СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 171


Новороссия и Украина - 171

Сообщений 91 страница 120 из 922

91

Гайковерт написал(а):

Я предлагаю жителей Украины не делить на своих и чужих. Они все наши. От донецкого шахтера до карпатского лесника.

Это  вам к Стрелкову с такими идеями, но даже он не видит западенцев в
составе России.

А я скажу вам Нет, Нет, трижды Нет!

Это вы с этими идеями насаждавшимися кремлевской пропагандой на Украине виноваты в том что русские Новороссии и Донбасса оказались организационно и технически безоружны в 2014!!! Именно такие как вы навязывали русским Юго-Востока пацифизм, толерантность и либерализм! В то время как укров накачивали шовинизмом, русофобией и агрессивным национализмом!

Именно на таких как Вы кровь тех кто останавливал танки голыми руками.
Именно для вас кровь русских ничего не стоит!
Именно вы десятилетиями пацифизировали русских и именно вы бросили русских когда пришли  украинские танки.
Именно вы передавали оружие из Крыма которым убивали  русских!
Именно вы убивали лидеров русского восстания ради мира с партнерами!

Призывайте к миру и дружбе укрофашистов, а русских оставьте уже в покое, они эти глупости четверть века слушали!

Те кто призывает к терпимости к фашистам, те кто уравнивает жертв и палачей те гораздо хуже самих фашистов!

Сейчас русские Юго-Востока "обезглавлены" преданны и брошены медленно умирать на пенсии и зарплаты которые не гарантируют ничего кроме медной смерти, помню так нацисты поступали в лагерях смерти. Российские правящие либералы подобны нацистам, оттого наверное такая пламенная любовь к немцам и стремление к дружбе с фашистским ФРГ и прочими европейскими фашистами.

0

92

Zrshrp написал(а):

Давайте на чистоту. В какой-то момент истории что-то между народами, населяющими территорию нынешних Украины и России пошло не так. Причем, это случилось задолго до развала СССР и может даже раньше него. И дальше это передается из поколения в поколение. Выражается по разному, от бытового национализма до открытой вражды. Разбитую тарелку конечно можно попытаться склеить, но если не разобраться в причинах того, почему она разбилась, то история будет повторяться снова и снова.

Ну какой Вы чистоты хотите? Украина получив в наследства от СССР промышленность, с/х, науку, армию и флот как государство не состоялось. Нет там государственников и никогда не было. Нет и сейчас!

0

93

Andrew_F написал(а):

Интересно девки пляшут, а где Незалежность то?

Незалежность им нужна только для одного - чтобы из Москвы не приехал ревизор и не спросил: "А где деньги!?".

Andrew_F написал(а):

Вот поэтому спасать надо тех кто хочет быть спасенные.

То есть алкоголиков лечить принудительно не надо? пускай подыхают? Узнаю крайне либерального демократа!

0

94

Bogdan написал(а):

Венд написал(а):

    После разгона бандеровцев Украина легко станет пророссийской. Даже западная.

ЭЭЭ, а кто разгонять-то будет? Турчинов? Аваков? Порошенко?

А слабо учиться у врагов.. напомнить как была уничтожена РУССКАЯ Галиция? Все хотим казаться святыми? есть мы и есть они..

0

95

Гайковерт написал(а):

То есть алкоголиков лечить принудительно не надо? пускай подыхают? Узнаю крайне либерального демократа!

Сортировка раненых вам не знакома? Её тоже либеральные демократы придумали...

I сортировочная группа: «черные» бирки

Пострадавшие с крайне тяжелыми, несовместимыми с жизнью повреждениями, а также находящиеся в терминальном состоянии (агонирующие), которые нуждаются только в симптоматической терапии. Прогноз неблагоприятен для жизни. Эвакуации не подлежат. К этой группе относят ожоги III степени, занимающие 90% поверхности тела, открытые травмы головы у пострадавшего в бессознательном состоянии и умершие. Жизнь пострадавших не может быть спасена в данных обстоятельствах времени и места, сложные хирургические случаи, требующие особенно тонкой операции, которая займет слишком много времени, и вынуждающие, таким образом, врача выбирать между ними и другими пациентами.

По этим причинам все такие пострадавшие могут быть классифицированы как случаи «вне неотложной помощи». Решение «не принимать раненого» в расчет при распределении приоритетов, продиктованное ситуацией бедствия, не может рассматриваться как «не оказание помощи человеку, находящемуся в смертельной опасности». Это оправдано, если это направлено на спасение максимального количества пострадавших.

