о причине частых промахов по мишени типа "танк"? С МЕСТА, по СТАТИЧНОЙ мишени))
А почему спортсмены на соревнованиях промахиваются? Почему люди спотыкаются на ровном месте? Почему человек не столько совершенен как робот? Почему он волнуется и пр. ?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковый биатлон- 3
о причине частых промахов по мишени типа "танк"? С МЕСТА, по СТАТИЧНОЙ мишени))
А почему спортсмены на соревнованиях промахиваются? Почему люди спотыкаются на ровном месте? Почему человек не столько совершенен как робот? Почему он волнуется и пр. ?
Если людям страшно участвовать в цирке интересно что же они будут в бою делать
Если людям страшно участвовать в цирке интересно что же они будут в бою делать
Такое имеют право писать только те, кто хоть немного был на войне. Ты не был. Не служил даже в армии. Так, что воздержись.
экипажи стрелявшие там тоже нигде не были, и ?
Alex Varlam, это тут при чем? Вы так своим прошлым хвастаетесь?
А в бандитской расборке
биатлон это проверка проф навыков людей с определенной профессией, в максимально тепличных условиях, а не "бандитская разборка"
Деривации на гладкостволах нет
Она таки есть и её можно учесть при желании (и она учитывается, например, при построении ТС).
Отредактировано butcher (2017-08-09 20:44:49)
биатлон это проверка проф навыков людей с определенной профессией,
Поменьше спеси и напыщенности.
Моё прошлое более героичное.
Это не вы ли наш форум называли вражеским?
Сделал пару фото
Хорошее фото.
А почему спортсмены на соревнованиях промахиваются? Почему люди спотыкаются на ровном месте? Почему человек не столько совершенен как робот? Почему он волнуется и пр. ?
Если объяснение только человеческий фактор, то значит, что либо отвратительно подготовлены наводчики, либо отвратительно подготовлены танки и не откалибрована СУО, что при верных действиях наводчика танк мажет. Просто думал, что может я чего-то не понимаю или не знаю...
Нормальные спортсмены на спортивных стрельбах мимо мишени не промахиваются. Спотыкаются на ровном месте только тогда, когда ворон считают и под ноги не смотрят. Какое может быть влияние фактора волнения, при стрельбе из стоячего танка по неподвижной мишени? До армии я несколько лет профессионально занимался беговыми лыжами, знаю что такое "мандраж" на соревнованиях, но он до старта и после старта быстро проходит. Но даже если и так, он может сказаться на стрельбе из зенитного пулемёта, когда командир танка наводит его и удерживает на цели руками, но когда наведение производится через пульт из спокойно стоячего танка по неподвижной мишени, точно навести угольник на цель можно даже дрожащими руками.
Она таки есть и её можно учесть при желании (и она учитывается, например, при построении ТС).
Эмм...какая ещё деривация у невращающихся снарядов? Или вы про кориолисову силу?
Отредактировано Aleksiz (2017-08-09 21:15:23)
Если объяснение только человеческий фактор,
Меня интересуют лишь наши экипажи. Еще белорусские. А также индийские, потому что выступают на Т-90С. Они все выступают более или менее достойно. На остальных мне начхать.
Меня интересуют лишь наши экипажи. Еще белорусские. А также индийские, потому что выступают на Т-90С. Они все выступают более или менее достойно. На остальных мне начхать.
Они не промахиваются при стрельбах с места?
Aleksiz
Эмм...какая ещё деривация у невращающихся снарядов? Или вы про кориолисову силу?
Если бы они вообще не вращались, то из-за погрешностей изготовления хрен бы куда попали. Они подкручиваются на траектории скосами на оперении для усреднения этих ошибок.
Они не промахиваются при стрельбах с места?
что может я чего-то не понимаю или не знаю...
Не понимаете и не знаете
но когда наведение производится через пульт из спокойно стоячего танка по неподвижной мишени, точно навести угольник на цель можно даже дрожащими руками.
Как раз через пульт со "стоячего" будут уводы системы. Стрельба за пределы прямого выстрела(кума 1000 м) менее эффективна и требует больших поправок. Если есть баллистический вычислитель, то он сам выводит поправки и с Сосна-У работает, работает ли вычислитель с 1А40-4 не знаю. А человеческий фактор всё равно остаётся.
Aleksiz Если бы они вообще не вращались, то из-за погрешностей изготовления хрен бы куда попали. Они подкручиваются на траектории скосами на оперении для усреднения этих ошибок.
Спасибо, не знал.
Не понимаете и не знаете
Так вот и хотелось бы узнать в чём там может заключаться проблема.
СУО калибровали. Пушки и пулеметы проверяли стрельбой. Но умудряются не попадать.
Понятно)) Спасибо. Ваша подпись отлично дополняет ответ
Отредактировано Aleksiz (2017-08-09 21:47:50)
Да хрен их знает! Ничем кроме как человеческим фактором я объяснить этотне могу. Снаряды не по весовым знакам может загрузили, ногой случайно Установки сбили, ну или ещё какой косяк. Но точно не от техники. Ещё раз повторю вопрос :почему стреляют 1А40?
Да хрен их знает! Ничем кроме как человеческим фактором я объяснить этотне могу. Снаряды не по весовым знакам может загрузили, ногой случайно Установки сбили, ну или ещё какой косяк. Но точно не от техники. Ещё раз повторю вопрос :почему стреляют 1А40?
