СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности - 9
зато вот на белосаксов никто не обижается - ни японци , ни индейцы
Уважают сильных, поэтому не нужно русским оправдываться за деяния прошлого, тем более, по сути, и не за что. Русским не была свойственна бессмысленная жестокость, как англосаксам.
что цари раздавали преференции национальным окраинам, и из-за этого православные русские взбунтовались.
Взбунтовались из-за нищеты. А о преференциях тогда мало кто знал - интернета не было. Но это одна из иллюстраций отношения царской власти к своему основному активу.
В ответ я пытался донести мысль, что многие советские историки, наоборот, считали - русские
И с каких пор советские источники стали адекватными в вопросах нацполитики?
несмотря на то, что прямо оскорбляют правителей, которые укрепили и расширили мою страну, называя их "тупорылыми".
Это не оскорбление, а исторический факт. Чуваки своей упоротой политикой довели патриархальную страну до полной нищеты, отсталости, а потом и революции. И все их "завоевания" за народный счет обнулились при первом же шухере. Большевики опять вынуждены были все собирать.
Русских постоянно призывают за что-то каяться, открыто или исподволь.
А вы уже готовы? Ведь к общеевропейским царям-мироедам, у вас отношение сугубо положительное.
Взбунтовались из-за нищеты.
Да не в нищете народа дело, а в общем кризисе русской нации. В первую очередь - из-за отступления от Православия. И элит, и простых людей. Поэтому и проблемы нарастали как снежный ком, и не было политической воли их разрешить. Либеральные "элиты" в союзе с агентами западных стран хотели грабить страну, вот и раскачивали ситуацию всеми способами. Только не рассчитали, и большевики оттеснили их от кормушки силой. Чтобы самим грабить и использовать русских как пушечное мясо в борьбе за победу мировой революции. В свою очередь, команда Сталина постепенно их зачистила, и с опорой на здравые силы смогла построить сильное государство. Но фундамент изначально был непрочным, и страна в итоге распалась.
Большевики опять вынуждены были все собирать.
"Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем - тот станет всем!"
Кто же разрушил до основанья старый мир, названный "миром насилья"? Все дружно попросили царя уйти - он и ушел. Передал, по сути, новым властям целую страну с фронтом далеко на западе. Наверное, это царь виноват, что Временное правительство и Советы перегрызлись, фронт развалился, была упущена победа в войне с Германией, началась кровавая бойня внутри страны. Либералы и левые устроили всю эту заваруху, а потом простые русские люди кровью и потом собирали страну назад.
А вы уже готовы? Ведь к общеевропейским царям-мироедам, у вас отношение сугубо положительное.
Это пусть либералы и троцкисты ахеджакаются перед всеми подряд, свою позицию высказал выше. Ну, и про царей уже говорил, кто из них эффективный правитель, а кто нет. Сам монархический строй и дошел до кризиса - не разработали механизм быстрой смены слабого императора. Это огромный минус монархии.
Тем временем, на Восточном. Установка "Союза-2.1а" на стартовый комплекс (уже установили). Пуск - 28-го.
del
Отредактировано Царь (2017-11-26 11:54:12)
Как выглядит Center Club. Первые фото ночного клуба в Ельцин Центре.
Ночной клуб Center Club откроется в Ельцин Центре 1 декабря, однако уже сейчас можно посмотреть первые фото нового клуба, появление которого вызвало неоднозначную реакцию горожан.
Как рассказывают в самом Ельцин Центре, «в клубе будут выступать исполнители самых разных музыкальных направлений — от представителей массовой культуры до тех, кто предпочитает работать в новых авангардных форматах. Никаких догм, жестких ограничений и снобизма. Главный критерий только один — высокий профессиональный уровень».
Известно, что на открытии выступит британский соул-певец Rag& Bone Man, недавно взорвавший мировые чаты и YouTube со своим треком Human. Клип на эту композицию посмотрели более 15 миллионов человек.
Управляющим Center Club стал Сергей Копьев, принимавший активное участие в деятельности «Пушкин Central Club», являвшийся соучредителем клуба «Gold» и одним из основателей компании «Морис».
