по сравнению с Самсунгом и прочими, так и остались. Почему в "сборочном цехе СССР" до сих пор не налажена сборка автомобилей, кроме убогого белджили, когда вы уже выпускаете практически всю мировую линейку? Так эти ещё на плаву, кстати. Вы ролик с посещением Оршанского района посмотрите.
Страну кормят Белкалий и два НПЗ, причем последние только за счёт дармовой нефти. Вся тяжёлая, даже самая рентабельная, при рыночной цене на газ окажется в глубокой жопе. Последняя авантюра с АЭС этой ещё тоже аукнется.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Выступаете, чтобы Россия вас посадила на голодной паек?

Естественно нет. Но преувеличивать организаторские способности и человеческие качества Лукашенко не стоит. Он просто очень хитрый политик, умело торгующий курсом и суверенитетом своей страны. Но похоже эта "многовекторность" вашим уже зае надоела, и развязка близка.

Отредактировано tatarin (2019-01-08 01:12:19)

133

tatarin
Спасибо за столь ёмкий и выдержанный анализ текущей ситуации. Очень надеюсь, что хотя бы в этом:

Но похоже эта "многовекторность" вашим уже надоела, и развязка близка.

- Вы всё-таки ошибаетесь.

134

tatarin написал(а):

Рано или поздно это придется сделать. Если за 10 лет предприятие не может выпускать конкурентоспособную продукцию, хотя в него постоянно вливают средства, оно должно быть закрыто.

Скажите, вы работаете в производстве? Если да, то в какой отрасли, на каком предприятии?
Мне приходилось с вашими производственниками разговаривать по роду своей деятельности. Тут 50 на 50.
А на счёт убыточности или рентабельности - это капиталистические понятия. И как правило результат как посчитать. Тут я чудес много видел.

tatarin написал(а):

Он просто очень хитрый политик, умело торгующий курсом и суверенитетом своей страны. Но похоже эта "многовекторность" вашим уже зае надоела, и развязка близка.

Вы ошибаетесь. Вы слишком лакомый кусочек.

135

tatarin написал(а):

Клановая система управления страной и "жэстачайшая" административная политика привели к кадровому голоду. Одни и те же рожи на разных должностях, потом к управлению приходят их дети. Все как у вас в общем.

Добавьте к этому дикий капитализм. Так что как у нас лучше не надо.

136

Andrew_F написал(а):

Скажите, вы работаете в производстве? Если да, то в какой отрасли, на каком предприятии?
Мне приходилось с вашими производственниками разговаривать по роду своей деятельности. Тут 50 на 50.
А на счёт убыточности или рентабельности - это капиталистические понятия. И как правило результат как посчитать. Тут я чудес много видел.

Скажем так, я работаю с нашими производственными предприятиями и строительно-монтажных и организациями. И тоже общаюсь с людьми, которые работают уже непосредственно там.

Andrew_F написал(а):

Вы ошибаетесь. Вы слишком лакомый кусочек.

Для кого?)

137

tatarin написал(а):

Если за 10 лет предприятие не может выпускать конкурентоспособную продукцию


Пример, неконкретной

tatarin написал(а):

когда вы уже выпускаете практически всю мировую линейку?

продукции

какая локализация этого всего))) Вы мелите чушь

tatarin написал(а):

Последняя авантюра с АЭС этой ещё тоже аукнется.


АЭС это авантюра?

tatarin написал(а):

причем последние только за счёт дармовой нефти.


Вы хотите, что вам все было по рыночным ценам? Мировым? Вы ненавидите свою родину? Скажите, что России это не выгодно было?

Andrew_F написал(а):

Добавьте к этому дикий капитализм.


Они наивно полагают, что Белоруссия при таком капитализме заживет богато и счастливо. ))) Как надо называть таких людей.

138

tatarin написал(а):

Для кого?)


Белоруссия никому не нужна?

tatarin написал(а):

Горизонт с Атлантом как были говном 20 лет назад по сравнению с Самсунгом и прочими


Да, их продукция сразу идет на свалку?