Подпись автора
Всем Peace!
По знакам это мелочи. Вот по партиям могли попутать.
По партиям и знакам все было четко. Я фото приборов выкладываю с машины КПМ 1И37. Там сфоткать не успел, это фото из программы по машине, обучалке. Все проверили по несколько раз. Я уезжал они еще два дня все готовили. Работали технари. БВ с 1А40 не работает либо корректируй либо работай с поправочником. К танкам проблем не было. Наши тренировались очень долго, поэтому по танкам попадут без проблем, и пулеметные цели поразят , С борта надо стрелять с АСЦ. Арабы на тройках с ВЕСНОЙ-К вообще СОЖ не применяют. А наши видно не знают что это, либо и не научили. На Б3 вообще можно все заезды работать с тепловизором. С АСЦ. Почему с 1А40 стреляют скорее всего боятся, что заглонешь и на СОСНЕ надо все перезапускать, а это время. Я в Головенках 4 дня стрелял с курсантами. Мы все перепробовали. И результат по 3 УКС был твердая 4 за день и ночь. Я всегда так говорю, читайте тех
документы и все делайте. Как то вот так, я за наших даже не волнуюсь, все сделают, как надо.
Отредактировано MARINIR (2017-08-09 23:15:49)
Alex Varlam, это тут при чем? Вы так своим прошлым хвастаетесь?
Нет это вполне корректный ответ разного рода людям которые начинают из себя крутых строить на основании участия в БД. Можете как угодно относиться к тому, чем занимались братки, но придется принять как данность, разборки требовали силы воли.
Почему человек не столько совершенен как робот? Почему он волнуется и пр. ?
Из автомата стрелять сложно, устал, дрожишь, запыхался и летит куда угодно, ибо человек не железяка. А вот танк именно что железяка, тремор через приводы управления передается не так явно как сразу на оружие. Вот и вопросы.
По партиям и знакам все было четко.
А не пробовали поле заезда на машинах промахивавшихся сами отстреляться? Чтобы понять, сбилась у них пристрелка или экипажи фантастически криворукие? И еще заметил, что много было промахов по дальности. Амортизаторы?
А не пробовали поле заезда на машинах промахивавшихся сами отстреляться? Чтобы понять, сбилась у них пристрелка или экипажи фантастически криворукие? И еще заметил, что много было промахов по дальности. Амортизаторы?
С курсантами да, здесь просто все проверяли заводчики приборами и по СВК. не было возможности. Курсант не попал сам в танк садился, работал и смета и сходу, попадал но это опыт, сколько лет уже стреляю, я говорю мы все способы перепробовали. Мое мнение имею полное право высказаться.Человеческий фактор. И снаряды тут не причем, и танки не причем. Проблемы могут быть с ПОУ, но машины новые . Хотя ПОУ все рависты проревели. Сами понимаете это подсудное дело. Мишени ПКТ ,у всех СТП в 11х13. Все новое. Я вспоминаю как мы работали на Т-62 вообще СУО не было и проверки сдавали, и на соревнованиях участвовали, с ТШС,ТПН1-41. Пусть читают ПСТ-90. На КУБЕ у нас стрельба из танка была по расписанию 5 дней на роту. Вот и считайте сколько мы стрельб провели. Проблем не знали. Главное выверки все сделать. Так же кто то не мог попасть, а кто то все три в центр цели укладывал. С этого же места но. По скорости выдут если промажут. Ничего страшного.
отрохов
Вам уже куча опытного народа объяснили что 99.9% человеческий фактор.
Просто с людьми надо больше заниматься в течении всего года и правильно. Не так"сюда смотри, это нажимай, вот это крути", а показывать и рассказывать как это работает и почему надо делать так и никак иначе. Люди привыкают и действуют осознано. В у нас как с той свиньей "ночь кормить, к утру зарезать".
Техника тут вообще ни при чем. Тут правильно заметили что опытный экипаж профи по стрельбе сделает любой из биатлонистов хоть на Т-55
Отредактировано Антипов (2017-08-10 11:00:05)
отрохов
Вам уже куча опытного народа объяснили что 99.9% человеческий фактор.
Просто с людьми надо больше заниматься в течении всего года и правильно. Не так"сюда смотри, это нажимай, вот это крути", а показывать и рассказывать как это работает и почему надо делать так и никак иначе. Люди привыкают и действуют осознано. В у нас как с той свиньей "ночь кормить, к утру зарезать".
Техника тут вообще ни при чем. Тут правильно заметили что опытный экипаж профи по стрельбе сделает любой из биатлонистов хоть на Т-55Отредактировано Антипов (Сегодня 11:00:05)
Полностью Вас поддерживаю. На стрельбе если грамотно проводить никто не бегает все на своих местах, бегают только нормативщики. Не попали в класс, на учебные места разбор. Никто не давит, разве что ротный с комбатом мозги вынесет, да и то любя по отцовски. А тут на каждого 5 заводчиков 5 полковников три генерала, и у каждого свои цели. Мне их просто жаль. Каждый советует они не знают кого слушать. Просто надо спокойно, сосредоточиться. Половине начальников просто не мешать. И все будет гуд.
По моему в башню врезал. А может и недолет. Не видел видео.
Отредактировано MARINIR (2017-08-10 12:18:32)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Танковый биатлон- 3