А сбитый Су-35 охотящийся за минометом это дорого или нет ?
А он не должен охотится, он должен висеть в составе группе самолетов, а когда назначат цель то под прикрытием самолета РЭБ отработать.
КаГтавый написал(а):
Почему вы все время ссылаетесь на НАТО мы пока не можем как они ни финансово ни материально. Тут еще и ПВО присутствует.
Все мы можем, надо методику подготовки сменить в ВВС.Я же написал что проблемы идет из СССР. У истребителей упор на воздушные бой.Как видим потерь в боях в воздухе у нас нет. А вот на подавление ПВО у нас как то забивали всегда, потому что были мысли о том чтоб донести ТЯО. 08.08.08 на подавление ПВО летали летчики ГЛИЦа и ЦБП,потому что строевые не очень умели. Сейчас как видим уже прогресс и на строевые вешают семейство Х-31. Учить кидать КАБы и пускать разные Х с Су-30,Су-35,МиГ-29 опять стали после опыта Сирии. До этого наши истребители занимались только воздухом.
Не было такого, хотя если покажешь то посмотрим, но в прошлый раз ты точно говорил что ланцет летает жопой в перед, после таких слов тебя и слушать смысла нет.
Не было такого потому что ты такой ланцетостроитель даже не заметил на видео, но просто тупо доказывал по привычке обратное. Не надо меня читать, а не слушать. Раз ты не видел значит нет все правильно, ты в домике. Твое образование тебе позволяет только срать в коментах лексиконом школьника и не более.
Ахаха, пол года обиженным ходить. Действительно мужики стали мстительны как бабы.
А он не должен охотится, он должен висеть в составе группе самолетов, а когда назначат цель то под прикрытием самолета РЭБ отработать.
Все мы можем, надо методику подготовки сменить в ВВС.Я же написал что проблемы идет из СССР. У истребителей упор на воздушные бой.Как видим потерь в боях в воздухе у нас нет. А вот на подавление ПВО у нас как то забивали всегда, потому что были мысли о том чтоб донести ТЯО. 08.08.08 на подавление ПВО летали летчики ГЛИЦа и ЦБП,потому что строевые не очень умели. Сейчас как видим уже прогресс и на строевые вешают семейство Х-31. Учить кидать КАБы и пускать разные Х с Су-30,Су-35,МиГ-29 опять стали после опыта Сирии. До этого наши истребители занимались только воздухом.
Простите но пока не заметно что можем как они, пока в основном НАР в кабрировании из-за ЗРК и ПЗРК. Сейчас главное что мы сейчас можем, а не виртуальное потом. А ведь у нас даже Су-25СМ умеет в ПРР управляемыми ракетами.
Ну я так не думаю. Другие пытаются на эту тему набрасывать. Как бомбер он хорош.
У нас скорее накладывается сразу несколько проблем: - пво укров; - слабая разведка; - отсутствие управляемых бомб малых калибров. Итого и таскают несколько пятисоток, т.к. и целей мало и гарантия накрытия за счет мощности.
Простите но пока не заметно что можем как они, пока в основном НАР в кабрировании из-за ЗРК и ПЗРК. Сейчас главное что мы сейчас можем, а не виртуальное потом. А ведь у нас даже Су-25СМ умеет в ПРР управляемыми ракетами.
Отредактировано КаГтавый (Сегодня 11:22:59)
Ну судя по слова Файтбомбера не все так однозначно.
Простите но пока не заметно что можем как они, пока в основном НАР в кабрировании из-за ЗРК и ПЗРК. Сейчас главное что мы сейчас можем, а не виртуальное потом. А ведь у нас даже Су-25СМ умеет в ПРР управляемыми ракетами.
Нет,как раз сейчас повод учится работать так как надо, а не как умеем.
Нет их не у кого в товарном количестве, да же у США. https://comptroller.defense.gov/Portals … eapons.pdf SDB-1(2) поставки в 2021=1958/922,2022 год 748/1148,2023 год 356/1242. Пик заказов был в 2020 году 7078 штук,до этого брали по 2-5 тыс. в год. Джидамов и Paveway до фига, а вот малогабаритных не очень.