В то же время агонирующие больные - это не безнадежные пострадавшие, которым необходим лишь уход, а пострадавшие, имеющие жизнеугрожающие повреждения, требующие немедленной помощи (например, нарушение проходимости верхних дыхательных путей). Выявление пострадавших с травмами несовместимыми с жизнью играет большую роль при массовом одномоментном поступлении тяжело пострадавших при ЧС, так как экономит время для борьбы за жизнь перспективных пострадавших.

Неэтичным для врача является упорствовать в поддержании жизни безнадежного пациента любой ценой, растрачивая, таким образом, без пользы дефицитные ресурсы, необходимые где-нибудь в другом месте.

Однако врач должен проявлять сострадание и уважение к достоинству личной жизни своих пациентов, например, отделив их от других и назначив соответствующие болеутоляющие и успокоительные средства.

0

96

Zrshrp написал(а):

Давайте на чистоту. В какой-то момент истории что-то между народами, населяющими территорию нынешних Украины и России пошло не так. Причем, это случилось задолго до развала СССР и может даже раньше него. И дальше это передается из поколения в поколение. Выражается по разному, от бытового национализма до открытой вражды. Разбитую тарелку конечно можно попытаться склеить, но если не разобраться в причинах того, почему она разбилась, то история будет повторяться снова и снова.

Пошло не так примерно с 1917, потому что большевики поставили ресурс русского народа на службу окраинных народов бывшей РИ (типа замаливать грех "национальной гордости великороссов", по выражению Ленина). И это при том, что прибавочная стоимость сх из-за климата на окраине всегда была выше, так им еще и трансферты из центра поперли. Хорошо известно, как создавались индустриальные центры на окраинах, как повышался культурный и образовательный уровень этих окраин. В результате народ, на котором держалось всё государство (русский народ) в среднем стал жить хуже окраин. Это в свою очередь послужило началу мифа в республиках о ленности и пьянству у русских, их неполноценности. Всё это тиражировалось и культивировалось в течении всего 20 века на уровне ОБС. Всё это накладывалось на общую небогатую жизнь в СССР и порождало следующий уровень мифологии - ленивые алкоголики-москали, чтобы прожить, раз сами не работают, грабят работящее и чистенькое население республик. Ну а отсюда уже один шаг до роста сепаратистских настроений, ибо у любого такие мысли появятся подсознательно, если считать себя выше и лучше основного этноса в стране. Простая и ясная мысль, что вот отделимся от алкашей и заживем своим маленьким работящим и трезвым мирком и всё сразу станет пучком.

Ошибки русских как центральной нации очевидны - вместо того, чтобы кормить с руки "полубратьев", "небратьев" и прочие совсем уж дальние этносы, нужно было вкладывать прежде всего в себя. Повышенный уровень жизни коренного населения - лучшая сцепка и притяжение в стране, это говорит о таланте и продвинутости центральной нации, что автоматически ставит её в глазах других в центр не по факту, а еще и по духу.  Хочется надеется, что урок выучен и русские сейчас по большей части вкладывают только в себя (хотя бы по факту, что в стране сейчас живет более 85%), хотя такие примеры как с ЧР меня удручают. Тем не менее, ситуация зримо улучшается по сравнению с СССР. Хрестоматийным примером стал сет-погодовка космических снимков Харьковской и Белгородской областей за 25 лет, в течении которых Белгородская область превратилась из дальнего колхозного пригорода Харькова в центр притяжения харьковчан и как пример им. Процветание Белгородской области выглядит очевидным, так как в данный момент практически вся территория области "вспыхнула" электрическим светом, что отражает массовое ИЖС в области и рост населения. А Харьковская область за это же время "потухла" и представляет собой сейчас одну светящуюся точку (Харьков) с умершей деревней вокруг. Собственно разговоры про бездельников и пьяниц-москалей в этом регионе давно затихли, правда появилсь другая мулька - мол в Белгородской области тоже живут украинцы и типа надо их присоединить. Но новая трактовка опасна уже для властей 404 - а почему собственно украинцы в Белгороде под москалями так расцвели, а украинцы тут же рядом через границу, которые под Киевом, - живут в нищете?

