СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Танковый биатлон- 3

Сообщений 391 страница 420 из 691

391

Meskiukas написал(а):

Нет. Наводчик даёт команду "Дорожка".

Точно - перепутал Короткую с Дорожкой.

0

392

Пролистал видео финала биатлона, не будучи ни танкистом ни даже служившим человеком счел это комедией вроде «Войн пентагона» про испытание «брэдли». Особо впечатлившее:

1) Стрельба "с ходу" была предельно смешна, соблюдали чисто формальную условность - еле ползли. Так чтобы только не вставать, на грани. Ответного огня как бы нет и то, насколько сильно подвергают его угрозе себя стреляющие на баллы не влияет. Зачем на танке нужен стабилизатор? С почти таким же успехом можно было стрелять с коротких остановок. У человека не знающего, что на Т-72Б3 поставили новый хороши стабилизатор могут возникнуть подозрения, что и он – отстой. Даже у меня возникли.
2) Уморительная, (до колик смеялся) стрельба из "зенитного" (таковым он был в 60-е, как я понимаю) пулемета по "зависшему вертолету"...
Чехол ещё этот на зенитном пулемете от пыли (который нужен на марше, в бою снимается КМК) снимали только перед устаревшим на мой диванный взгляд 40 лет упражнением (вертолет видимо висит на одном месте, ждет, когда пулемет зарядят ещё с минуту...), чтобы потом опять натянуть этот брезент(!).
Почему ленту не зарядили заранее? Чтобы случайно не выстрелить не во время выполнения конкретного упражнения? Т.е. трибуны, зрители, всё такое? Чтобы не было задержек по причине запылённости – ради шоу?
3) Открытые крышки над вентиляторами, продувающими воздух через радиаторы на всём пути у части танков – что насколько я понимаю делается непосредственно при преодолении брода, а далее их обязаны закрывать. Это не помешает при необходимости развернуть башню на 180?
4) Загрузка боеприпасов подогнана под особенности т-72, его АЗ и их клонов (китаец имеет тот же АЗ), чтобы другие танки  (которые пока так и не привели) потенциально не показали чего любопытного.
Почему не загрузить весь нужный для всех стрельб БК сразу? Чтобы не опозориться с перегрузкой его из стеллажей в АЗ?
5) Прицелы тряпочкой протирают перед стрельбой - а где гидро-пневмо очистка или как её там? Пользуйтесь! В бою тоже вылезать из танка будут? Покажите на что способен танк!
6) Отсутствие движущихся целей, дальности маленькие (и заранее известные), нет задымления, стрельбы дневные условия идеальнейшие... 
7)Мишени имитирующие вражеские танки устроены так, что за попадание считается и попадание в ходовую часть - в катки, гусеничные ленты, самый край фигуры. Хотя это я так придираюсь.

Неудивительно, что китайцы присылают не самый современный свой танк, а самый быстрый картон. (Максимальная скорость на боевую эффективности влияет не так заметно в действительности если верить разным заявлениям здешних форумчан)
Насколько моё непонимание нелепо и надумано?

Отредактировано Финикийский_торговец (2018-08-18 00:25:15)

0

393

Финикийский_торговец написал(а):

Насколько моё непонимание нелепо и надумано?

Исходите из названия мероприятия "Танковый биатлон" -- будет проще ;-)

0

394

Финикийский_торговец написал(а):

Пролистал видео финала биатлона, не будучи ни танкистом ни даже служившим человеком счел это комедией вроде «Войн пентагона» про испытание «брэдли». Особо впечатлившее:

1) Стрельба "с ходу" была предельно смешна, соблюдали чисто формальную условность - еле ползли. Так чтобы только не вставать, на грани. Ответного огня как бы нет и то, насколько сильно подвергают его угрозе себя стреляющие на баллы не влияет. Зачем на танке нужен стабилизатор? С почти таким же успехом можно было стрелять с коротких остановок. У человека не знающего, что на Т-72Б3 поставили новый хороши стабилизатор могут возникнуть подозрения, что и он – отстой. Даже у меня возникли.
2) Уморительная, (до колик смеялся) стрельба из "зенитного" (таковым он был в 60-е, как я понимаю) пулемета по "зависшему вертолету"...
Чехол ещё этот на зенитном пулемете от пыли (который нужен на марше, в бою снимается КМК) снимали только перед устаревшим на мой диванный взгляд 40 лет упражнением (вертолет видимо висит на одном месте, ждет, когда пулемет зарядят ещё с минуту...), чтобы потом опять натянуть этот брезент(!).
Почему ленту не зарядили заранее? Чтобы случайно не выстрелить не во время выполнения конкретного упражнения? Т.е. трибуны, зрители, всё такое? Чтобы не было задержек по причине запылённости – ради шоу?
3) Открытые крышки над вентиляторами, продувающими воздух через радиаторы на всём пути у части танков – что насколько я понимаю делается непосредственно при преодолении брода, а далее их обязаны закрывать. Это не помешает при необходимости развернуть башню на 180?
4) Загрузка боеприпасов подогнана под особенности т-72, его АЗ и их клонов (китаец имеет тот же АЗ), чтобы другие танки  (которые пока так и не привели) потенциально не показали чего любопытного.
Почему не загрузить весь нужный для всех стрельб БК сразу? Чтобы не опозориться с перегрузкой его из стеллажей в АЗ?
5) Прицелы тряпочкой протирают перед стрельбой - а где гидро-пневмо очистка или как её там? Пользуйтесь! В бою тоже вылезать из танка будут? Покажите на что способен танк!
6) Отсутствие движущихся целей, дальности маленькие (и заранее известные), нет задымления, стрельбы дневные условия идеальнейшие... 
7)Мишени имитирующие вражеские танки устроены так, что за попадание считаетс :crazyfun: я и попадание в ходовую часть - в катки, гусеничные ленты, самый край фигуры. Хотя это я так придираюсь.

Неудивительно, что китайцы присылают не самый современный свой танк, а самый быстрый картон. (Максимальная скорость на боевую эффективности влияет не так заметно в действительности если верить разным заявлениям здешних форумчан)
Насколько моё непонимание нелепо и надумано?

Отредактировано Финикийский_торговец (Сегодня 00:25:15)

:crazyfun:
Выводы в стиле у орла размах крыла два метра, поэтому МарьИванна пошла на базар

1700 метров для практических  бкс вполне себе дальность. И эти танки далеко не т90м  собственно , особенность АЗ в том что 22 выстрела в БК первой очереди   - ужас ужас.позлр пиндец . Самая скорострельная стрельба в танковой карусели.

Всё по зарядке , подготовке - это ж танковый биатлон. Ещё б смену экипажей подключили - позор , пять км проехали и устали. Не удивительно что больше ни кто не приезжает ....

Отредактировано dell (2018-08-18 09:07:10)

0

395

armor.kiev.ua написал(а):

Финикийский_торговец написал(а):

    Насколько моё непонимание нелепо и надумано?

Исходите из названия мероприятия "Танковый биатлон" -- будет проще ;-)

Так  сразу  бы  и  написали  -  цирковое  шоу  с  танками ...  Особо  повеселило   снятие  5 тонн  брони  !!! Предполагаю   ,  что  если  бы   реально  делали  "  короткую "  толку  было  бы  больше  ,  чем  ползти   с  постоянной  скорость   столь  продолжительное  время  ...  Причем  мимо  пролетают  другие  экипажи и  разница  в  скорости  просто  колоссальная  (  потому  и  не  верится  в  супер-пуппер   стабилизацию  при  идеально  ровной  поверхности ).

0

396

А лысому расчёску!

0

397

powermax написал(а):

Предполагаю   ,  что  если  бы   реально  делали  "  короткую "  толку  было  бы  больше  ,  чем  ползти   с  постоянной  скорость   столь  продолжительное  время  .

