СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 170


Новороссия и Украина - 170

Сообщений 421 страница 450 из 752

421

взгрустнулось -

Жизнь в российском Крыму становится лучше и отнюдь не такова, как ее рисует украинское ТВ, полуостров не вернётся под контроль Киева – этого не хотят сами местные жители.

Такое признание в своем блоге делает боевик АТО из Ивано-Франковска Андрей Рымарук, один из «волонтёров» фонда «Вернись живым», оказывающего помощь участникам карательной операции против Донбасса.

Рымарук публикует фотографию строящегося моста через Керченский пролив.

«Это почти готовая эстакада и развязка известного Керченского моста.

Вчера довольно долго общался с несколькими гражданами. Тема – как в Украине плохо жить, сквозь призму увиденного ими в Крыму. Еще год назад, почти сразу после демобилизации, за подобные темы хотелось сразу бить в роговой отсек, но сейчас уже интересно, для собственного анализа ситуации и перспектив возвращения полуострова.

Оказывается за сутки пересекает КПП в сторону оккупированного Крыма более тысячи Украинцев. Как оказалось, львиная доля это – туристы с прописками разных областей Украины. Половина и больше едет на лазурные берега отдыхать. Кто общественным транспортом, кто-то собственным. Почему бы и нет? Ведь топливо там дешевле (в столице А95 = 26грн, в Крыму А95 = 19-20 грн).

Но по камерам видно, что пляжи пустые? На всех пляжах есть камеры? И зачем снимать жилье, когда бешеного потока туристов не имеется, все дикие пляжи свободны. Ставь палатку и живи себе целое лето, а за продуктами бегай до ближайшего магазина.

Продукты дорогие!? Так, в прошлом году они были гораздо дороже, в этом году стали намного дешевле. Российские продукты плохие!? Пожалуйста, покупайте украинское. Ешьте хоть Черниговское или Бердичевское пиво, контрабанда была, есть и будет.

Зыбко, но мост строится. И Керченский пролив перекрыли пока что не для оккупации. Ведутся строительные работы. В сторону Ялты круглосуточно стелют целый автобан из Керчи, а сам город просто расцветает, говорит мне собеседник.

Не поверил, посмотрел онлайн камеры, — да, поток и движение транспорта немного уступает, например, Шегиням, но есть, и довольно количественный. А дальше просто дословно процитирую собеседника.

«В 15-ом году вложил деньги в строительство номеров люкс недалеко от Керчи. Они уже окупились в прошлом, а в этом я зарабатываю. Спрос есть, до середины сентября у меня все забронировано. Конечно, у меня дешевле, чем на самых популярных курортах, но после паромной переправы и очередей россияне далеко ехать не хотят. Поверь, Крым никогда уже не станет частью Украины. Там лучше станет жить уже в следующем году, а когда мост заработает, будет аншлаг».

Антракт. По крайней мере, я завершил разговор. Нанесение телесных повреждений, административное наказание только отнимет у меня время. Для себя сделал несколько выводов:

1. Кому война, кому мать родная – тренд войны на востоке и оккупации Крыма. С такими под****мы государство не построишь.

2. Всю ночь изучал социальную сферу оккупированного Крыма. Заработок там такой же, топливо дешевле, продукты тоже постепенно дешевеют с приходом российских торговых сетей. Параллельно возник вопрос, какого хрена нам по телеку травят, что в Крыму полная ж*па?

3. Если так будет дальше, откроют мост и, по словам оккупированных, они станут еще жить лучше, захотят ли они обратно? Прекрасно понимая, что смена власти… Нет, смена Государства это – годы. Нестабильной жизни, реформ и перетрубации? Поблагодарили, но эти круги ада, мне кажется, они проходить еще раз не очень хотят», — пишет боевик.

По мнению автора, Владимир Путин никогда не вернет Крым, однако может провести повторный референдум, который покажет такой же результат в пользу России.

«Ну, ужесточат санкции еще больше. Согласится… на открытый и прозрачный референдум с большим количеством украинских и международных наблюдателей, и Крым в кармане.

Ему не выгодно впустую терять такое количество вложенных средств и военно-стратегический объект, которому цены не имеется. Тем более, что проект «Крым» сам по себе уже окупается. 100 млн $ в год они тратили за аренду Черноморского флота», — сокрушается Рымарук.