139

tatarin написал(а):

Китай выпускает только ту продукцию, которая раскупается по всему миру. Почему Беларусь до сих пор не может выпустить свой Сяеми или Мейзу при своей электронной базе, а Горизонт с Атлантом как были говном 20 лет назад по сравнению с Самсунгом и прочими, так и остались. Почему в "сборочном цехе СССР" до сих пор не налажена сборка автомобилей, кроме убогого белджили, когда вы уже выпускаете практически всю мировую линейку? Так эти ещё на плаву, кстати. Вы ролик с посещением Оршанского района посмотрите.
Страну кормят Белкалий и два НПЗ, причем последние только за счёт дармовой нефти. Вся тяжёлая, даже самая рентабельная, при рыночной цене на газ окажется в глубокой жопе. Последняя авантюра с АЭС этой ещё тоже аукнется.

вы перечислили минусы белки.
перечислю плюсы белки которые себе представляет российский обыватель (может это и мифы но мы так думаем)
- нет кавказцев . нету этих уродов!
- качество пищевых продуктов гораздо выше среднероссийского
- нет беспредела властей (пьяный сын полковника милиции не будет кататься на папином джипе и давить людей а его потом не отмажут)
- общий средний порядок
- какое ни какое наличие ответственности власти за результат . иначе батька приедет и покарает.

этого в рф нет и это мы считаем что есть в белке.
теперь по минусам то что вы перечислили.
- то что белка не стала как китай выпускать смартфоны. ну блин даже нокиа е выдержала конкуренции . эриксон ставший сони-эриксон тоже помер . саджем и много много других производителей не осилили . остались только монстры.
- автомобили в россии собирают исключительно на внутрений рынок. тобишь россия не стала чехией которая собирает немецкие марки на экспорт. нет - все эти сборочные линии работают на внутренний рынок ну + казахстан и может опятьже белка. вся технология иностранная . людей там занято крохи. если не ошибаюсь на заводе форд работает около 1500 человек  - это не градообразующее предприятие - это просто сборочный цех. и так же со всеми остальными марками. да это немного лучше чем покупать импортные авто и ввозить их но имено НЕМНОГО лучше. белке создавать аналогичный сборочный цех под свой внутренний рынок на 10 млн чел - не рентабельно.
- холодильники Атлант - открываю ядекс маркет - москва - холодильники- по популярности - 3 позиции из первой шестерки - атлант . яндекс конечно шульмует с этой статистикой но тем не менее...
атлант фигачит бюджетные холодильники - то что и надо для россии . а кроме россии атлант ни куда и не пустят .
http://s7.uploads.ru/ayJME.jpg

ну а зависимость от россии в плане нефтегаза - ну да . а как иначе? за счет чего белке жить то тогда?

кстати на прошлой арендной квартире покупал холодильник . это было лет 5 назад - взял атлант как раз. и по идейным соображениям (поддержать "отечественного" производителя) и по цене .

Отредактировано _64-й (2019-01-08 02:05:24)

140

_64-й написал(а):

вы перечислили минусы белки.


Просто они хотят чтобы Белоруссия превратилась в Албанию или Молдову))))

141

_64-й
Когда понял, что Вы называете "белкой" - читать дальнейшие размышления расхотелось.

142

Ilias написал(а):

Когда понял, что Вы называете "белкой" - читать дальнейшие размышления расхотелось.

белка - сокращение от белоруссии - меня этому научили сами же белорусы. ни какого негативого уничижительного подтекста не несет в отличие от рашки. просто СОКРАЩЕНИЕ - так быстрее говорить и писать. видимо используется не везде раз вызывает негатив .

буду пользоваться РБ по аналогии с РФ раз как оказалось белка - вызывает негативные эмоции

Отредактировано _64-й (2019-01-08 02:12:35)

143

_64-й
Спасибо за "ликбез". Попытаюсь принять.

