СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 15


Политика, экономика, идеология - 15

Сообщений 391 страница 420 из 926

391

finnbogi написал(а):

государство пацифистов и вегетарианцев захочет строить танковый завод?

Нет, бизнесмены в этом государстве такие вот. Богатые, предприимчивые, щедрые, налоги с радостью платят 99%, на собственных яхтах школьников из малоимущих семей катают, больницы строят... Но вот за производство средств убийства браться не хотят...

Только Копчёный мокрушничать не станет: не такое у него воспитание.

0

392

kab249 написал(а):

Или Дерипаска    Захочет ли партнер Ротшильда строить танковый завод в России? Простого ответа нет.

Дерипаска владеет, кажись ГАЗом, который делает БТРы, Бумеранги в планах.

0

393

Венд написал(а):

"строить предприятия"=бизнес=получение прибыли.

А как фамилия бизнесмена, который в США атомную промышленность создавал?

0

394

Венд написал(а):

Дерипаска владеет, кажись ГАЗом, который делает БТРы, Бумеранги в планах.

В условиях мирного времени почему бы не заработать денег на выпуске легкобронированной техники? А не станет ли он в условиях времени военного саботировать производство? Можете за Дерипаску ответить?

0

395

kab249 написал(а):

А не станет ли он в условиях времени военного саботировать производство?

Судя по качеству БТР-82А, он и сейчас этим занимается.

0

396

Гайковерт написал(а):

Нет, бизнесмены в этом государстве такие вот. Богатые, предприимчивые, щедрые, налоги с радостью платят 99%, на собственных яхтах школьников из малоимущих семей катают, больницы строят... Но вот за производство средств убийства браться не хотят...

а вы уверены что им предлагали? Да и контор разных в последние время много возникло.

Вы понимаете надеюсь что строительство "завода для танков" для бизнесмена имеет смысл когда государство гарантирует что будет на этом заводе заказывать "танки" в определенном обьеме. Тоесть чиновники от государства гарантировано должны выделять огромные деньги без возможности взять свой большой кусок....

0

397

finnbogi написал(а):

Вы понимаете надеюсь что строительство "завода для танков" для бизнесмена имеет смысл когда государство гарантирует что будет на этом заводе заказывать "танки" в определенном обьеме.

А чем же государству воевать, камрад?  :rofl:

0

398

finnbogi, Венда спрашивал, и Вас спрошу: а как фамилия бизнесмена, который в США атомную промышленность создавал?

0

399

kab249 написал(а):

Гайковерт написал(а):

    Ну вот собрались все поголовно пацифисты с вегетарианцами. К примеру.

Или Дерипаска  ;)  Захочет ли партнер Ротшильда строить танковый завод в России? Простого ответа нет.
http://liveangarsk.ru/files/images/d0c0873b6d4c6c0b0134b05f2f9d33a8-deripaska_v_rotshildovskoy_tusovke.jpg

какие мерзкие не русские рожи

0

400

Гайковерт написал(а):

finnbogi, Венда спрашивал, и Вас спрошу: а как фамилия бизнесмена, который в США атомную промышленность создавал?

государство с частными подрядчиками

0

401

kab249 написал(а):

В условиях мирного времени почему бы не заработать денег на выпуске легкобронированной техники? А не станет ли он в условиях времени военного саботировать производство? Можете за Дерипаску ответить?

В "условиях военного времени" Дерипаска сам станет к станку. :)
Чтобы быть подальше от фронта и стенки.

0

402

Венд написал(а):

В "условиях военного времени" Дерипаска сам станет к станку. 
Чтобы быть подальше от фронта и стенки.

Расскажите это Путиловым и прочим царско-российским фабрикантам  :rofl:  Устоялись они у станков, да так, что ни патронов, ни снарядов у царской армии не было.

0

403

finnbogi написал(а):

Гайковерт написал(а):
finnbogi, Венда спрашивал, и Вас спрошу: а как фамилия бизнесмена, который в США атомную промышленность создавал?
государство

Ой, а как так? Самые рыночные рыночники закон нарушили?

0

404

Лилия Ким. Про позитивное мышление

"Про позитивное мышление.

