СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 171


Новороссия и Украина - 171

Сообщений 1 страница 30 из 922

1

Продолжаем.

0

2

Потери иностранных наёмников на Украине. Полный список
19 августа, 17:00

"Груз 200". Потери иностранных наёмников на Украине ПОЛНЫЙ СПИСОК". Итак, сколько же их, "солдат удачи", вернувшихся на родину "грузом 200"?

- 122 (груз 200), граждане Польши.

- 112 (груз 200), человек, граждане США.

- 70 (груз 200) человек граждане Канады.

- 56 (груз 200) человек, граждане Латвии.

- 60 (груз 200) человек, граждане Грузии.

Свернутый текст

- 50 (груз 200) человек, граждане Эстонии.

- 44 (груз 200), граждане Великобритании.

- 90 (груз 200) человек, граждане Литвы.

- 20 (груз 200) человек, граждане Австралии.

- 12 (груз 200), + 1 человек снайпер Микаэль Скилт, граждане Швеции.

- 10 (груз 200) человек, граждане Азербайджана.

- 211 (груз 200) человек ЧВК из Польши "ASBS Othago" - (Analizy Systemowe Bartlomiej Sienkiewicz), которой руководит Министр Обороны Польши.

- 80 (груз 200) человек ЧВК из США "Грейстоун".

- 150 (груз 200) человек ЧВК из США "Асаdemi" (до 2009г, известна как Blackwater).

Прибалтийские женщины снайперы потеряли 34 человека.

- 32 сотрудника ЦРУ, ФБР и Моссад, (20 - груз 200, 12 - груз 300). 29 июля,(груз 300) в г.Изюм, Харьковской области - руководитель АТО и глава советников США, генерал-майор Рэнди Ки. (груз 200) три его заместителя, офицеры США! 18августа, (груз 200)

И ведь это были профессионалы, контрактники против шахтёров, химиков и сталеваров...

1532441

А вот ещё интересный фактаж.

СВОДКА ОБЩИХ ПОТЕРЬ УКРАИНЫ В КАРАТЕЛЬНОЙ ОПЕРАЦИИ НА ЮГО-ВОСТОКЕ СТРАНЫ И ПРИЛЕГАЮЩИХ РЕГИОНАХ НА 06.10 2015 ГОДА
(ДАННЫЕ ОПЕРСВОДОК И ЗАРУБЕЖНЫХ ИСТОЧНИКОВ)

ОБЩИЕ ПОТЕРИ В УКРАИНСКИХ ВОЙСКАХ В ЮГО-ВОСТОЧНОЙ УКРАИНЕ (ДОНБАСС, ЛУГАНСК, ХАРЬКОВ, ОДЕССА И ДР.) С 3 АПРЕЛЯ 2014 ГОДА- ПО НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ .

УНИЧТОЖЕННЫЙ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ ВСУ, МВД, СБУ И ДР ФОРМИРОВАНИЙ УКРАИНЫ В

ПЕРИОД КАРАТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НА ЮГО-ВОСТОКЕ)

ОБЩЕЕ ЧИСЛО УБИТЫХ:

Около 34 9508 военнослужащих, в т. ч. членов военных и военизированных подразделений украинских силовиков по н.в. (без учета наемников иностран. военнослужащих и советников). Из них:

- около 5 783 боевиков "Правого сектора", в основном вошедших в состав Национальной гвардии, а также 30 наемников из специальных батальонов "Днепр" и "Азов", "АЙДАР" и других НВФ Ураины, по оперативным данным трупы вывозились в Днепропетровск и уничтожались в местном крематории, или закапывались на месте расстрела и числятся как без вести пропавшие,

- около 19 756 военнослужащих Украинской армии (в основном из 25 десантной Днепропетровской бригады и 95 аэромобильной Житомирской бригады, 24-й моторизованной бригады из Львовской области, 79 аэромобильной бригады, 51 механизированной бригады, 24-я механизированной бригады из Яворова, 72-я отдельной мехбригады из Белой Церкви, Кременчугской бригады ГУР МО и других подразделений украинской армии, в основном из мест дислокаций с Западной Украины),

- около 5 993 сотрудников МВД, из числа т. н. "нацгвардии",

- около 381 сотрудников СБУ Украины,

Госпогранслужба Украины –25 3 человек,

- другие категории вооруженных формирований Украины - 2 791 чел.