Несмотря на то, что официальное открытие назначено на 1 декабря, уже 25 ноября там состоится первая вечеринка — в честь дня рождения Ельцин Центра, рассказал «Моментам» Сергей Копьев.
https://momenty.org/city/i179415/
Будет где теперь осмыслять девяностые
Как выглядит Center Club. Первые фото ночного клуба в Ельцин Центре.
Ночной клуб Center Club откроется в Ельцин Центре 1 декабря, однако уже сейчас можно посмотреть первые фото нового клуба, появление которого вызвало неоднозначную реакцию горожан.
Как рассказывают в самом Ельцин Центре, «в клубе будут выступать исполнители самых разных музыкальных направлений — от представителей массовой культуры до тех, кто предпочитает работать в новых авангардных форматах. Никаких догм, жестких ограничений и снобизма. Главный критерий только один — высокий профессиональный уровень».
Известно, что на открытии выступит британский соул-певец Rag& Bone Man, недавно взорвавший мировые чаты и YouTube со своим треком Human. Клип на эту композицию посмотрели более 15 миллионов человек.
Управляющим Center Club стал Сергей Копьев, принимавший активное участие в деятельности «Пушкин Central Club», являвшийся соучредителем клуба «Gold» и одним из основателей компании «Морис».
Несмотря на то, что официальное открытие назначено на 1 декабря, уже 25 ноября там состоится первая вечеринка — в честь дня рождения Ельцин Центра, рассказал «Моментам» Сергей Копьев.
https://momenty.org/city/i179415/
Будет где теперь осмыслять девяностые
Два года назад
Да не в нищете народа дело, а в общем кризисе русской нации. В первую очередь - из-за отступления от Православия
Когда жрать нечего и на фронте постоянно нагибают, вера идёт лесом. Из царей нормальной была пожалуй только Катя2, чисто русская конечно, потом нормальная деградация. То, что революцию устроили злые жидомассоны на немецкие деньги бред, не подтвержденный никакими документами. Сначала элита выкинула неудачника, но сама оказалась ничем не лучше и пришли жёсткие умные пацаны, которые смогли более менее удержать бывшую империю.
а в общем кризисе русской нации. В первую очередь - из-за отступления от Православия.
Вы больны
48 страница - "восстание... угнетенных народов" – началось воспевание отмороженных убийц и разбойников.
55-56 - "угнетение народов Сибири", шикарный текст для сепаратистов, американцы бы лучше не придумали. Достаточно надергать цитат из советских учебников - и можно начинать боротьбу за отделение нацреспублик от России, которая, оказывается, веками угнетала коренные народы.
Посмотрел вашу ссылку.
Стр. 48 - 50:
Где здесь об угнетении русскими других народов? Даже о татаро-башкирском восстании здесь пишут как о борьбе именно с угнетателями в лице царской власти. То же самое и по народам Сибири: их угнетал царизм, который так же угнетал и русских крестьян с беднотой.
Отредактировано Gurza (2017-11-26 14:04:19)
Где здесь написано, что русские угнетали кого-то? Наоборот, "сами страдали от власти царизма".
Если что врете? Завтра в течение дня вы не предоставите мне доказательства, то я вас забаню навсегда. А доказательств вы не предоставите. Так что....
Доказательства он так и не предоставил.
Про либеральные ценности, можно подробно. (Бабло побеждает зло, что победило то и добро!)
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства[2][3][4][5][6]. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния[1].
Где здесь написано, что русские угнетали кого-то? Наоборот, "сами страдали от власти царизма".
Специально привел множество ссылок, чтобы показать, как оценивают разные периоды истории России авторы учебника. Я не утверждал, что там всюду пишут именно про русских. Первые три ваших скрина я комментировал - "началось воспевание отмороженных убийц и разбойников". И действительно, и русские, и представители других народов, участники некоторых восстаний 17-18 веков проявляли звериную жестокость. А оправдание хорошее - борьба с царизмом... Как в Сирии, где отрезания голов оправдывают тем, что "диктатор Асад угнетает суннитов". Как и в том случае - злой и несправедливый диктатор и хоошие повстанцы.
Что вообще такое "царизм"? Режим власти, опорой которого становится окружение правителя, дворяне и войска, где значительную часть составляли именно русские. Вот бандеровцы, например, осуждают "сталинизм" и "путинизм".