Закидали тут меня ссылками разными и призывами полюбить себя срочно (которые для меня, извините, звучат как исключительно что-то про мастурбацию).

И тут у меня накипело рассказать вам, что я думаю про все это "позитивное мышление", "бодипозитив" и прочие "халва-халва".

В Америке есть такое деление to be a book smart и to be a street smart.

Поскольку люди абсолютно везде рождаются в неравных социальных условиях, то одни с детства учатся благополучной жизни подражая своему удачно случившемуся социальному окружению, а всякие проблемы бытия изучают с безопасного расстояния по книжкам, фильмам, статьям и новостям.

И есть люди, который случилось, допустим, родиться "социальным беспризорником" - это когда жить на улице, даже имея семью, безопаснее, потому что отец у тебя, допустим, агрессивный алкоголик.

И все свои академии-университеты я заканчивала уже после того, как мое сознание было окончательно сформировано в формате street smart.

Этот формат короче всего объяснить на примере: когда тебе 12 лет и ты вынужден неделю жить на улице, потому что у отца запой - чтобы есть, тебе надо воровать.

Это все плохо и ужасно с точки зрения благополучных людей и куда же смотрят официальные органы?

Ну а вот так.

И официальным органам похуй.

А твоим ближайшим родственникам "нет такого не может быть, ты сочиняешь, наш сын не такой".

А мать уехала на похороны своего отца.

И вот прямо сейчас, сей момент - ты или голодаешь на морозе, или воруешь на рынке для себя и собаки.

Вот ты украл себе пожрать.

И пошел в подвал греться.

А там уже греются другие такие же как ты.

И они тоже хотят жрать.

Путь наименьшего сопротивления - это отнять у тебя то, что ты украл, потому что объективная реальность такова, что либо ты отдашь добровольно и сядешь погреться с относительным комфортом водопроводных труб, либо у тебя все равно все отберут и выпиздят на мороз, вместе с собакой.

И начинается торг - все не отдам, нам самим надо.

Отдам половину, завтра принесу еще в общак.

Тронете меня или собаку - подожгу вас ночью и т.д.

И отдаешь половину, завтра идешь за следующим, и так пока тебя на краже не загребают менты.

Они слушают твою историю безучастно, потому что блять таких историй вагон и что они могут сделать?

Отправить тебя в детским дом?

А ты уверена, что там будет лучше?

И собаку придется оставить. С собаками не принимают в интернаты.

А теперь представьте, что ко всей этой объективной реальности вдруг человек решит подходить с "позитивным мышлением".

Нет, на самом деле все не так.

На самом деле я хороший и имею право на достойную жизнь.

- И че блять? - отвечает тебе объективная реальность.

Но, допустим, мы совсем конченный дебил и реальность данная нам в ощущениях берца под бок ничему нас не учит.

- Надо любить себя. Надо мыслить позитивно и реальность вокруг примет позитивный формат. Мой мир есть зеркало моего мышления и не важно кем я родился, сейчас я могу выбирать кем мне быть.

Ага.

Вот прямо сейчас исключительно силой мысли я могу выбрать не быть на этой теплотрассе со всей группой волков-сотоварищей и наш мир беспризорный есть, с..а, отражение нашего двенадцатилетнего мышления.

Херни не порите, короче.

Воспринимать себя и реальность сквозь розовые очки позитивного мышления и бодипозитива - конечно можно.

Но гравитация и эволюция две бессердечные суки.

UPD вынесу из каментов:

Американское понимание позитивного мышления - это не сдаваться, искать и находить ресурсы для решения проблем.

У нас же это трансформировалась в странное - "все хорошо, прекрасная маркиза" и призывы не решать вопросы, а игнорировать их наличие"
https://www.facebook.com/lilya.kim/post … 6362071679
Найдено - https://marss2.livejournal.com/3038357.html#comments

Отредактировано Maс (2017-09-07 21:51:54)

0

405

Венд написал(а):

"строить предприятия"=бизнес=получение прибыли.
А вдруг "государство-бизнесмен" решит, что лучше привезти "китайцев", или переехать к ним, для лучшей прибыли?
Это если утрировать.
Кроме того, я ведь писал, что в "строить предприятия" государству надо знать меру.
Государству желательно строить инфраструктуру - дороги, к примеру.