ИНОСТРАННЫХ НАЕМНИКОВ И СОВЕТНИКОВ

- 88 сотрудников ЦРУ, ФБР, спецназ РУМО США,

- иностранных наемников - 1049 человек из числа польской ЧВК "ASBS Othago" (139 человек с 22.04 по 13.07 14 г.), американских ЧВК Асаdemi (до 2009 года была известна как Blackwater) и ее "дочки" Greystone Limited ЧВК (125 человек с 22.04. по 13.07 14 г.) , из Канады, Германии, Великобритании, Литвы, Эстонии, Италии, Швеции, Турция, Чехия, Финляндии, африканских и арабских и др. стран.

Только с 22 апреля по 13 июля 2014 года общие потери иностранцев в Донбассе составили 330 человек. В частности, польская ЧВК "ASBS Othago" потеряла 139 человек, американская ЧВК "Асаdemi" (до 2009 года была известна как Blackwater) – 125 человек.

РАНЕНЫ :

55 908 человек, в т.ч. из ВСУ, МВД, нацгвардии, тербатальонов, батальонов "правого сектора, ГПС, милиции.

ВЗЯТЫ В ПЛЕН, ДЕЗЕРТИРОВАЛИ ИЛИ БЕЗ ВЕСТИ ПРОПАЛИ

Сотрудников СБУ - 524 чел.

Нацгвардии - 2015 чел (всего с июля 2014 года)

Военнослужащих - 3562 чел. (всего с июля 2014 года)

Иностранных наемников - 549 чел.

других категорий - 1366 чел.

УНИЧТОЖЕННАЯ ТЕХНИКА УКРАИНЫ (В ТОМ ЧИСЛЕ ЗАХВАЧЕННАЯ ИЛИ ВЫВЕДЕННАЯ ИЗ СТРОЯ)

28 боевых вертолетов ("Ми-24" и "Ми-8", МИ-17), на 02.02.15 г.

Ми-24: 6 уничтожено безвозвратно + 8 подбиты/повреждены в итоге = 14 шт.

Ми-8: 7 уничтожено безвозвратно + 6 подбиты/повреждены в итоге = 14 шт.

самолеты на 20.00. 3.02.15 г.:

Су-25: 19 уничтожено безвозвратно + 1 захвачен ЛНР + 12 подбиты/ повреждены. В итоге = 32 шт. на 20.00 03.02.15 г.

Су-27 - 1 ед. 1.09.14 г.

Су-24: 2 уничтожены безвозвратно + 1 подбит/поврежден. Итого = 3 шт.

Миг-29: 2 ед. уничтожены.

Уничтожены АН-30 (разведчик) + 3, Ил-76 (транспортники) + Ан-26 (транспортник).

БПЛА - 24 шт. на 06. 10. 2015 г.

автомашины (6 - Хаммер, ГАЗ-66 - 11 шт., УРАЛ - 70 шт., КАМАЗ - 47 шт., ЗИЛ-131 - 4 ШТ. КрАЗ - 1, КШМ - 2 шт.), ВСЕГО 706 АВТОМАШИН на 1.06 2015 г.

автомобильных тягачей (АТЛ, МТЛБ) – 80 ед. на 06.06.15 г.

танки: Т-64 и другие типы - 529 шт. на 10.08.15 г.

танки БУЛАТ - 2 шт. на 10.00 26. 12. 2014 г. (захвачены)

танк Леопард - 1 ед. на 23.10.2014 г.

БТР - 397 шт. на 10.00 1.0 2015 г.

БТР "БУЦЕФАЛ" - 7 шт. на 12.03 2015 г.

БТР-4Е - 2 шт. на 21.12.14 г.

БМП-1, БМП-2 - 285 шт. на 10.08 2015 г.

БМД - 52 шт. на 19.00 27.01 2015 г.

БРДМ - 19 шт.

РСЗО БМ 21 "Град" - 104 шт. на 14.08.2015 г. ( в т. ч. захваченные)

РСЗО "Смерч" (9К58- 300 мм.) - 14 шт. на 27.01.15 г.

240-мм тяжелый самоходный миномет "Тюльпан" - 9 шт.