Ну Вы блин танкисты, это шоу, но шоу на основе выполнения учебных упражнений. Если Вы внимательно смотрели весь биатлон, там и стрельба с места то же очень долго выполняется упражнение. А вот проезд препятствий идёт с превышение скорости, по выполнению упражнения. И крышки над радиаторами закрывают только при преодоление реки в брод в подводном положение.

0

398

танкист написал(а):

Ну Вы блин танкисты, это шоу, .

  Ясно  ,   к  реальности  это  относится  далекова-то  ...  Где-нибудь    в  мире  есть  ТАНКОВЫЙ  страйкбол  ?

0

399

powermax написал(а):

Ясно  ,   к  реальности  это  относится  далекова-то  ...  Где-нибудь    в  мире  есть  ТАНКОВЫЙ  страйкбол  ?

Никак душа жаждет гладиаторских боёв - с кровью и кишками?
И непременно чтобы самому при этом сидеть на уютном диване.

0

400

powermax написал(а):

Ясно  ,   к  реальности  это  относится  далекова-то  ...  Где-нибудь    в  мире  есть  ТАНКОВЫЙ  страйкбол  ?

У Вас представления на уровне начала познания мира. Любые упражнения на технике, даже закрывание спичечного коробка корпусом без его смятия, требуют определенного уровня освоения и владения техникой. Какими бы ни были упражнения "далекими от жизни", лучше их выполнит тот, кто лучше освоил технику и у кого лучшая техника. А уровень мастерства и уровень техники, это уже самая, что ни наесть реальность.

0

401

dell написал(а):

Выводы в стиле у орла размах крыла два метра, поэтому МарьИванна пошла на базар

Выше: "не будучи ни танкистом ни даже служившим человеком" и "Насколько моё непонимание нелепо и надумано?". А вы, я смотрю - сами выдумали, сами посмеялись.

1700 метров для практических  бкс вполне себе дальность.

+-100 метров всегда. Т.е. дистанция на которой покажется мишень очень ожидаемая.  Если рассматривать как цирк или именно "биатлон" - то тем лучше, тем зрелищнее (но это спорно) выглядит выполнение хорошо подготовленных номеров. Но только на первый взгляд. Но вы же понимаете, как это представляется, преподносится? Условно: "готовиться выполнять конкретные тесты и изучать дисциплину вообще - разные вещи". armor.kiev.ua вполне корректно заметил, что одно другому очень помогает, но оговорка об этом нигде не присутствует.

С другой стороны чисто культурно - явление интересное, не так часто в истории из из сугубо военных упражнений (метание копья/бег в доспехе с гоплоном итд) шоу/спорт делают.   Но это выглядит тем зрелищнее и внушительнее, чем ближе к боевым условиям, чем достовернее выглядит картинка. Неброская красота приятнее крикливой показухи - но то вкусовщина...

И эти танки далеко не т90м  собственно

И пушка и стабилизатор и прицел/СУО - всё вполне современное. А самое главное - это плохо тогда сочетается с "новейшим", "современным" в том же источнике информации Т-72б3, но это претензия, разумеется, совсем не к вам. Да и сложно требовать последовательности от пропаганды (заранее - без отрицательных или положительных коннотаций слова).

, особенность АЗ в том что 22 выстрела в БК первой очереди   - ужас ужас.позлр пиндец .

Где об этом сказано? Просто хотелось бы увидеть, раз это шоу, более глубокое и интересное сравнение потенциально разных танков. 

Самая скорострельная стрельба в танковой карусели.

Особенно на ходу, ибо механизм - не человек. Я как бы в курсе. Но, возвращаясь к биатлону - вот этого там как раз и не продемонстрировали.

Всё по зарядке , подготовке - это ж танковый биатлон. Ещё б смену экипажей подключили - позор , пять км проехали и устали.