Нет их не у кого в товарном количестве, да же у США. https://comptroller.defense.gov/Portals … eapons.pdf SDB-1(2) поставки в 2021=1958/922,2022 год 748/1148,2023 год 356/1242. Пик заказов был в 2020 году 7078 штук,до этого брали по 2-5 тыс. в год. Джидамов и Paveway до фига, а вот малогабаритных не очень.
Это все равно в разы, если не на порядки больше, чем у нас упаб. От этого никуда не деться.
Это все равно в разы, если не на порядки больше, чем у нас упаб. От этого никуда не деться.
Не спорю , но уже писал выше что в нашем случае нехватка УПАБ или любого другого умного ВТО , заключается скорей в том что просто мало заказывали. Ведь известные поставки к примеру Р-77 , говорят о цифрах сопоставимыми с заказами США , а возможно даже и больше.
Не спорю , но уже писал выше что в нашем случае нехватка УПАБ или любого другого умного ВТО , заключается скорей в том что просто мало заказывали. Ведь известные поставки к примеру Р-77 , говорят о цифрах сопоставимыми с заказами США , а возможно даже и больше.
Самое забавно что, раз громы еще не доведены, могли бы и упаб500, но с оф бч, все бить. Но маемо що маемо.
Корпорация "Тактическое ракетное вооружение" (КТРВ) раскрыла основные тактико-технические характеристики новейших управляемых авиационных средств поражения (АСП) "Гром", в том числе управляемой крылатой ракеты "Гром-Э1" и управляемого крылатого планирующего боеприпаса "Гром-Э2". Испытания этих изделий успешно завершены и теперь их предлагают на экспорт, сообщили ТАСС в корпорации.
Корпорация "Тактическое ракетное вооружение" (КТРВ) раскрыла основные тактико-технические характеристики новейших управляемых авиационных средств поражения (АСП) "Гром", в том числе управляемой крылатой ракеты "Гром-Э1" и управляемого крылатого планирующего боеприпаса "Гром-Э2". Испытания этих изделий успешно завершены и теперь их предлагают на экспорт, сообщили ТАСС в корпорации.
А, так это я видел, но там про ги ни слова, просто испытания, это и что-то заводское могло быть. Не знаю, конечно, после каких испытаний дают экспортный паспорт, но, имхо, не после ги.
К сожалению, «набрасывать» нечего. Видео МО говорят сами за себя. В опасные места летают не 34.
Иван Кольцо написал(а):
Как бомбер он хорош.
Там есть лишь одно изменение в конструкции, сделанное именно для применения бомб. Знаете какое?
Иван Кольцо написал(а):
Наркотический бред,
Как Вы понимаете, там была ирония. Речь о потери скорости из-за роста а/д сопротивления и нерегулируемых ВЗ. Поэтому на применение Х-31ПМ против ПВО отправляют 35, которым легче всего энергично развернуться после пуска и быстро покинуть опасную зону.
Иван Кольцо написал(а):
Посмотрите пилотаж Харчевского
К великому сожалению, пилотаж Красноярцева впечатлил значительно сильнее.
Иван Кольцо написал(а):
видео с кабины Су-34 от Фаитербомбер предостаточно ,0,9 маха и на высоте 30 м и это в реальной боевой обстановке.
Что бы именно М=0,9, такого не припомню.
Иван Кольцо написал(а):
Поделитесь скрином такого видео с F-16/15.
Выше был скриншот с видео ИЛС Су-35. Там М=0,92 на высоте 8540 м.
Иван Кольцо написал(а):
Смешно.
А если сопоставить опубликованные данные? И подумать о значении вертикального старта ЗУР.
Иван Кольцо написал(а):
А Вьетнам показал что в то время основной это БВД, отсюда и требования к 4-м того времени.
Это прекрасно, что он что-то показал. Но только СВО это не Вьетнам.
Иван Кольцо написал(а):
Мощные движки творят чудеса.Можно и кирпич заставить летать.