РСЗО установки залпового огня (9П 140) "Ураган" - 17 шт.

152 мм САУ 2С3 "Акация" - 13 шт.

САУ-152 "Елизавета" - 1 шт

САУ-2С9 "НОНА" - 26 шт.

САУ "Гвоздика" 2С1 и др. - 54 шт. на 04.06 2015 г.

САУ "МСТА С - 9 шт. на 08.01.2015 г.

152-мм буксируемые гаубицы 2А65 "Мста-Б" - 6 шт.

САУ - "Пион" - 21 шт. на 18.02.2015.

минометы 120 мм - 113 шт. на 1.06.2015 г.

минометы калибра 82 мм – 49 ед.

гаубицы Д-30 - 99 шт. на 04.06 2015 г.

зенитная установка (ЗУ-23-2) - 23 шт. на 11. 00 01.02. 2015 г.

установка ПТУРС "Конкурс" - 3 шт. на 10.00 17.07.2014 г.

противотанковые пушки МТ-12д (100 ммм) "Рапира" - 37 шт.

военные катера - 3 ед.

самоходная 152-мм пушка "Гиацинт" -2 ед.

Тяжелое вооружение иностранной поставки - 2 ЕД

тактическая ракета Точка -"У" - 3 шт. на 20.08.2015 г.

Склады боеприпасов, вооружения и ГСМ - 18 объектов.

СПРАВОЧНО:

НА 25 ФЕВРАЛЯ 2015

Представитель Донецкой Народной Республики Владислав Бриг озвучил точную численность вооружения, доставшегося ополчению в Дебальцевском котле:

Танки - 187 ШТ;

БМП, БМД, БТР - 124;

САУ различные - 68;

Ствольная арта - 52;

РСЗО различные - 24;

Минометы различные - 278;

Грузовой автотранспорт - 139;

Автотранспорт служебный - 43;

Радары, машины связи - 46;

Стрелковка, б/к, сухпайки, аптечки и прочее - немерян.

5 февраля ДЕБАЛЬЦЕВО

на 1"Всего с начала возобновления активных боевых действий (в течение двадцати восьми суток) противник потерял 3 самолета, 1 вертолет, 196 танков, 170 БМП, БТР и МТЛБ, 192 орудия полевой артиллерии, 117 автомобилей и 2649 человек убитыми. Взято в плен 60 военнослужащих", - резюмировал Басурин.

12 тысяч убитыми, 19 тысяч ранеными и почти 5 тысяч пропавшими без вести. Таковы, если верить утечке с закрытого совещания СНБУ, реальные потери украинских силовиков за все время карательной операции на юго-востоке. Частично подтверждают эту информацию хакеры "КиберБеркута".

Всего числится дезертирами около 13 900 чел. Данная категория вызывает больше всего вопросов: в нее могут попасть не только военнослужащие, перешедшие на сторону Новороссии, но и погибшие, которых по неизвестным причинам не попали в список потерь.

СБУ: "НА ЮГО-ВОСТОКЕ УКРАИНЫ ПРОПАЛИ БЕЗ ВЕСТИ 1700 СИЛОВИКОВ"

Начальник Главного следственного управления СБУ Василий Вовк заявил, что за время проведения АТО в Донбассе без вести пропали более тысячи семисот силовиков. Он отметил, что информации о пленных нет и невозможно определить их точное количество. Вовк отметил, что проведено около сотни ДНК-экспертиз для установления личности погибших.

В конце октября 2014 года уполномоченный президента Украины по вопросам урегулирования ситуации на юго-востоке Ирина Геращенко сообщила, что количество пленных и пропавших без вести достигает почти трех тысяч человек. За неделю до этого советник главы СБУ Маркиян Лубкивский сказал, что только 450 человек содержатся в плену у ополчения и почти полторы тысячи человек были освобождены ранее.

Глава комитета ДНР по делам военнопленных Дарья Морозова рассказала, что Киев держит в плену не меньше 400 ополченцев. По ее словам, количество пропавших без вести ополченцев достигло 680 человек, передает РИА "Новости".