Вы же выдернули одну цитату, которая подтверждает ваш тезис.
Что-то вы не прокомментировали другие ссылки. Например про Чечню, люди, прошедшие чеченскую кампанию, которые есть на форуме, могли бы оценить.
"Особенно настойчиво наступала на казахов Россия"...
"Русские генералы натравливали один народ на другой"
"Из засад горцы уничтожали русские отряды"
"Белорусы истребляли мелкие отряды русских войск"
"Окруженные со всех сторон русской армией, шамиль и его товарищи геройски сопротивлялись"
И контекст, в котором это все написано, это главное, "хорошие" повстанцы и "плохие" русские войска. Писали бы всюду "царский режим", "царские войска", не было бы к ним претензий.
Отредактировано Бородач (2017-11-26 16:46:33)
Либерализм провозглашает...
Либерализм све это не провозглашает, а навязывает... 
Специально привел множество ссылок, чтобы показать
Я проверил и другие ваши цитаты и ни где не нашел, что "русские угнетали другие народы". Везде пишут о царях и царизме.
Что-то вы не прокомментировали другие ссылки. Например про Чечню, люди, прошедшие чеченскую кампанию, которые есть на форуме, могли бы оценить.
В приведенной вами ссылке говорится именно о "плохом царизме", который завоевал и угнетал горцев.
Что вообще такое "царизм"? Режим власти, опорой которого становится окружение правителя, дворяне и войска, где значительную часть составляли именно русские.
Ну так согласно этому учебнику "царь с верхушкой" угнетали не только свой народ, но и другие. У них был общий враг - "ненавистный царизм", с которым и боролись, независимо от нации. Это была "плохая и не правильная верхушка", про "плохих русских" ничего не нашел.
Я не обсуждаю хорошо царизм или плохо - но в приведенной вами ссылке везде говорится только как "русские и другие народы страдали под властью ненавистного им царизма". Я понял только это.
Отредактировано Gurza (2017-11-26 16:47:24)
Может, ленина советские школьники и студенты не изучали?
"Возьмем позицию угнетающей нации. Может ли быть свободен народ, угнетающий другие народы? Нет. Интересы свободы великорусского населения требуют борьбы с таким угнетением."
---
"Россия воюет за Галицию, владеть которой ей надо в особенности для удушения украинского народа (кроме Галиции у этого народа нет и быть не может уголка свободы, сравнительной конечно)"
---
"А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами."
---
"Русские должны искусственно себя поставить в положение более низкое по сравнению с другими, чтобы тем самым искупить свою вину перед угнетенными нациями."
Н.Бухарин 1923 г.
---
О как!
Может, ленина советские школьники и студенты не изучали?
"Возьмем позицию угнетающей нации. Может ли быть свободен народ, угнетающий другие народы? Нет. Интересы свободы великорусского населения требуют борьбы с таким угнетением."
---
"Россия воюет за Галицию, владеть которой ей надо в особенности для удушения украинского народа (кроме Галиции у этого народа нет и быть не может уголка свободы, сравнительной конечно)"
---
"А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами."
---
"Русские должны искусственно себя поставить в положение более низкое по сравнению с другими, чтобы тем самым искупить свою вину перед угнетенными нациями."
Н.Бухарин 1923 г.
---
О как!
Я в курсе о разных высказываниях Ульянова-Ленина и других большевиков (вы кстати могли найти цитаты и более русофобские) о русском народе, но мы обсуждаем учебник 1937 г., который вы привели где якобы указывалось о том как "русские угнетали другие народы".
В учебник такие высказывания точно не попадали (и не только в этом, но и других). В общем не зачет.
Отредактировано Gurza (2017-11-26 17:26:41)
Либерализм све это не провозглашает, а навязывает...
навязывает закон
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства[2][3][4][5][6]. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния[1].
Утопия!?
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого.
Отредактировано Andrew_F (2017-11-26 18:33:42)
навязывает закон
для хороших людей не нужен закон, что бы быть порядочными, плохие же будут искать в нём лазейки
для хороших людей не нужен закон, что бы быть порядочными, плохие же будут искать в нём лазейки
без закону придут пару нехороших к хорошему и проломят ему голову
Лазейки потому и ищат в законах что проломить голову хорошему человеку боязно, если закон есть.