Бесспорно. Но западные голоса клевещут о бесфорсажном сверхзвуке у F-22. Как это возможно при плохих аэродинамических формах?
Иван Кольцо написал(а):
Приведите данные как США всем предлагали, а все от него отказывались.
При всем уважении, Вы не самый приятный полемист, т.к. иногда изображаете незнание очевидных вещей и просите их объяснения. Объяснять очевидные вещи скучно. Выше отмечалось, что ф-ция F-117 это освоение большого бюджета. Т.е. f(117)=$
Для обеспечения полной тайны вкладов была соответствующая легенда: фантасмагорический вид, «невидимость», технологии пришельцев, скопированные с летающей тарелки из Розуэлла. О каком экспорте может идти речь при таком подходе? Кстати, Су-34 инозаказчикам не интресен, хотя его и предлагают.
Иван Кольцо написал(а):
когда все в порядке то удары наносятся на всю глубину
Это как?
Иван Кольцо написал(а):
самолеты разведки и РЭБ
Что видит разведка при работе РЭБ?
Иван Кольцо написал(а):
к примеру летали над Белградом и Багдадом, при чем в одном строю с бомбардировщиками и истребителями эскорта
А Вы летали над Белградом или над Багдадом?
Иван Кольцо написал(а):
Да это разведконтеинер с активной РЛС.
Похоже, что нить разговора потерялась, в начале рассматривался поиск излучения РЛС противника и постановка помех. О бортовых РЛС самолета речи не шло.
Иван Кольцо написал(а):
А при чем цель важна?
И правда.
Иван Кольцо написал(а):
В ходе группового налета 20-70 самолетов, одни уничтожают ПВО,другие кидают тяжелые бомбы на мосты и бункеры,третьй эскорт,четвертые ведут разведку в глубине противника,пятые РЭБ,шестые утюжат кассетами БТТ и живую силу,седьмые разрбрасывают контейнеры с листовками или минами. И все это условно при налете Киев.
Да, особенно нужны листовки. Похоже, что это новые «мысли в слух», но они не интересные, т.к. умалчивается техническая причина, по которой «одни уничтожают ПВО», а не ПВО уничтожает этих одних.
Иван Кольцо написал(а):
Не могут БПЛА и ракеты это сегодня делать все сразу.
А что если сначала открыть рот, а потом класть туда ложку установить господство в воздухе, а потом пользоваться им?
Иван Кольцо написал(а):
Ну если все просто то покажите работу группой БПЛА, покажите как БПЛА таскают бомбы от 500 кг
В прошлом сообщении было видео с 4-мя такими аппаратами.
А, так это я видел, но там про ги ни слова, просто испытания, это и что-то заводское могло быть. Не знаю, конечно, после каких испытаний дают экспортный паспорт, но, имхо, не после ги.
В каталогах Рособоронэкспорта и КТРВ уже присутствуют.
Видео МО говорят сами за себя. В опасные места летают не 34.
Как раз на них и летают.
n0rm написал(а):
Там есть лишь одно изменение в конструкции, сделанное именно для применения бомб. Знаете какое?
А это опять наброс. Откроите не Википедию, а документы, скажем по F-15Е и посмотрите какая там скорость и разгонные характеристики. И увидите что скорость у него такая же как у Су-34, а динамика там в обще плакать хочется И получается что у изменённого Су-34 с аэродинамикой гораздо лучше чем у F-15Е с КТБ, потому что без них он на ударные миссии не летает.
n0rm написал(а):
Речь о потери скорости из-за роста а/д сопротивления и нерегулируемых ВЗ. Поэтому на применение Х-31ПМ против ПВО отправляют 35, которым легче всего энергично развернуться после пуска и быстро покинуть опасную зону.
Как это возможно при плохих аэродинамических формах?
Движки творят чудеса.
n0rm написал(а):
Кстати, Су-34 инозаказчикам не интресен, хотя его и предлагают.
Сейчас мало кто может позволить себе сециализированные самолеты, это дорого. F-111 в свое время нашел покупателя только в лице Австралии,Су-24 тоже не очень брали.
n0rm написал(а):
Что видит разведка при работе РЭБ?