144

_64-й написал(а):

атлант фигачит бюджетные холодильники - то что и надо для россии . а кроме россии атлант ни куда и не пустят


да так же они стОят как все , + - три тысячи

https://www.holodilnik.ru/refrigerator/ … nt/russia/

чё ты там цену за карликов смотришь ростом полтора метра ?

145

tatarin написал(а):

Для кого?)

Для всех и для нас в том числе.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Просто они хотят чтобы Белоруссия превратилась в Албанию или Молдову))))

Они думают, что их будут ценить. Нет. Их будут оценивать и чем дешевле тем лучше для всех кроме белорусов. Не будьте наивными, вы не нужны Западу. Смотрите что делается на Украине. Поэтому правильно что батька ваш так поступает. Для нас вы тоже лакомый кусочек. Дешёвая квалифицированная рабочая сила, плюс производственные мощности.

tatarin написал(а):

Но СССР пробовал бороться с "капитализмом", не вышло.

СССР не боролся с капитализмом в том контексте, что вы вкладываете. СССР слили партийные боссы, которых возглавлял Горбачёв. Надо полагать "кризис" который был в конце 80 был искусственно создан.

tatarin написал(а):

Почему Беларусь до сих пор не может выпустить свой Сяеми или Мейзу при своей электронной базе

Наверно причин много. Есть организационные. Своя коррупция тоже имеет место. Вы думаете, что перейдёте в капитализм вы сразу станете выпускать конкурентную продукцию? Вы хорошо знаете рынок? Вы думаете, что там есть честная конкуренция? Двадцать лет работаю в производстве и у нас не раз перешибали  выгодные заказы толстыми портфелями. У вас нет просто ресурсов, которые есть в России. Если хотя бы у вас была бы часть того, что имеем мы, то вы с вашим батькой давно ушли бы в экономическом плане далеко от нас. Выход для вас это  кооперация и интегация с российскими промышленными предприятиями. Это хорошо, когда вы выпускаете продукцию и имеете полный производственный цикл. Однако такая политика имеет свои недостатки и риски. Гораздо лучше, если бы часть комплектующих вам бы поставляли из России ( не только сырьё). Было бы неплохо если белорусские предприятия имели свои сборочные цеха в России.

146

Andrew_F написал(а):

Однако такая политика имеет свои недостатки и риски. Гораздо лучше, если бы часть комплектующих вам бы поставляли из России ( не только сырьё). Было бы неплохо если белорусские предприятия имели свои сборочные цеха в России.


Так все так и делается. Мазы и МЗКТ из российских комплектующих. Белоруси и комбайны собираются у нас.

Текст старый конечно, но тенденции определяет: Made in Belarus. Как минский холодильник добрался до ЕС, а "Атлант" на своих плечах вынес кризис
Читать полностью: Ссылка

Просто у людей, что называется замылился взгляд. Они все воспринимают как должное.

147

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Как минский холодильник добрался до ЕС, а "Атлант" на своих плечах вынес кризис

оффтопно

Свернутый текст

Хорошие холодильники, кстати. У родителей жены стоит уже лет 10 и без единого нарекания. Себе тоже чуть не взял, но всё же большая скидка на bosch из более высокой категории подкупили :)

148

Мота написал(а):

оффтопно

Поймите рынок никто не отдаст. И если на рынок зашли Samsung, Bosh, LG, то Минску пробиться будет сложно, так как сборочные цеха находятся в Китае

149

В качестве офтопа. У мамы работает без нареканий (только замена "вилки" была, под евророзетку)) навесной (!), "said-by-said"(!)холодильник Vizma, Прибалтика 1972 года выпуска!!!
Менять его она категорически отказывается, этот место на полу не занимает)

150

Andrew_F написал(а):

Поймите рынок никто не отдаст. И если на рынок зашли Samsung, Bosh, LG, то Минску пробиться будет сложно, так как сборочные цеха находятся в Китае

Сборочные цеха, практически всех марок, уже давно в России, однако.