Утопия!?
цель
цель
Стоило в 91-ом стоять у парламента, чтобы разрушить промышленность, сделать платным образование, медицину. Получать нищенскую пенсию, зарплату и превратиться в великую батарейку-бензоколонку планеты!
Отредактировано Andrew_F (2017-11-26 19:33:54)
Стоило в 91-ом стоять у парламента, чтобы разрушить промышленность, сделать платным образование, медицину, получать нищинскую пенсию и зарплату и превратиться в Великую батарейку-бензоколоку планеты!
так не были либерализма в СССР и надоела людям такая своя собственная страна
Два года назад
Какая трогательная речь от Вовы и Димона. Аж нахлынули рвотные рефлексы
В ночном клубе Ельцин Центра прошла первая закрытая вечеринка. С Наиной Ельциной и Татьяной Юмашевой.
Ельцин Центр 25 ноября отпраздновал свое двухлетие. В честь этого в новом ночном клубе Center Club, официальное открытие которого назначено на 1 декабря, прошла первая закрытая вечеринка.
Попасть в клуб на день рождения Ельцин Центра могли только сотрудники заведения и приглашенные гости. Посетители начали подходить к заведению уже к девяти часам. Одними из первых пришли директор арт-холдинга «Ангажемент» Татьяна Самойлова и экс-главред «Стольника» Анна Решеткина.
Гостей на входе ждала фирменная клюквенная настойка Наины Ельциной, которая стала любимым алкогольным напитком сотрудников Ельцин Центра и встречается на всех корпоративах. Ее автор Наина Иосифовна Ельцина лично была в ночном клубе на дне рождения Центра. Со сцены она поблагодарила всех сотрудников за то, что они поддерживают семейную атмосферу в Ельцин Центре. «Это так искренне, мы все растроганы», — говорили друг другу сотрудники ЕЦ. С речью, полной благодарностей, выступила и Татьяна Юмашева.
Первой музыкальной группой, которая сыграла на сцене Center Club стала Blues Bastards — екатеринбургский коллектив, исполняющий блюз-рок.
Напомним, что на официальном открытии, которое пройдет 1 декабря, выступит британский соул-певец Rag& Bone Man, недавно взорвавший мировые чаты и YouTube со своим треком Human. Клип на эту композицию посмотрели более 15 миллионов человек.
Управляющим Center Club стал Сергей Копьев, принимавший активное участие в деятельности «Пушкин Central Club», являвшийся соучредителем клуба «Gold» и одним из основателей компании «Морис».
так не были либерализма в СССР и надоела людям такая своя собственная страна
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» ДА - 77,85%
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» ДА - 77,85%
обновлённой федерации равноправных суверенных республик, если бы СССР был важен людям то на улицы вышли бы десятки миллионов но вот люди на улицы выходили на другой стороне
если бы СССР был важен людям то на улицы вышли бы десятки миллионов
т.е. референдум - это не тот повод, когда власть должна услышать свой народ? Нужно ещё выйти на улицу!!! Замечательно. В либерализме важна личная свобода (право сильного). Кто сильнее ( у кого власть, ресурсы, СМИ) тот и прав. И как результат 1% населения владеет 85% богатств России.
но вот люди на улицы выходили на другой стороне
Каталония уже свободна????
т.е. референдум - это не тот повод, когда власть должна услышать свой народ? Нужно ещё выйти на улицу!!! Замечательно. В либерализме важна личная свобода (право сильного). Кто сильнее ( у кого власть, ресурсы, СМИ) тот и прав. И как результат 1% населения владеет 85% богатств России.
если у вас нет традиции либеральных ценностей то разумеется не повод, понимаете, недолжно ничего зависить того услышит что либо царь батюшка или нет
Каталония уже свободна????
а испания развалилась?
а испания развалилась?
Их не услышали. А если и услышали, то игнорировали. Что в принципе логично, наплевав на те самые ценности. Так как эти ценности только для избранных.
Элита 91 не хотела слышать и поступила так,как считала нужным для себя. Свобода выбора для меньшинства, обернулась несвободой и нищетой для большинства. Развалом страны, промышленности и разгулом преступности. Либерализм в действии.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Россия - Вызовы современности - 9
|
|