Так что выходить будем из ситуации так: страна 404 будет хиреть, мельчать и превращаться в гуляй-поле. Вероятна полная депопуляция в ближайшие 20-30 лет. С деградацией сами уйдут и сказки про соседних москалей-пьяниц. Ну потом - всё по сценарию 17-18 веков. Всё это будет развиваться не сразу, возможно 2-3 поколения.

Независимость 404 может состояться, если власти Киева сумеют организовать сносную жизнь своим гражданам, причем им надо спешить - через 5-10 лет им уже никто верить не будет. Но честно говоря, лично я не вижу того ресурса, через который 404 могла бы организовать жизнь. Уничтожив связи на востоке, не приобретя связи на западе, плюс развязав войну, которая будет кровоточить десятилетиями - трудно понять кто или что будет толкать укро-экономику. Сейчас какие-то мечты пошли о плане-маршала для 404. Но как -то в это совсем не верится.

0

97

Гайковерт написал(а):

Незалежность им нужна только для одного - чтобы из Москвы не приехал ревизор и не спросил: "А где деньги!?".

То есть алкоголиков лечить принудительно не надо? пускай подыхают? Узнаю крайне либерального демократа!

Спасать труп? Который нужен одним, чтобы кошмарить других? Для чего?   
Гайковерт, я понимаю, что вы грезите советской Украиной, но дважды в одно русло не войти. Нет никаких предпосылок, не политических, не экономических. Украинцы заражены национализмом, и чем хуже их будет экономическое положение, тем злее они будут. Так как причину своих бед видят не в себе, а в клятых москалях.
А вот если к украинцам применить те методы лечения, которые применяли наши союзники к немцам, но это возможно только при других обстоятельствах. Так что не спасти. Украина ещё не труп, но уже зомби. Так, что осиновый кол!

Отредактировано Andrew_F (2017-08-20 16:00:58)

0

98

Т.е Украина это галицкая область.

0

99

Konkista написал(а):

С таким же успехом и основанием можно претендовать на Польшу.

Финляндию, Финляндию то забыли. :)

Старшина ПВ написал(а):

Пошло не так примерно с 1917

Было и до. Тогда в виде преференций православного милостивого Царя. Откуда контингент грамотных революционеров то появился, при поголовной безграмотности? Плюс войны, когда в самые тяжелые годы гребли частым гребнем совсем не из Прибалтики, Грузии или ЗУ.

0

100

Есть множество трактовок термина "Украина". Например для первой половины 19 века это культурная самоорганизация (в  теории) сеймиков 100 тысячной польской шляхты, живущих в правобережье. То есть термином "украинцы" они как бы признавали свою оторванность от основной массы польского населения (в Польше), но , живя среди днепровских русинов, выделяли себя и от них- языком, верой, сословной принадлежностью. То есть в польской среде 19 века реально существовало понятие "Украина на Днепре" как некий идеал автономистких ( в условиях РИ)  стремлений  местной шляхты и их культурной самоизоляции от православного большинства.
Совсем неверным мне кажется видеть истоки "украинства" в Войске Богдана Хмельницкого 17 века, не только потому что  у гетманов вплоть до Мазепы самоидентификация была как "руськие" (даже гетман Вишнивецкий желал править территорией гетманства как неким "княжество Руським"), но потому что казацкие старшины очень быстро дистанцировались сословно и социально от рядовых казаков, а  по отношению к массе местного населения стали такими же феодалами-эксплуататорами как  шляхта или иные дворяне. То есть массе сельских и городских жителей Левобережья вообще до фонаря было и без разницы на идеи "Войска" и пр.  да и не было никаких особых государственных идей- так как для них это был очередной источник феодального угнетения, не более того.

Отредактировано Wotan (2017-08-20 16:27:03)

0

101

Bogdan написал(а):

Joker82 написал(а):

    Потери иностранных наёмников на Украине. Полный список
    ..
    ОБЩИЕ ПОТЕРИ В УКРАИНСКИХ ВОЙСКАХ В ЮГО-ВОСТОЧНОЙ УКРАИНЕ (ДОНБАСС, ЛУГАНСК, ХАРЬКОВ, ОДЕССА И ДР.) С 3 АПРЕЛЯ 2014 ГОДА- ПО НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ .
    ОБЩЕЕ ЧИСЛО УБИТЫХ:
    Около 34 9508 военнослужащих

В помойку этот "список".

"1 танк леопард" конечно доверия к этому списку не добавляет, но по всу картина вполне +-. 25-я аэромогильная на начало 2015-го имела потери более 750-ти чел (груз 200), а это её довоенный списочный состав. На конец 2015-го она сменила два состава, хотя да, официально 2-3 небоевых случая...