А каким образом РЭБ повлияет на оптику или РТР? Да и РЭБ и РЛС могут работать на разных диапазонах.
n0rm написал(а):
А Вы летали над Белградом или над Багдадом?
Те вылеты описаны прекрасно.
n0rm написал(а):
Да, особенно нужны листовки. Похоже, что это новые «мысли в слух», но они не интересные, т.к. умалчивается техническая причина, по которой «одни уничтожают ПВО», а не ПВО уничтожает этих одних.
Можете писать что хотите, но так и было и есть при налете группы.
n0rm написал(а):
О бортовых РЛС самолета речи не шло.
Это не бортовая РЛС, это разведконтенер с РЛС.И речь шла за разведку в обще.
n0rm написал(а):
установить господство в воздухе, а потом пользоваться им?
Вот пилотируемая авиация при налетах в группе это и делает,решая сразу несколько задач.
n0rm написал(а):
В прошлом сообщении было видео с 4-мя такими аппаратами.
Ну Глобал Хоук не подходит. Я имею в виду нормальную МФЛРС которая является основой СУВ МФИ. Покажите мне такой универсальны БПЛА, который может и бомбы вплоть до тяжелых и РЛС имеет для воздушного боя и оптику если надо и чтоб все это в одном флаконе, различные ПРР и ракеты для ударов по земле.А заодно и уметь на сверхзвуке , потому что он важен.
n0rm написал(а):
А если сопоставить опубликованные данные? И подумать о значении вертикального старта ЗУР.
Опубликованные данные не дают понятия о помехоустоичивости РЛС и ЗУР ,количестве целей, режимах работы РЛС и много другого. Глупо предполагать что РЛС разработанная в 70-х и не модернизированная ,лучше чем системы из 2000-х. Ну и SAMP-T и Ириска имеют вертикальный старт.А еще у SAMP-T есть ЗУР с АГРСН.
Тут это, американцы накидывают, что jdam-er уже на укре, пусть и в малом числе. Похоже, бомбы на тонну (2000фнт) и написано так, что хотят метать их с кабрирования, если я правильно пони.
"Recently, we've just gotten some precision munitions [to Ukraine] that had some extended range and go a little bit further than the gravity drop bomb and has precision [guidance]," Hecker said. "That's a recent capability that we were able to give them probably in the last three weeks."
перевод
Недавно мы только что получили несколько высокоточных боеприпасов [на Украину], которые имели некоторую увеличенную дальность действия и были немного дальше, чем бомбы гравитационного сброса, и обладали точностью [наведения]", - сказал Хекер. "Это недавняя возможность, которую мы смогли предоставить им, вероятно, за последние три недели.
The exact configuration of the JDAM-ERs that Ukraine has received so far is unclear. Gen. Hecker also referred to them using the designation GBU-62. However, the only previously known variant of the GBU-62 appears to be the GBU-62(V)1/B, also known as the Quickstrike-ER, which combines the JDAM-ER kit with the 2,000-pound class Mk 64 Quickstrike naval mine.
Перевод
Точная конфигурация JDAM-Er, которую Украина получила до сих пор, неясна. Ген. Хекер также ссылался на них, используя обозначение GBU-62. Однако единственным ранее известным вариантом GBU-62, по-видимому, является GBU-62(V)1/B, также известная как Quickstrike-ER, которая сочетает в себе комплект JDAM-ER с 2000-фунтовой морской миной Mk 64 Quickstrike.
"I don't want to get into the exact tactics... but obviously, the lower you are, and the further away from the surface to air missiles that can detect you because of the curvature of the earth" affect how far the bomb can travel, Gen. Hecker explained. "There are tactics where you can go in low and do some things... and get back."
перевод
"Я не хочу вдаваться в точную тактику... но очевидно, что чем ниже вы находитесь и чем дальше от ракет класса "земля-воздух", которые могут вас обнаружить из-за кривизны земли, "влияет на то, как далеко может долететь бомба, генерал Хекер объяснил. "Есть тактика, при которой вы можете подойти низко и сделать некоторые вещи... и возвращайся."