За четыре месяца боев в Донбассе войска хунты, по данным штаба ДНР, потеряли 43 тысячи человек. Из них 27 888 убиты или ранены, не менее 13 500 дезертировали или пропали без вести. Самые крупные потери в боях понес "Правый сектор" – свыше 7000 убитых и раненых. Большинство из них входили в состав украинской национальной гвардии. Батальоны "Днепр", "Донбасс", "Чернигов", "Айдар", "Азов", "Херсон" и др. потеряли убитыми и ранеными 6168 человек. СБУ – 115 человек. Убиты и ранены 460 иностранных наемников. Больше других недосчитались бойцов польская ASBS Othago (194 человека) и американская Асаdemi (160). Потери ВСУ составили 14 889 военнослужащих. Убиты 25 сотрудников американских спецслужб – ФБР и ЦРУ. За четыре месяца Киев потерял 43 самолета (среди них польский и хорватский Су-25), 22 вертолета, шесть беспилотников. Ополчению удалось уничтожить 448 танков, 827 БТР, БМП и БМД, 37 "Градов", 19 "Ураганов" и около 100 единиц артиллерии разных калибров, в том числе 40 минометов, а также несколько сотен автомобилей, свидетельствуют данные штаба ДНР. Источник

"Общие украинские потери в районе аэропорта и прилегающей местности по состоянию на полдень сегодняшнего дня: погибших 597 украинских силовиков. Я говорю о тех, чьи тела уже найдены в районе аэропорта и поселка Пески. Сдавшихся в плен - 44 человека", - заявил Басурин журналистам.

Большинство из них входили в состав украинской национальной гвардии. Батальоны "Днепр", "Донбасс", "Чернигов", "Айдар", "Азов", "Херсон" и др. потеряли убитыми и ранеными 6 168 человек. СБУ – 115 человек. Убиты и ранены 460 иностранных наемников. Больше других недосчитались бойцов польская ASBS Othago - 194 человека и американская Асаdemi 160. Потери ВСУ составили 14 889 военнослужащих.

Убиты 25 сотрудников американских спецслужб – ФБР и ЦРУ. За четыре месяца Киев потерял 43 самолета (среди них польский и хорватский Су-25), 22 вертолета, шесть беспилотников. Ополчению удалось уничтожить 448 танков, 827 БТР, БМП и БМД, 37 "Градов", 19 "Ураганов" и около 100 единиц артиллерии разных калибров, в том числе 40 минометов, а также несколько сотен автомобилей, свидетельствуют данные штаба ДНР.

ПОТЕРИ ВСУ В ХОДЕ ЗИМНЕЙ КАМПАНИИ 2015 ГОДА

Всего обнаружено и эвакуировано 471 ед. различного вооружения, том числе исправном и ремонтопригодном состоянии - 198 ед., неисправной - 273 единицы.

Наименование ВВТ ВСЕГО исправно неисправно

Всего БТВТ, в том числе: 199 65 134

танки 58 15 43

БМП 104 38 66

другие ББМ 37 12 25

Всего автомобилей: 219 89 130

грузовые 180 76 104

специальные 28 9 19

МТЛБ 11 4 7

Всего РАВ, в том числе: 53 44 9

9П148 БМ ПТУР "Конкурс" 3 3

2С1 САУ "Гвоздика" 14 9 5

БМ-21 "Град" 3 2 1

Зенитная установка ЗУ23-2 6 4 2

100-мм противотанковая пушка МТ-12 "Рапира" 3 3

Самоходное орудие 2С9 "Нона" 1 1

82-мм миномет 2Б9 "Василек" 2 2

120-мм миномет ПМ-38 2 2

120-мм гаубица Д-30 6 6

152-мм буксируемая гаубица 2А65 "МСТА-Б" 13 13

ЗАХВАЧЕННАЯ ТЕХНИКА

В общей сложности с 20 июня по 15 августа 2014 г. в ходе проведения карательной операции, как следует из докладов самих военных, ополченцы захватили у украинской армии:

Т-64 - 65 ед., БМП - 69 ед., БТР - 39 ед., БРДМ - 2 ед., БМД - 9 ед., РСЗО БМ-21 "Град" - 24 ед., РСЗО "Ураган" - 2 ед., САУ 2С4 "Тюльпан" - 2 ед., САУ 2С9 "Нона" - 6 ед., САУ 2С1 "Гвоздика" - 25 ед., Д-30 - 10 ед., минометов 82-мм - 32 ед., ЗУ-23-2 - 18 ед, автомобилей - 124 ед.