Отредактировано losharic (2017-08-13 00:17:03)

422

Гайковерт написал(а):

Но борьба идет не за Донбасс, не за Украину,


Для России Украина, куда важнее Сирии. Хотя и сирийский фронт тоже важен. Но там все затевалось по началу лишь для того, чтобы создать с американцами единый фронт. Чтобы они простили нам Крым. Вы не помните, что ли все эти внешнеполитические потуги длинной почти в год?

Гайковерт написал(а):

а за место России в мировой политике на ближайшую перспективу

Отказавшись от проекта Новороссия Россия сразу же опустила себя на уровень второразрядного государства. Только великие государства занимаются перекройкой границ. Мы даже на уровень региональной державы не тянем. Потому, что понятие региональная подразумевает контроль того, что происходит на границах.

Гайковерт написал(а):

Ключевая точка мировой политики сейчас - Ближний Восток.


Так, что же об этой ключевой точке вспомнили лишь на пятый год войны. Почему в угоду американцам и прочим катарам с саудитами, давили на Асада, заставляли его идти на прекращения огня. В шаге от победы над террористами? Почему реальную военную помощь начали оказывать лишь в 2015 году? Кто в этом виноват?

423

Гайковерт! Он есть у Путина. И если это так, то это предательство. А если нет, то это ещё хуже.

У Путина было пятнадцать лет, чтобы навести элементарный порядок в гост. управлении. Он выстроил вертикаль и ... поставил своих людей!  А экономика? Ну да, спасибо спекулянтам.

Отредактировано Andrew_F (2017-08-13 00:22:06)

424

Гайковерт написал(а):

. Дали себя обмануть, развести, как скакунов на майдане.


Так и сейчас продолжают верить в хитрые планы. А на самом деле то цель одна. Стать частью мировой элиты, чтобы Запад узаконил их право быть смотрящими на территории России. Чтобы легализовать полностью вывезенное туда. Вот и все.

425

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Но там все затевалось по началу лишь для того, чтобы создать с американцами единый фронт. Чтобы они простили нам Крым.

Виталий Иванович, ну какой единый фронт? Какое прощение? О чем Вы? Противостояние не в Крыму началось, а гораздо раньше. Кто от Мюнхенской речи отсчитывает, а кто от войны 08.08.08.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так, что же об этой ключевой точке вспомнили лишь на пятый год войны. Почему в угоду американцам и прочим катарам с саудитами, давили на Асада, заставляли его идти на прекращения огня. В шаге от победы над террористами? Почему реальную военную помощь начали оказывать лишь в 2015 году? Кто в этом виноват?

Не знаю. А почему отступали аж до Москвы? Сталин был предатель или просто немцы сильнее?

426

Гайковерт написал(а):

И мы с Вами в том числе, когда в 1991 году не встали с оружием в руках социализм защищать. Дали себя обмануть, развести, как скакунов на майдане.

Наверное в этом мы виноваты. Но я спрашиваю вот об этом конкретно:

Гайковерт написал(а):

просиранием ресурсов куда не попадя, от олимпиад до танковых биатлонов?

И тут уж извините, я себя виновным не считаю.

427

Антипов написал(а):

И тут уж извините, я себя виновным не считаю.

Ну, тут мы с Вами не виноваты. Просто буржуазное государство должно давать плебсу развлекуху. Хлеба и зрелищ. Чем меньше хлеба есть, тем больше зрелищ надо.

428

Andrew_F написал(а):

Он выстроил вертикаль и ... поставил своих людей!

А Вы чьих людей поставили бы? Даже командир полка замов старается своих поставить.

429

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Слушайте, за такое я тоже баню. За коверканье слов патриотизм и Россия. Понятно?

Пояснение

Попытаюсь пояснить свою позицию.
Патриот применительно к тематике ветки - это человек, который собственными делами показывает готовность отстаивать интересы страны (поехал воевать добровольцем либо перечисляет денежные средства на нужды ополчения и тп.)
А поцретоты, - это презрительное прозвище людей, за деньги работающих в центрах наподобие Ольгино и Савушкино, занимающиеся пропагандой. В общем, платные тролли под прикрытием патриотической риторики. Наподобие воинов Минстеця.