Отредактировано Custom (2017-08-20 16:36:02)

0

102

Zrshrp написал(а):

Нет, просто к власти в Украине пришли потомки тех западно-украинских националистов, которых пытались ликвидировать при СССР с целью ассимиляции территорий. Естественно, ничего хорошего они к РФ не чувствуют, они являются представителями территорий, для которых европейский вектор очевиден.

Отредактировано Zrshrp (Сегодня 16:28:03)

Ну так пусть забирают западную Украину и вперед на запад!

0

103

Напомню еще немного новейшей истории, период последнего президентства Януковича. Которого с первого майдана свидомые считали марионеткой Путина. Вот он победил, появилось много оптимизма по  сотрудничеству и сближению Украины и России.Только вот дальше Харьковских соглашений дело не пошло. После попыток создать совместное авиапредприятие с включением "Антонова" всякое масштабное сотрудничество прекратилось, зато началась подковерная возня "дайте нам дешевого газа". Если кто не в курсе, завершающийся газовый процесс в стокгольмском арбитраже - практически полностью заслуга правительства Азарова, свидомые только дорабатывают финальный отрезок. И таких "табачков врозь" тогда случилось не один и не два. В итоге Янукович соблазнился на "европейскую ассоциацию", при этом шантажируя европейцев - дайте больше, или уйду к Путину. Блеф не прошел, добавки не дали. Пришлось в срок подписания документа тупо отказываться это делать. Вот тогда кресло под Януковичем и зашаталось - прижатые им олигархи, обманутые им европейцы, увидевшие шанс поджечь костер под Россией американцы. Янукович бросился на поклон к Путину, получил кредиты и большие совместные планы, но от двужопости отказаться не смог: разогнать майданщиков, отрезав всякие связи с Западом, он не решился. За что эта скотина и поплатилась.

Так что когда говорят о некоей идеологии украинского государства, я улыбаюсь. Начиная от мелкой сошки в вышиванке или камуфляже, занимающейся криминалом под речевку СУГС, и заканчивая первыми лицами государства - все молятся только баблу. Различны только приправы, которыми пудрят мозги обывателям. С целью заработать на обывателях еще больше бабла и власти.

0

104

ae_dnepr
Ваше видение ситуации в дальнейшем.

0

105

Zrshrp написал(а):

Власть приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Тут пишут что, мол, деградируют украинцы.. конечно, есть некоторые негативные тенденции, но в целом - наоборот, люди сильно шагнули вперед в плане познания окружающего мира (спасибо средствам СМИ и интернету) и... осознали убогость своего быта. Никто больше не хочет горбатиться за дешево, люди хотят нормальной жизни сейчас, а не когда-нибудь потом, может-быть. Вот украинцы и ломанулись на заработки, кто куда. Потому как так шансов больше устроить себе и своим детям нормальную жизнь, а не участвовать в бесконечном тяни-толкай запад-восток.

Да, широко шагнули!

0

106

Custom написал(а):

"1 танк леопард" конечно доверия к этому списку не добавляет, но по всу картина вполне +-. 25-я аэромогильная на начало 2015-го имела потери более 750-ти чел (груз 200), а это её довоенный списочный состав. На конец 2015-го она сменила два состава, хотя да, официально 2-3 небоевых случая...

Отредактировано Custom (Сегодня 16:36:02)

А потери  Булатов так вообще вроде уменьшены.
Похоже местами правда,местами лютый героиновый приход.
Лео это здорово.Жаль,не Меркава или Леклерк...

0

107

Венд написал(а):

Абсолютное большинство людей не имеют никаких про- взглядов, они хотят достойно жить.
Штампы, которые внедряют в мозг СМИ - поверхностны, они легко нивелируются при смене обстановки.
Т.е. украинец, который клянет Путина и москалей, потому что так ему подсказали из телевизора, не пойдет из-за этой подсказки убивать москалей - нет у него личных мотивов.
После разгона бандеровцев Украина легко станет пророссийской. Даже западная.
Потому что живо несколько поколений, которые выросли фактически в России, как полноправные граждане. Страшилки об антироссийских настроениях в советской Украине - мифы. Я вырос на Украине (70-е) - евреев недолюбливали (историческая память вероятно), над молдаванами посмеивались (близкие соседи), турок - ругательство (исторически), Россия/россияне - это одна из республик СССР где-то далеко, какое до неё дело колхознику/рабочему/инженеру.
Я учился в Одессе с парнем из г.Долина (около И-Франковска кажется) - никогда не слышал от него какого-либо неприятия.