ОБЪЕДИНЕННАЯ СВОДКА ШТАБОВ АРМИЙ ДНР И ЛНР О ПОТЕРЯХ ПРОТИВНИКА ЗА МЕСЯЦ

Штабами армий Юго-Востока и Донецкой Народной Республики обобщены потери сил хунты за период с 1 августа по 1 сентября 2014 г.

В ходе ожесточенных боев на территории Донецкой и Луганской Народных Республик силами ополчения сбито четырнадцать самолетов, десять беспилотных летательных аппаратов Воздушных Сил Украины, выведено из строя до ста восьмидесяти семи реактивных систем залпового огня и орудий полевой артиллерии, до двухсот двадцати танков, свыше четырехсот восьмидесяти БМП и БТРов, до семисот сорока девяти автомобилей.

В результате артиллерийских ударов ликвидировано семьдесят шесть складов и мест хранения боеприпасов, горючего и различных видов материальных средств.

Убито и ранено до трех тысяч шестисот карателей.

АВИАЦИЯ (ДОП.), НЕ ВОШЕДШАЯ В ПОТЕРИ (ИНФОРМАЦИЯ НЕПОДТВЕРЖДЕННАЯ):

2 мая 2014 г. – два Ми-17 (Ми-8МТВ) сбиты с иностранными наемниками на борту. Предположительно в момент высадки десанта на низкой высоте из ПТУРа или РПГ. (Самая загадочная потеря, т.к. информация просочилась из иностранных сайтов).

22 июля 2014 г. – Су-25 сбит под Перевальском. Пилот не выжил.

22 июля 2014 г. - Су-25 подбит (Зоринск и Красный Луч).

23 июля 2014 г. – Су-25 подбит у пос. Первомайский.

30 июля 2014 г. – непонятная информация про сбитый под Харцызском самолет.

4 августа 2014 г. – под Васильевкой сбит вертолет.

9 августа 2014 г. – Су-25 сбит у Красного Луча. Пилот погиб.

15 августа 2014 г. – сообщение от "Айдара" о сбитом вертолете. Возможно, это сбит Ми-8.

17 августа 2014 г. – сбит Су-25 с ПЗРК под Краснодоном.

КИБЕРБЕРКУТ

с 8 по 15 августа Армией Юго-Востока было захвачено: Т-64 - 18 ед., БМП - 24 ед., БТР - 11 ед., БРДМ - 2 ед., БМД - 9 ед., РСЗО "Ураган" - 2 ед., САУ 2С4 "Тюльпан" - 2 ед., САУ 2С9 "Нона" - 2 ед., САУ 2С1 "Гвоздика" - 10 ед., минометов 82-мм - 6 ед., ЗУ-23-2 - 3 ед, автомобилей - 44 ед.

Рейд бойцов Игоря Безлера: захвачены установки залпового огня "Ураган", гаубицы Д-30, тяжелый самоходный миномет "Тюльпан" | Русская весна

Только за один июль месяц каратели "подарили" ополченцам значительное количество вооружения: танков Т-64 – 25 ед.; боевых машин пехоты (БМП) – 19 ед.; бронетранспортеров (БТР) – 11 ед.; самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С1 "Гвоздика" – 11 ед.; реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град" – 12 ед.; гаубиц Д-30 – 5 ед.; минометов калибра 82 мм – 16 ед.; зенитных установок ЗУ-23-2 – 2 ед.; автомобильных тягачей (АТ) – 5 ед.

За период c 21 июля по 5 августа 2014 года каратели "подарили" ополченцам: танков – 22 ед.; боевых машин пехоты (БМП) – 26 ед.; бронетранспортеров (БТР) – 17 ед.; самоходных артиллерийских установок (САУ) 2С9 "НОНА" - 4 ед.; САУ 2С1 "Гвоздика" – 4 ед.; реактивных систем залпового огня (РСЗО) БМ-21 "Град" – 12 ед.; гаубиц Д-30 – 5 ед.; минометов калибра 82 мм – 10 ед.; зенитных установок ЗУ-23-2 – 13 ед.; автомобильных тягачей (АТ) – 75 ед."

https://vk.com/al_feed.php?w=wall-57424472_153751

ps (organic) Добавил спойлер, а то много места занимает...