- не включал в список, ибо это вопрос экономии. Больше людей на меньшее число дорогой техники.

Не удивительно что больше ни кто не приезжает ....

- причины этого, очевидно, не технические.

У меня возникло мнение / ощущение - я им поделился, желая понять насколько оно надуманное/субъективное. В конце-концов, тема, как мне показалось, это позволяет.

0

402

Венд написал(а):

Где-нибудь    в  мире  есть  ТАНКОВЫЙ  страйкбол  ?

Никак душа жаждет гладиаторских боёв - с кровью и кишками?
И непременно чтобы самому при этом сидеть на уютном диване.

  А  что  ???   Танки  стали  делать  из  папье-маше  ???    То-то   я  смотрю   кладбища  завалены  трупами  страйкболистов  !!! 
Придумать   какие-нибудь  снаряды  (  деревянные ,  пластиковые  ,   БУМАЖНЫЕ   с  краской  )  -  сам  бы  с  удовольствием    на  тридцатьчетвёрке  с  абрамсом    поганял   !!!    Пользоваться  складками  местности  ,  обходные  манёвры  ,   выдержка  ,  умение  наводчика   ...  Многое  ,  чего  нет  на  биатлоне .

0

403

powermax написал(а):

А  что  ???   Танки  стали  делать  из  папье-маше  ???    То-то   я  смотрю   кладбища  завалены  трупами  страйкболистов  !!! 
Придумать   какие-нибудь  снаряды  (  деревянные ,  пластиковые  ,   БУМАЖНЫЕ   с  краской  )  -  сам  бы  с  удовольствием    на  тридцатьчетвёрке  с  абрамсом    поганял   !!!    Пользоваться  складками  местности  ,  обходные  манёвры  ,   выдержка  ,  умение  наводчика   ...  Многое  ,  чего  нет  на  биатлоне .

Страйкбол, в отличие от биатлона (обычного), не вызывает такого интереса, являясь развлечением.
Покупайте себе танки и устраивайте поганялки с друзьями.

0

404

powermax написал(а):

А  что  ???   Танки  стали  делать  из  папье-маше  ???

сколько будет стоить страхование танка? около 10% от цены? вот поэтому страйкбол будет слишком дорогим

0

405

powermax написал(а):

Венд написал(а):

    Где-нибудь    в  мире  есть  ТАНКОВЫЙ  страйкбол  ?

    Никак душа жаждет гладиаторских боёв - с кровью и кишками?
    И непременно чтобы самому при этом сидеть на уютном диване.

  А  что  ???   Танки  стали  делать  из  папье-маше  ???    То-то   я  смотрю   кладбища  завалены  трупами  страйкболистов  !!!
Придумать   какие-нибудь  снаряды  (  деревянные ,  пластиковые  ,   БУМАЖНЫЕ   с  краской  )  -  сам  бы  с  удовольствием    на  тридцатьчетвёрке  с  абрамсом    поганял   !!!    Пользоваться  складками  местности  ,  обходные  манёвры  ,   выдержка  ,  умение  наводчика   ...  Многое  ,  чего  нет  на  биатлоне .

https://www.youtube.com/watch?v=XMtKi9PJZr4 Бумажный, пластиковый, деревянный и прочие снаряды ТОЖЕ будут весьма опасными. Мало того, что танки поуродуют, того гляди и кого-то из экипажа угробят. Буханка хлеба БТР проламывает.

0

406

Дудуков написал(а):

сколько будет стоить страхование танка? около 10% от цены? вот поэтому страйкбол будет слишком дорогим

  Как  всегда  ...  Человеческая  жизнь  ничего  не  стоит  (  бабы  ещё  нарожают ) . Давно  продаются   КИТАЙСКИЕ   детские  игрушки  , где   при  облучении  лазером  игрушки   она  останавливается  (  спонтом  подбили ) .
Вставить  в  ствол  лазера   моисеевича  ,  а  на  танке  разместить   приёмники  -  как  попал  -  так  воспламенилась  дымовая  шашка  (  капут ) .  По  стоимости  копейки  и  драгоценное   железо  целое .
Но  это  так  ,  мысли  вслух .  У  нас  никогда   реально  воевать  не  учили  -  принцип  "  на  войне  научится  "  никто  не  отменял  ...
P.S.    С  удовольствием  прикупил  бы  80-ку  ,  да  цена  от   10  лямов   неподъёмная .