Каким образом окраина станет пророссийской?
У России практически не осталось рычагов влияния на умы в украине.
Как здесь уже не раз писали, политики в России действовали ситуативно в 14 году, с чем я склонен согласится.
Как собственно и до 14 года у России отсутствовала внятная политика по отношению к украине.
Россия совершенно не работала с населением, предпочитая “работу на земле” работу с олигархическими кланами на украине.
Население в возрасте 20-25 лет в массе своей относятся к России с большим пренебрежением. И тут дело даже не в войне.
Росссия не популярна - ватники, боярышник, рабы… США супердержава, надо с ней дружить, страны которые союзники США живут лучше всех - именно так рассуждает современная молодежь на украине.  Запад же все это время очень плотно работала с молодежью - различные образовательные программы при университетах, программы work and travel, стипендии, гранты... Очень плотно они работали и в педагогических университетах. Вы вспомните 14г в Луганске. Кто организованно выступил в поддержку украины - луганский университет им Шевченко(педагоги). Вы думаете это случало? США/запад это бренд который очень популярен среди молодых умов.
Что можно противопоставить этому?

0

108

Vyacheslav написал(а):

Что можно противопоставить этому?

Когда эти "молодые умы" приедут в Россию на заработки, не кидать их, а полностью платить, сколько обещали.
Кстати, о заробитчанах. Конечно, за всю Украину не скажу, но за моё село и мой район могу сказать. Мастеровитые и головастые едут на заработки в Россию, а сильные и выносливые - в Польшу. Почему так?

0

109

Гайковерт написал(а):

Когда эти "молодые умы" приедут в Россию на заработки, не кидать их, а полностью платить, сколько обещали.
Кстати, о заробитчанах. Конечно, за всю Украину не скажу, но за моё село и мой район могу сказать. Мастеровитые и головастые едут на заработки в Россию, а сильные и выносливые - в Польшу. Почему так?

Гайковерт написал(а):

Когда эти "молодые умы" приедут в Россию на заработки, не кидать их, а полностью платить, сколько обещали.
Кстати, о заробитчанах. Конечно, за всю Украину не скажу, но за моё село и мой район могу сказать. Мастеровитые и головастые едут на заработки в Россию, а сильные и выносливые - в Польшу. Почему так?

Я не скажу за селян. Могу сказать за IT сектор. 5 лет работы в украине и за бугор - обычный сценарий. Конечно 50% это работа по контракту без серьезных планов на смену гражданства.  Но такие истории я вижу каждый месяц своими глазами. Сейчас кстати Польша стала очень популярна. В Россию едут единицы. Печально все это.

0

110

Andrew_F написал(а):

ae_dnepr
Ваше видение ситуации в дальнейшем.

Первый вариант - Порошенко получает контрольный пакет власти на Украине и начинает потихоньку спускать на тормозах агрессию с войной. Нациков и прочих буйных маргинализируют и нейтрализовывают, находят хитрые схемы "реализации минских соглашений", ЛДНР приходит к схеме между Приднестровьем и Чечней. За это Порошенко получает некоторый профит от России и ЕС, а также большие экономические и электоральные плюсы внутри страны. Спокойно переизбирается на второй срок, подминает под себя страну окончательно.

Второй - уставшие от хитро*опости Порошенко спонсоры находят кандидата и схему его замены. Нацики, коалиция Юли с партиями второго уровня, может даже военные. Это более рискованно, потому считаю менее вероятным.

0

111

А США будет сидеть и смотреть, как в унитаз спускают их главнейший проект, утирая слезы умиления?

0

112

Порошенко презентовал модернизированный украинский танк Т-72А

Видео по ссылке.

0

113

имхо в США есть два лагеря: одни (с европейцами) за бизнес, вторые за войну. Вторые просто имеют больше влияния.

P.S. Порошенко кстати имеет наглость обкрадывать и обманывать всех спонсоров: американских, европейских, азиатских. Он так нагло действует, потому что считает что ему нет альтернативы.