спасибо, как-то не подумал

Отредактировано Joker82 (2017-08-19 22:24:11)

0

3

смешно так теперь смотреть про " нашу Надию "

Отредактировано losharic (2017-08-20 00:21:30)

0

4

Уж откуда они танк "Леопард" взяли?

0

5

Это вроде не первый такой фантастический список))))

0

6

Антипов написал(а):

Это вроде не первый такой фантастический список))))

Ну да, там фантастика с реальностью. Некоторые моменты правда, некоторые откровенно смешны.

0

7

Пономарь во всей красе с субтитрами -

0

8

Абалкин написал(а):

ономарь во всей красе с субтитрами -

Дебил.

0

9

Абалкин написал(а):

Пономарь во всей красе с субтитрами

Дав же ж бог фамилию... У нас в школе учительница украинского языка пономарем называла того, кто читал монотонно, без интонаций, без пауз, в общем, без души.
"Бубнишь як пономарь молитву!"

0

10

Я не смог больше 7 минут слушать. Я не мазохист

0

11

Позвольте мне, как жителю Украины, изложить некоторые закономерности украинской политики, важные для предположения - что было и что будет. Мои наблюдения - примерно с "оранжевого" майдана.

1. На Украине нет доминирующей политической силы. Несколько крупных игроков постоянно сдруживаются, разбегаются, мочат бывших соратников. Основной принцип этих союзов и войн - не дать никому стать доминантом. Власть перманентно поделена примерно пополам между враждующими группировками.

2. Зарубежный политический союзник - это тот, кто платит и не спрашивает куда уплаченное девается. Политическая ориентация заключается в выборе дойной коровы: Запада для "прозападных" плитиков и России для "пророссийских".

3. Во многом избиратели голосуют не "за", а "против". Потому на последних нормальных выборах не Янукович выиграл, а майданщики проиграли.

4. Среди украинских граждан весьма популярен взгляд "Украина - не Россия". Кучма очень точно уловил модную тему, задолго до первого майдана. "Мы - нормальнее, цивильнее, продвинутей северных соседей. С их медвежатностью, скрепами и прочим затхлым багажом". Глядели несколько свысока, кто как бы в шутку, а кто и на полном серьезе.

5. Украинское общество весьма инфантильно и анархично. Нам все должны, законы для лохов, решалово рулит. До второго майдана существовало нечто типа общественного договора - наверху и внизу воровали, не мешая  друг другу в этом процессе.

Теперь имхо: нет никакого ХПП. Кремль действует ситуативно, от текущей ситуации, оставляя пространство для поворотов и отходов назад. В сирийской ветке была очень хорошая статья по этому поводу. Поэтому не вижу смысла говорить ни о будущей сдаче Украины, ни о будущем завоевании. Также предполагаю, что начиная с весны-2014 кремлевские делают ставку на полную политическую победу Порошенко. Хотя Порошенко - беспринципен и лжив, и это давно не секрет ни для кремлевских, ни для Запада. Который кстати тоже делает ставку на Порошенко (за исключением американских "ястребов", стимулирующих войну). К сожалению они давно рулят в американской политике.

0

12

Теперь личные выводы из сказанного. Янукович был "пророссийским" ровно настолько, насколько ему давали переть российскую поддержку. Это же применимо практически ко всем украинским политикам. Поэтому когда говорят о Добкине и Кернесе, вернувшимся ни с чем из Москвы в евромайданные времена, я вполне понимаю логику отказа. С тем же Януковичем тратились все 10 лет, а в результате при попытке получить хоть какую-то отдачу от вложенного он повернулся задом и пополз за халявой на Запад. Зачем наступать на те же грабли, зная что этих двух (Допу и Гепу) интересует только бабло плюс власть, а предают они на раз. Вот только предали хозяина, стоило ему потерять поддержку сильных мира сего. Собственно после отказа в Москве они и продались сразу же другому покупателю, только гораздо дешевле. Просто за возможность не вылететь из политики и не потерять все сразу.

0

13

ae_dnepr написал(а):

Теперь имхо: нет никакого ХПП. Кремль действует ситуативно, от текущей ситуации, оставляя пространство для поворотов и отходов назад.