0

407

powermax написал(а):

Где-нибудь    в  мире  есть  ТАНКОВЫЙ  страйкбол  ?

Есть и давно уже.
Хотя это, скорее, "танковый лазертаг".

0

408

Meskiukas написал(а):

Буханка хлеба БТР проламывает.

Подпись автора

    Не жалейте, а берегите!

  А  вот  это  интересно  !!!  Значит  кто-то  когда-то   стрелял   из  танкового  орудия   буханкой  хлеба  по  БТР  ???

0

409

powermax написал(а):

Как  всегда  ...  Человеческая  жизнь  ничего  не  стоит  (  бабы  ещё  нарожают ) . Давно  продаются   КИТАЙСКИЕ   детские  игрушки  , где   при  облучении  лазером  игрушки   она  останавливается  (  спонтом  подбили ) .
Вставить  в  ствол  лазера   моисеевича  ,  а  на  танке  разместить   приёмники  -  как  попал  -  так  воспламенилась  дымовая  шашка  (  капут ) .  По  стоимости  копейки  и  драгоценное   железо  целое .
Но  это  так  ,  мысли  вслух .  У  нас  никогда   реально  воевать  не  учили  -  принцип  "  на  войне  научится  "  никто  не  отменял  ...
P.S.    С  удовольствием  прикупил  бы  80-ку  ,  да  цена  от   10  лямов   неподъёмная .

1. Картинка:
http://sh.uploads.ru/t/sUGO1.jpg

2.Статья

3. Вопрос на засыпку: ругали Сердюкова, когда он решил вбухать нехилые средства в организацию немцами учебного центра?

0

410

powermax написал(а):

Вставить  в  ствол  лазера   моисеевича  ,  а  на  танке  разместить   приёмники  -  как  попал  -  так  воспламенилась  дымовая  шашка  (  капут ) .  По  стоимости  копейки  и  драгоценное   железо  целое .

На учениях отрабатывается тактика, а учатся стрелять на директрисе.
А будь по вашему - в начале учения по тебе попали, всё - отдыхаем. Это будет неправильная подготовка, показуха.

0

411

powermax написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Буханка хлеба БТР проламывает.

    Подпись автора

        Не жалейте, а берегите!

  А  вот  это  интересно  !!!  Значит  кто-то  когда-то   стрелял   из  танкового  орудия   буханкой  хлеба  по  БТР  ???

Это старый прикол у танкистов. Довольно часто такие "фокусы" производили. В гильзу холостого совали буханку, лучше мороженую и по БТР пуляли. Конечно экипажи потом были нещадно биты командирами и "мишенями", но "фокусы" они такие "фокусы". :D

0

412

Венд написал(а):

На учениях отрабатывается тактика, а учатся стрелять на директрисе.
А будь по вашему - в начале учения по тебе попали, всё - отдыхаем. Это будет неправильная подготовка, показуха.

В начале учений "отоварили", посредник после окончания именно этой фазы своим приборчиком "снял проклятие" и можно участвовать дальше.
Ну а потом командир получает распечатку, и имеет тех, кто ошибся и был подбит.