Отредактировано ae_dnepr (2017-08-20 19:19:03)

0

114

Zrshrp написал(а):

люди сильно шагнули вперед в плане познания окружающего мира (спасибо средствам СМИ и интернету) и... осознали убогость своего быта. Никто больше не хочет горбатиться за дешево, люди хотят нормальной жизни сейчас, а не когда-нибудь потом, может-быть. Вот украинцы и ломанулись на заработки, кто куда. Потому как так шансов больше устроить себе и своим детям нормальную жизнь, а не участвовать в бесконечном тяни-толкай запад-восток.

Так а зачем тогда майдан нужен был? Могли бы бесплатно и бескровно "щагнуть вперёд" и "осознать". Неужели для осознания убогости своего быта надо было такой огород городить?

0

115

Vyacheslav написал(а):

Каким образом окраина станет пророссийской?
У России практически не осталось рычагов влияния на умы в украине.

Что можно противопоставить этому?

Без свержения нынешней власти Украины это неосуществимо.

0

116

Поправлюсь насчет двух американских лагерей: глобалисты (Хиллари) против изоляционистов (Трамп).

0

117

ae_dnepr написал(а):

Первый вариант - Порошенко получает контрольный пакет власти на Украине и начинает потихоньку спускать на тормозах агрессию с войной. Нациков и прочих буйных маргинализируют и нейтрализовывают, находят хитрые схемы "реализации минских соглашений", ЛДНР приходит к схеме между Приднестровьем и Чечней. За это Порошенко получает некоторый профит от России и ЕС, а также большие экономические и электоральные плюсы внутри страны. Спокойно переизбирается на второй срок, подминает под себя страну окончательно.

Второй - уставшие от хитро*опости Порошенко спонсоры находят кандидата и схему его замены. Нацики, коалиция Юли с партиями второго уровня, может даже военные. Это более рискованно, потому считаю менее вероятным.

Первый вариант - это утопия. Порошенко и так сейчас получил полный пакет власти. Мирный план для него - потеря этой власти. Мирный план - это отказ от русофобии в Украинской политики. На это нынешний правящий клан в окраине никогда не пойдет. Градус войны на востоке поднимался не одномоментно. Мне кажется, что в самом начале у него были все возможности, чтобы договориться, но он это не сделал. Подконтрольные ему СМИ разжигали этот конфликт с завидным упорством. Так почему вы считаете, что он пойдет на реализацию мирного плана сейчас? Поддержание градуса на фронте для него способ держать нациков в узде.  Так он не выглядит в их глазах “зрадником”. Более того, мне кажется что он и рад активизировать боевые действия. От этого его сдерживает две вещи - возможное вмешательство России и отсутствие полной уверенности в быстром успехе ВСУ. Но в любом случае, нынешняя ситуация его полностью устраивает как и его “союзников”. Вон США уже базу в Очаково открывают. Все под контролем, все по плану.
Второй -  не выгоден спонсорам. Я вообще не понимаю, почему их должен не устраивать порошенко.

0

118

Венд написал(а):

Без свержения нынешней власти Украины это неосуществимо.

нет. порядок должен быть обратный. Сначала сражаемся за умы, потом свергаем власть.
Правда сейчас возможности России в окраине в этом плане сильно ограниченны.

0

119

ae_dnepr написал(а):

Первый вариант - Порошенко получает контрольный пакет власти на Украине и начинает потихоньку спускать на тормозах агрессию с войной. Нациков и прочих буйных маргинализируют и нейтрализовывают, находят хитрые схемы "реализации минских соглашений", ЛДНР приходит к схеме между Приднестровьем и Чечней. За это Порошенко получает некоторый профит от России и ЕС, а также большие экономические и электоральные плюсы внутри страны. Спокойно переизбирается на второй срок, подминает под себя страну окончательно.

Второй - уставшие от хитро*опости Порошенко спонсоры находят кандидата и схему его замены. Нацики, коалиция Юли с партиями второго уровня, может даже военные. Это более рискованно, потому считаю менее вероятным.

Слишком много крови для голубя мира. И прав Роман, ни для этого всё затевалось. Я вас разочарует. Афганистан, Ирак в этих странах амириканцы имели доминирование, но благополучием там и не пахнет. Казалось вот оно торжество воинов света, а нет. Глумление над мирным населением, скатывание этих стран в феодальную пропасть, рост криминала и экстримистских группировок. Одним словом, покой там только снился. Это и ждет Украину.

Отредактировано Andrew_F (2017-08-20 20:06:32)

0

120

А завтра Сурков с Волкером в Минске встречаются. И со стороны порошенковских никто и не пискнул типа "а чего это без нас решать будут!?"

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 171