В точку.

ae_dnepr написал(а):

Также предполагаю, что начиная с весны-2014 кремлевские делают ставку на полную политическую победу Порошенко.

Сейчас уже не факт. Но, похоже до угольной блокады так и было.

0

14

Отказ от активных действий по всей Украине в 2014-м тоже вполне понятен. Даже до крымских событий примерно половина населения была против Януковича. А так как его считали путинской марионеткой, то эта половина была в различной степени настроена антироссийски. После Крыма это уже было процентов 80 с хвостом. Вот такой расклад: почти все население на негативе, на руках сбитый летчик Янукович, финансово Украина становится разрастающейся черной дырой, основные политические игроки только выгрызли себе возможность перекромсать расклады в надежде захватить власть. Их или закармливать, или зарезать. А через год выборы, даже если силой вернуть Януковича на трон - он с треском их проиграет. Пиррова победа. В тот момент Россию рассматривали не более как аргумент во внутриукраинском политическом торге. После нахождения компромисса в этом торге кремлевских послали бы подальше и нарушили бы любые данные обещания.

0

15

имхо угольная блокада только подтвердила правильность ставки. Порошенко настолько беспринципен, что меняет курс на 180 градусов за день, если увидит в этом выгоду. Как только он поймет, что с России он сможет поиметь больше чем с Запада и при этом не потерять власть, он легко станет "голубем мира". Не сам, конечно, а через подахметовскую "оппозицию", которую хотят протащить в парламент на внеочередных выборах.

Если Порошенко разгромит своих противников из "партии войны", имеющих блокпакет в парламенте и контролирующих значительную часть силовиков, нас могут ждать самые удивительные преображения.

Отредактировано ae_dnepr (2017-08-20 01:24:38)

0

16

Joker82 написал(а):

Потери иностранных наёмников на Украине. Полный список
..
ОБЩИЕ ПОТЕРИ В УКРАИНСКИХ ВОЙСКАХ В ЮГО-ВОСТОЧНОЙ УКРАИНЕ (ДОНБАСС, ЛУГАНСК, ХАРЬКОВ, ОДЕССА И ДР.) С 3 АПРЕЛЯ 2014 ГОДА- ПО НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ .
ОБЩЕЕ ЧИСЛО УБИТЫХ:
Около 34 9508 военнослужащих

В помойку этот "список".

Отредактировано Bogdan (2017-08-20 02:14:53)

0

17

ae_dnepr, коротко, внятно, по делу. Аплодирую!

0

18

Еще имхо по весне-2014. Кремлевских интересовал только крымский сценарий: остатки законной власти - местные депутаты законным образом обращаются к России за помощью. За Януковичем в тот момент никакой силы не было, оставалось заключать союзы с региональными элитами через такие обращения. Для демонстрации серьезности намерений с российской стороны быле предприняты все необходимые действия: войска у границы, разрешение на их ввод, публичное заявление Путина о решимости их использовать на Украине. Но региональные элиты предпочли старые киевские связи новому покровителю.

Еще одна причина такого решения кремлевских - не брать только на себя ответственность за украинские территории. Чтобы при неблагоприятных сценариях уточнять "новороссийским" гражданам: мы вас не оккупировали, решение принималось именно _украинскими_ местными властями, спрашивайте с них в первую очередь. И заодно местные власти будут на коротком поводке такой персональной ответственности.

0

19

Прибалтийские женщины снайперы потеряли 34 человека.

Скажи наркотикам НЕТ!!!
К написанному ae_dnepr это тоже относится...

Отредактировано Злопамятный (2017-08-20 09:35:39)

0

20

ae_dnepr написал(а):

Отказ от активных действий по всей Украине в 2014-м тоже вполне понятен. Даже до крымских событий примерно половина населения была против Януковича. А так как его считали путинской марионеткой, то эта половина была в различной степени настроена антироссийски. После Крыма это уже было процентов 80 с хвостом. Вот такой расклад: почти все население на негативе, на руках сбитый летчик Янукович, финансово Украина становится разрастающейся черной дырой, основные политические игроки только выгрызли себе возможность перекромсать расклады в надежде захватить власть. Их или закармливать, или зарезать. А через год выборы, даже если силой вернуть Януковича на трон - он с треском их проиграет. Пиррова победа. В тот момент Россию рассматривали не более как аргумент во внутриукраинском политическом торге. После нахождения компромисса в этом торге кремлевских послали бы подальше и нарушили бы любые данные обещания.