430

Гайковерт написал(а):

Не знаю. А почему отступали аж до Москвы? Сталин был предатель или просто немцы сильнее?


Мы же отступая воевали. При этом наша элита, не имела собственности в Германии, дети Сталина там не учились, а золото-валютные резервы не хранились в рейхсмарках. Сравнения абсолютно, не корректны.

Гайковерт написал(а):

ну какой единый фронт?


Вы серьезно уже не помните о потугах создать с американцами единый фронт по борьбе с ИГИЛ? Так только недавно об этом замолчали. А так с самого начала во всю старались.

Гайковерт написал(а):

Противостояние не в Крыму началось, а гораздо раньше.


При этом делалось все чтобы максимально задружиться с Западом.  ВТО. Трежерис и пр.

431

А че, правда в Ольгино что-то есть? Сколько раз уже слышал, ни разу никто ничего в подтверждение не привел.

432

Bogdan написал(а):

поцретоты, - это презрительное прозвище людей


На данном форуме попрошу это слово не использовать вообще.

433

Гайковерт написал(а):

А Вы чьих людей поставили бы? Даже командир полка замов старается своих поставить.

Ну до маразма доходить не стоит!  Допустим я начальник отдела, я что теперь всех своих родственников независимо от знаний, опыта, специальности к себе в отдел должен перетащить!

434

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы серьезно уже не помните о потугах создать с американцами единый фронт по борьбе с ИГИЛ? Так только недавно об этом замолчали. А так с самого начала во всю старались.

Я понимаю, что это была пропагандистская акция, чтобы всем показать очередной раз, что не собираются США с ИГИЛОм бороться.

435

Andrew_F написал(а):

Допустим я начальник отдела, я что теперь всех своих родственников независимо от знаний, опыта, специальности к себе в отдел должен перетащить!

Нет, надо притащить незнакомого человека, у которого много дипломов и отличные рекомендации. Правда потом он все Вам развалит, потому что на зарплате у конкурентов, зато профессионал!

436

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

При этом делалось все чтобы максимально задружиться с Западом.  ВТО. Трежерис и пр.

Максимально задружится пытались при Горбачеве и Ельцине. А портом разгребали результаты "дружбы" и добивались признания равными, а не подчиненными.

437

Гайковерт написал(а):

Нет, надо притащить незнакомого человека, у которого много дипломов и отличные рекомендации. Правда потом он все Вам развалит, потому что на зарплате у конкурентов, зато профессионал!

Сразу видно военного , я в хорошем смысле. На гражданке, в бизнесе теперь больше доверяют рекомендациям и опыту, чем родственным связям и знакомствам. И правильно делают. Я вот принципиально не веду дел с родственниками и друзьями, ибо не хочу испортить отношения с родственниками и потерять друзей

438

Гайковерт написал(а):

Нет, надо притащить незнакомого человека, у которого много дипломов и отличные рекомендации. Правда потом он все Вам развалит, потому что на зарплате у конкурентов, зато профессионал!

Похоже вы в производстве не работаете. Хотя могу и ошибаться. Прежде чем устроиться необходимо пройти испытательный срок, втечение которого необходимо подтвердить свои знания и умения, а также показать свою коммуникабельность в коллективе.
Первый год на производстве, новички под особым контролем. Не справился - пошёл вон!
В принципе, землячество, крышевание, подбор по критерию свои да наши ведут к деградации управления. Возникает ситуация когда одним всё можно и ничего не будет, другие пашут и тянут лямку. Если процент первых небольшой, то ещё ладно, а если данная категория увеличивается, то иконкуренты не нужны. "Родня" поможет.
К сожалению, у нас в правительстве и на предприятиях гос собственности слишком много родни. Нередкость, когда на должность зам директора, а то и директоров назначаются дети наших чиновников и депутатов, которые и производства то не знают и больше времени проводят заграницей.

Отредактировано Andrew_F (2017-08-13 01:22:27)

439

Гайковерт написал(а):

Кстати, а что там со сланцевым газом в Славянске и его окрестностях?