Аут. Тут всё прекрасно!
Осторожно спрашиваю: Вы наверно работаете на производстве? Если да, то пожалуйста в какой отрасли промышленности, специализация и численность предприятия.

0

406

Венд написал(а):

Потому что государство не должно, в принципе, строить предприятия. Оно должно, как одна из функций, создавать условия для своих граждан, чтобы они строили.

Офигеть... Ну-ну создайте условия чтобы граждане сами по себе сделали атомную бомбу ну или в космос ракету пустили. Удачи.

0

407

Венд написал(а):

В нашей России очень хорошо развито сельское хозяйство, невзирая на "дорогими кредитами и т.д.".

Основные производители - крупные агрохолдинги. Там миллиардные инвестиции в технику и теплицы. И унылый план с графиками производства. Чем крупная корпорация (а они бывают больше, чем многие госконторы) отличается от госкорпорации? Для рядового работника ничем. Такие же топы, такой же план, такие же отчеты и офисные войны. Разница только вверху - чиновники против олигархов (главное, не перепутать).
А теперь обратимся к передовому опыту:

Евросоюз поддерживает локальный агросектор через Единую сельскохозяйственную политику (ЕСХП, Common Agricultural Policy) – принятую еще в 1957 г. систему развития сельского хозяйства в Европе. Основные инструменты ЕСХП – это импортные пошлины, квотирование импортных поставок, поддержание цен за счет государственных интервенций, квоты на производство и налоги за неиспользование земель

В 2009 г., например, Европа потратила на поддержку сельского хозяйства 57 млрд евро, или примерно 41% от 140-миллиардного бюджета ЕС. В пересчете на площадь сельхозугодий в Европе получается, что господдержка составила около 325 евро на 1 га обрабатываемой земли.

Сюда надо добавить еще дополнительные субсидии от государств-членов.
Короче, с теми кредитами и субсидиями и в том климате любой идиот может заниматься фермерством. А в наших условиях только на югах или если очень много работать, причем без перспектив роста.

Отредактировано VD (2017-09-07 23:26:25)

0

408

VD написал(а):

А в наших условиях только на югах или если очень много работать,

и если очень сильно везучий человек. Потому что даже официальное название большинства территории России (из тех, что не вечно снегом покрыты) - "зона рискованного земледелия".

0

409

Гайковерт написал(а):

Ой, а как так? Самые рыночные рыночники закон нарушили?

когда?

Вы написали про внедрение абсолютно новой, опасной и сложной военной технологии, атомной энергетики, и на основе этого примера вы пытаетесь обосновать необходимость российскому государству строить СЕГОДНЯ агропредприятия? Серьёзно?

И рынок не делся, практически сразу после внедрения технологии делом атомной энергетики занялись частные компании.

В России одна проблема, главная, государство не в состояние выполнять свои функции.

0

410

finnbogi написал(а):

и на основе этого примера вы пытаетесь обосновать необходимость российскому государству строить СЕГОДНЯ агропредприятия? Серьёзно?

Вопрос не в сложности, а в экономическом базисе бизнеса. Если бизнес не приносит прибыль, то им никто не будет заниматься. Ввели санкции, цены выросли, рынок для отечественных продуктов тоже - отрасль подросла. Отменят - сдуется без господдержки. Государство вполне может и создавать и спонсировать нужные предприятия и отрасли. Кроме экономической целесообразности - развития внутреннего рынка товаров, это еще и социальный фактор, о котором много говорят. Лучше потратить на внутреннем рынке 100 рублей и вернуть хотя бы половину (рентабельность), чем потратить 50 на соцпрограммы, по которым закупят китайский чеснок и турецкие помидоры. Потому что деньги даже рыночно-убыточных госпредприятий будут формировать нужные новые бизнесы вокруг себя сами. Сбыт техники, ГСМ, переработка. Хотя, имхо, приоритетом можно считать централизованные закупки через сеть госзаготконтор и складов/элеваторов по справедливым (а не монопольно низким) ценам.