Однако, Луганск, Донецк, Харьков активно противились режиму хунты. И если наш ВВП поменьше бросал слова на ветер, то минимум что сейчас имели бы непризннанные республики это соприкосновение с хунтой по границам своих областей.

0

21

ae_dnepr написал(а):

Кремлевских интересовал только крымский сценарий: остатки законной власти - местные депутаты законным образом обращаются к России за помощью.

Сомневаюсь. Как я уже говорил, России не выгодна фрагментация Украины, потому что это приведет к усилению Польши, Румынии и Венгрии.
Крым тут не в счет, тут все понимали что Россия свое забрала. И даже в США это понимают, но положение обязывает протестовать.

0

22

Andrew_F написал(а):

И если наш ВВП поменьше бросал слова на ветер, то минимум что сейчас имели бы непризннанные республики это соприкосновение с хунтой по границам своих областей.

Не затруднит ли внятно изложить Вашу мысль?

0

23

Гайковерт, для того чтобы забрать, как вы говорие всю Украину, нужно плацдармы иметь. На которых жизнь в лучшую сторону отличается от жизни под хунтой. А что мы имеем. Под артиллерийским огнем Донецк и Луганск? Если эти регины стояли крепко на своих двоих, то это было бы хорошей антирекламой политики хунты!
Помните речь пьяного Порошенко

А вот что происходит на оккупированных территориях. Пропаганда.

И как теперь получить всю Украину? Если население с детства воспитывается в ненависти. И ещё фашизма на Украине нет, любой идиот (с)

Отредактировано Andrew_F (2017-08-20 10:07:39)

0

24

Гайковерт написал(а):

Сомневаюсь. Как я уже говорил, России не выгодна фрагментация Украины, потому что это приведет к усилению Польши, Румынии и Венгрии.

Гыгы.
Россия как утверждают путинисты не прокормит Украину/Новороссию/Донбасс, и ослабнет. А Польша/Венгрия/Румыния при присоединении территорий  БУ усилятся...

Логика хитроплановцев поражает воображение.

0

25

Andrew_F написал(а):

Под артиллерийским огнем Донецк и Луганск?

Весь Донецк и весь Луганск? Или определенные районы? Обстрел такой, что несколько домов в пыль, или ровно такой, какой нужен для возбуждения неравнодушной общественности? С военной точки зрения эти обстрелы какой-либо смысл имеют?

Andrew_F написал(а):

Гайковерт, для того чтобы забрать, как вы говорие всю Украину, нужно плацдармы иметь.

Есть такой плацдарм. От Калининграда до Чукотки.

Andrew_F написал(а):

Если эти регины стояли крепко на своих двоих, то это было бы хорошей антирекламой политики хунты!

Лучшая антиреклама политики хунты - это уровень жизни среднего украинца.

0

26

Злопамятный написал(а):

Россия как утверждают путинисты не прокормит Украину/Новороссию/Донбасс, и ослабнет.

Спросите у путинистов. Только Вы форумом ошиблись. Тут их нету.

0

27

Andrew_F написал(а):

И как теперь получить всю Украину? Если население с детства воспитывается в ненависти.

В СССР население с детства воспитывалось в социалистическом духе. Как удалось получить буржуазную республику?

0

28

Гайковерт написал(а):

Весь Донецк и весь Луганск? Или определенные районы? Обстрел такой, что несколько домов в пыль, или ровно такой, какой нужен для возбуждения неравнодушной общественности? С военной точки зрения эти обстрелы какой-либо смысл имеют?


С военной точки зрения? Да! Деморализация противника.

0

29

Andrew_F написал(а):

С военной точки зрения? Да! Деморализация противника.

У нас тут есть люди из Донецка и Луганска. Спросите у них, сильно их эти обстрелы деморализуют или нет.

0

30

Гайковерт написал(а):

В СССР население с детства воспитывалось в социалистическом духе. Как удалось получить буржуазную республику?

Если вы о развале СССР, то это предательство партийной элиты (не всей) с молчаливого согласия населения, которое устало от черезмерных идиологических штампов не подкрепленных реальной жизнью.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 171