440

Гайковерт написал(а):

А почему отступали аж до Москвы? Сталин был предатель или просто немцы сильнее?

К примеру, нам ещё в школе объясняли, что на Руси издревле существовала типовая стратегия заманивания противника на свою территорию с целью его погубления. Т.е. великий Сталин в ВОВ использовал ту-же стратегию, что и Барклай с Кутузовым в 1812 году! :rolleyes:

441

Vlad F. написал(а):

Сегодня 02:50:34

Это я смотрел три года назад. Актуальная информация есть?

442

Гайковерт написал(а):

Значит, хорошо знает Украину только тот, чье мнение совпадает с Вашим?

Не совсем.
Давайте будем судить с вашей "колокольни". Имеются у меня друзья живущие в Германии,Португалии,в штатах давным давно живёт двоюродный брат.Общаюсь с ними в скайпе регулярно,говорим за жизнь.Кроме того читаю новости,иногда блоги тех же "русских немцев". Был даже как то недельку там.Поверхностная картина для меня ясна.Но как я могу утверждать что знаю жизнь там лучше чем они.Так и в вашем случае.Ну общаетесь с кем то,только не наблюдаете происходящее воочию,не ходите по улицам,не слышите разговоры со стороны.Мало ли что вам расскажут те с кем вы общаетесь виртуально? Получается что вы слышите и видите всё чужими ушами и глазами. Склонен верить больше тому что вижу и слышу сам.А не с чьих то слов.Не верно разве?

443

Andrew_F написал(а):

Гайковерт написал(а):

    Нет, надо притащить незнакомого человека, у которого много дипломов и отличные рекомендации. Правда потом он все Вам развалит, потому что на зарплате у конкурентов, зато профессионал!

Похоже вы в производстве не работаете. Хотя могу и ошибаться. Прежде чем устроиться необходимо пройти испытательный срок, втечение которого необходимо подтвердить свои знания и умения, а также показать свою коммуникабельность в коллективе.
Первый год на производстве, новички под особым контролем. Не справился - пошёл вон!
В принципе, землячество, крышевание, подбор по критерию свои да наши ведут к деградации управления. Возникает ситуация когда одним всё можно и ничего не будет, другие пашут и тянут лямку. Если процент первых небольшой, то ещё ладно, а если данная категория увеличивается, то иконкуренты не нужны. "Родня" поможет.
К сожалению, у нас в правительстве и на предприятиях гос собственности слишком много родни. Нередкость, когда на должность зам директора, а то и директоров назначаются дети наших чиновников и депутатов, которые и производства то не знают и больше времени проводят заграницей.

А на практике, в одной из предыдущих контор (с совладельцами- гражданами США, между прочим), как раз "люди с улицы", на некоторых постах (типа логистики) тупо отжали бизнес у совладельцев. Да, лет 7 эти работники росли в должности и мило улыбались владельцам.
Да что бизнес- целые страны отжимают. А там тоже важные эффективные менеджеры сидели и ушами хлопали с умным видом. Их же ведь бизнесу по одним учебникам учили. Типа Бразилии какой-нить или Аргентины.
Так что все хорошо в теории, пока жареный петух в задницу не клюнет.
З.Ы. Самое смешное- это слушать сказки о семейственности и землячестве в тот самый момент, когда в США на руководящих постах официально - дочь президента с мужем. Именно потому, что не доверяют "людям с блестящими рекомендациями".

Отредактировано sh0k (2017-08-13 09:47:39)

444

отрохов написал(а):

К примеру, нам ещё в школе объясняли, что на Руси издревле существовала типовая стратегия заманивания противника на свою территорию с целью его погубления. Т.е. великий Сталин в ВОВ использовал ту-же стратегию, что и Барклай с Кутузовым в 1812 году!

Если в школе такое объясняют, то за страну становится страшно.

445

sh0k написал(а):

А на практике, в одной из предыдущих контор (с совладельцами- гражданами США, между прочим), как раз "люди с улицы", на некоторых постах (типа логистики) тупо отжали бизнес у совладельцев. Да, лет 7 эти работники росли в должности и мило улыбались владельцам.
Да что бизнес- целые страны отжимают. А там тоже важные эффективные менеджеры сидели и ушами хлопали с умным видом. Их же ведь бизнесу по одним учебникам учили. Типа Бразилии какой-нить или Аргентины.
Так что все хорошо в теории, пока жареный петух в задницу не клюнет.
З.Ы. Самое смешное- это слушать сказки о семейственности и землячестве в тот самый момент, когда в США на руководящих постах официально - дочь президента с мужем. Именно потому, что не доверяют "людям с блестящими рекомендациями".