Тут, собственно, проблема совсем в другом- танкисты не должны привыкнуть к тому, что их танк поражают. Насколько слышал, американцы хотели для пехоты ввести "электросимуляцию поражения". Чтобы рефлекторного бесстрашия не появилось 8)))

0

413

Ф Дмитрий написал(а):

Венд написал(а):

Тут, собственно, проблема совсем в другом- танкисты не должны привыкнуть к тому, что их танк поражают. Насколько слышал, американцы хотели для пехоты ввести "электросимуляцию поражения". Чтобы рефлекторного бесстрашия не появилось 8)))

  Ну  ,  это  проще  простого  -  под  жопу   электрошокер  ,  подбили  -  получи  !!!
Но  это  всё  21  век  ...  Мы  же  живём  в  20  ... 
  Муштра  и  показуха    с  времён  Павла  не  меняется  ...  Интересно  -  у  Вагнера  так  же  готовят  своих  бойцов  ???

0

414

powermax написал(а):

Ну  ,  это  проще  простого  -  под  жопу   электрошокер  ,  подбили  -  получи  !!!
Но  это  всё  21  век  ...  Мы  же  живём  в  20  ...

А кто из "партнеров" уже в 21-м живет?
В смысле с шокером под жопой.

0

415

Венд написал(а):

В смысле с шокером под жопой.

Насколько знаю, пока никто не рискнул. Больно опасно

0

416

Венд написал(а):

А кто из "партнеров" уже в 21-м живет?
В смысле с шокером под жопой.

У  партнёров  система  совсем  другая  -  чуть  что  ,  сразу  в  СУД  ,  попробуйте  там  на  кого-нибудь  пристально  посмотреть  -  засудят .   Ладно  ,  будет  война  - сами  научатся ,  а  так  хоть  деньги  сэкономим  ...

0

417

отрохов написал(а):

Думается для встречного учебного боя на Т-72 вполне  безопасными для танков и их экипажей были-бы даже  дымовые снаряды из хрупкого чугуна! :rolleyes:

А если тонким чугунием, да по высунувшемуся из люка КТ? А если по поддерживающей танк пехоте? А если из засады в борт или корму танка?

Танкистам слава Прохоровки покоя не дает, что ли? Хочется стенка на стенку, неорганизованной толпой, за счет исключительно техники и количества выйти победителем? А как же тактические приемы, взаимодействие родов войск, использование рельефа местности, на худой конец?

Отредактировано outlander (2018-08-20 13:00:37)

0

418

отрохов написал(а):

Думается для встречного учебного боя на Т-72 вполне  безопасными для танков и их экипажей были-бы даже  дымовые снаряды из хрупкого чугуна!

Ну это будет не шоу, зрители ни хрена не увидят, и это будет похоже на то что я смотрел в играх танчиков- короче убожество и ни как не похоже даже на ротные и батальонные тактические учения.

0

419

outlander написал(а):

А если тонким чугунием, да по высунувшемуся из люка КТ?  А как же тактические приемы, взаимодействие родов войск, использование рельефа местности, на худой конец?

Отредактировано outlander (Сегодня 13:00:37)

  Как- то   спрашивал   --  почему  пехота  ездит   на  БРОНЕ   ,  мне  ответили  что  это  не  по  уставу  ,  так  нельзя  и  дальнейшая  охинея  ... Если  командир  танка   во  время  боя   постоянно  высунут  из    люка  -  может  его  лучше  СЕЙЧАС  пристрелить   ,  чем  потом  ,   в  настоящем  бою   подведёт   своих  товарищей  ...
  Взаимодействие   родов  войск  -  очень  скользкая  штука  ,  во  время  ВОВ  ,  били  частенько  по  своим  как   артиллеристы     ,  так  и  авиация   .  До  сих  пор   проколы   встречаются    у  тех  же  пиндосов .
Какие  ТАКТИЧЕСКИЕ  приёмы  на  биатлоне  ??? Рельеф  местности  -  идеальное  отформатированное  поле  ...

0

420

powermax написал(а):

У  партнёров  система  совсем  другая  -  чуть  что  ,  сразу  в  СУД  ,  попробуйте  там  на  кого-нибудь  пристально  посмотреть  -  засудят . 

И много они насудили, когда солдат армии США подвергали опасности на учениях с применением ядерного оружия?

0