0

411

Вестимо дело- танки по фэньшую у
сумеречных тевтонцев надобно покупать,
потому что лучше не выйдет и можно
даже не пытаться.

Отредактировано sh0k (2017-09-08 08:41:00)

0

412

Послушать наших сказочников, так у эльфов простаивает куча необработанной земли-  только возьми бесплатный кредит и обработай ее. А ленивые негры не хотят работать. )))

Отредактировано sh0k (2017-09-08 08:41:47)

0

413

VD написал(а):

Вопрос не в сложности, а в экономическом базисе бизнеса. Если бизнес не приносит прибыль, то им никто не будет заниматься. Ввели санкции, цены выросли, рынок для отечественных продуктов тоже - отрасль подросла. Отменят - сдуется без господдержки. Государство вполне может и создавать и спонсировать нужные предприятия и отрасли. Кроме экономической целесообразности - развития внутреннего рынка товаров, это еще и социальный фактор, о котором много говорят. Лучше потратить на внутреннем рынке 100 рублей и вернуть хотя бы половину (рентабельность), чем потратить 50 на соцпрограммы, по которым закупят китайский чеснок и турецкие помидоры. Потому что деньги даже рыночно-убыточных госпредприятий будут формировать нужные новые бизнесы вокруг себя сами. Сбыт техники, ГСМ, переработка. Хотя, имхо, приоритетом можно считать централизованные закупки через сеть госзаготконтор и складов/элеваторов по справедливым (а не монопольно низким) ценам.

- господдержка НЕ означает государственное предприятие
- разумеется и предприятие в собственности государства которое не приносит прибыли экономически убыточно, тоесть будет требовать постоянных денежных вливаний... Вопрос спонсирует государство завод в частной или государственной собственности опять в обсуждаемом контексте сугубо второстепенный
- частный бизнес тем и интересен что предприниматель рискует своими деньгами и как правило он занимается бизнесов в отрасли в которой разбирается. Непонятно что даст ставить во главу предприятия чиновника.

0

414

Центробанк и Минфин отказались от идеи обязать работающих россиян отчислять часть зарплат на пенсионные накопления. Об этом в четверг заявил первый зампред ЦБ Сергей Швецов (его слова передало RNS) и подтвердил представитель Минфина.

Концепция будущей пенсионной системы меняется: теперь граждан ждет не автоподписка, а авторегистрация в системе индивидуального пенсионного капитала (ИПК), заявил Швецов. Работодатель будет предварительно знакомить работника с правилами участия в системе, после чего тот подпишет «специальный документ». Она позволяет сохранить принцип добровольности при минимизации необходимых действий для вступления в систему, отмечает представитель ЦБ.

Система ИПК должна сменить государственную накопительную пенсионную систему, взносы в которую заморожены с 2014 г. Вместо работодателя их будет делать работник: он может сам выбрать ставку от 0 до 6%, а если не сделает этого, ставка с 0% будет ежегодно расти на 1 п. п.

Минфин и ЦБ хотели, чтобы к новой системе людей подключали автоматически: либо по прямому указанию закона, либо включив такую норму в Трудовой кодекс, либо через публичную оферту НПФ, на которую человек будет соглашаться «молчанием». Оставалось придумать, как соотнести эти идеи с законодательством, чего Минфин и ЦБ так и не смогли сделать. Идеи противоречат Гражданскому кодексу, настаивал Минтруд.

В российском праве в отличие от англосаксонского человека нельзя по умолчанию подписать, признали юристы, консультировавшие Минфин, рассказал «Ведомостям» замминистра финансов Алексей Моисеев, авторегистрация подразумевает участие работодателя как центра, удостоверяющего, что человек принял решение участвовать в ИПК. Работодатель выступает с инициативой подключить человека к системе ИПК, продолжает Моисеев: если он имеет право заключить договор с конкретным НПФ, то подписывает человека на него, второй вариант – человека случайным образом распределяет в тот или иной фонд центральный администратор. Такая система более юридически выверенная, но ее внедрение займет больше времени, оговаривается Моисеев, он рассчитывает, что льготы для работодателей будут мотивировать их.