Отредактировано sh0k (Сегодня 09:47:39)

Здесь это уже оффтоп, поэтому отвечу в ветке Политика экономика идеология

Политика, экономика, идеология - 15

Отредактировано Andrew_F (2017-08-13 10:08:48)

446

отрохов написал(а):

К примеру, нам ещё в школе объясняли, что на Руси издревле существовала типовая стратегия заманивания противника на свою территорию с целью его погубления. Т.е. великий Сталин в ВОВ использовал ту-же стратегию, что и Барклай с Кутузовым в 1812 году! :rolleyes:

Немного не по теме, но много  общего с ситуацией в Донбассе.
Сталину предлагали и Жуков и Шапошников отвести войска за старую линию границы - что разумно с военной точки зрения, и Сталин это признавал. Но политбюро решило упорно воевать за каждый кусочек Родины, в результате откатились до Москвы и Сталинграда - что до сих пор ставят Сталину в вину.
Отвел бы войска - все равно плохой вариант, обвиняли бы в трусости и малодушии.
Как в данном случае поступить Путину (выбрав из двух зол меньшее) - решать только ему, основываясь на той информации, которой он владеет и совести (мое мнение, что и совесть и разум и воля у ВВП есть).

Отредактировано vol (2017-08-13 10:50:21)

447

Товарищ Сталин получил разрушенную гражданской войной страну. Воссоздал промышленность. Подготовил кадры. А при Путине стабильно растёт только вывоз капитала, ресурсов да инфляция.

Отредактировано Andrew_F (2017-08-13 11:33:08)

448

AntiTank написал(а):

отрохов написал(а):

    К примеру, нам ещё в школе объясняли, что на Руси издревле существовала типовая стратегия заманивания противника на свою территорию с целью его погубления. Т.е. великий Сталин в ВОВ использовал ту-же стратегию, что и Барклай с Кутузовым в 1812 году!

Если в школе такое объясняют, то за страну становится страшно.


это ничем не отличается от  укро копателей  морей  и бреда времен Ющенко

449

Andrew_F написал(а):

А при Путине стабильно растёт только вывоз капитала, ресурсов да инфляция.

Причина не в Путине, а в государственном устройстве Российской Федерации. Независимо от того, кто будет президентом, при существующей буржуазной республике ничего кардинально не изменится, плюс-минус сюда-туда не в счет.

Andrew_F написал(а):

Товарищ Сталин получил разрушенную гражданской войной страну. Воссоздал промышленность. Подготовил кадры.

Это сделал не товарищ Сталин, а плановая экономика плюс предельное напряжение сил всего населения СССР.
По небу тучи бегают,
Дождями сумрак сжат,
под старою телегою
рабочие лежат.

И слышит шепот гордый
вода и под и над:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
Лично Вы готовы жить на стройке нового металлургического комбината в совершенно нечеловеческих условиях, согреваемый одной мыслью, что через четыре года здесь будет город-сад?

450

Гайковерт написал(а):

Причина не в Путине, а в государственном устройстве Российской Федерации. Независимо от того, кто будет президентом, при существующей буржуазной республике ничего кардинально не изменится, плюс-минус сюда-туда не в счет.

Это сделал не товарищ Сталин, а плановая экономика плюс предельное напряжение сил всего населения СССР.
По небу тучи бегают,
Дождями сумрак сжат,
под старою телегою
рабочие лежат.

И слышит шепот гордый
вода и под и над:
"Через четыре года
здесь будет город-сад!"
Лично Вы готовы жить на стройке нового металлургического комбината в совершенно нечеловеческих условиях, согреваемый одной мыслью, что через четыре года здесь будет город-сад?

Это сделал как раз товарищ Сталин. А вот товарищ Троцкий не собирался никакую индустриализацию проводить, он мировой революцией бредил.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 170