Автоподписка предполагала, что человеку не придется совершать каких-то действий: он автоматически становится участником системы ИПК с момента вступления закона в силу и может отказаться от уплаты пенсионных взносов, подав заявление о каникулах (приостановить уплату взносов), напоминает исполнительный директор НПФ «Сафмар» Евгений Якушев.

Министр труда и социальной защиты Максим Топилин поддержал решение ЦБ отказаться от автоподписки (его также цитирует RNS). Однако участие в системе ИПК должно быть добровольным не только для работника, но и для работодателя, подчеркнул он: его тоже нельзя обязывать регистрировать в системе своих работников.

Работодателю предлагается выступить платежным агентом, что сейчас законом не предусмотрено, говорит советник Baker McKenzie Евгений Рейзман. Правда, по закону работодатель и так выполняет много «косвенных» обязанностей: по заявлению работника удерживает профсоюзные взносы и перечисляет их в профсоюзы, выступает в качестве налогового агента, удерживая НДФЛ из зарплаты, – эти функции не вытекают из его отношений с работником, но возложены на него федеральными законами. Обязать работодателя отчислять в фонды пенсионные накопления работников также можно федеральным законом, рассуждает Рейзман: это ляжет на него дополнительной нагрузкой, но вряд ли чрезмерной по сравнению с другими обязанностями.

Если работник будет принимать добровольное решение об участии в системе ИПК и заключении договора с НПФ, новая конструкция более логична и соответствует законодательству, признает замдиректора Института социального анализа и прогнозирования РАНХиГС Юрий Горлин. Правда, фондам придется прилагать усилия, чтобы убедить кадровые службы предприятий уговаривать людей в целесообразности перечисления своих денег в пенсионные фонды, продолжает он: учитывая низкие доходы большей части россиян, это достаточно сложно.

Из-за отсутствия автоподписки потенциальное количество участников системы пенсионных накоплений снизится, если не обеспечить дополнительных стимулов работодателю и работнику, оценивает директор НИФИ Минфина Владимир Назаров. На принципах автоподписки фонды рассчитывали привлечь в систему 10–12% от ныне застрахованных в системе обязательного пенсионного страхования, теперь в лучшем случае 3–5%, да и то при агрессивной политике по привлечению клиентов, говорит президент Ассоциации НПФ Сергей Беляков. Это превращает систему ИПК из национальной пенсионной системы, которая позволит большинству молодых людей накопить на пенсию через 20–30 лет, просто в одну из схем негосударственного пенсионного обеспечения, говорит Якушев. Компромисс с социальным блоком правительства ничего не дает, убежден Беляков: система ИПК могла бы помочь выжить фондам, решить проблему пенсионного обеспечения, которое люди будут получать в дополнение к невысокой государственной пенсии, и привлечь деньги в экономику, а отказ от автоподписки ставит под вопрос ее жизнеспособность.

Серьезные проблемы у НПФ могут возникнуть после 2022 г., когда массово начнут выходить на пенсию люди моложе 1967 года рождения, у которых есть накопительная пенсия, говорит Назаров. Пока к НПФ перетекают средства Пенсионного фонда, но эти поступления в обозримой перспективе закончатся, напоминает Горлин. По расчетам Назарова, к 2022 г. на ИПК должен отчисляться минимум 1% фонда оплаты труда ежегодно, чтобы система НПФ могла успешно функционировать после 2022 г.

Раньше обсуждалась идея распределить всех людей между фондами пропорционально их рыночным долям, новая концепция предполагает, что пенсионные фонды, которые должны заниматься ИПК, будут ходить по работодателям и уговаривать их продавать этот продукт своим сотрудникам, полагает Якушев: по сути, это новый передел рынка. Пенсионные фонды не знакомы с формулировками новой концепции, вероятно, обсуждение реформы перенесется в следующий электоральный цикл, рассуждает президент Национальной ассоциации пенсионных фондов Константин Угрюмов.

https://cdn.vdmsti.ru/image/2017/6z/rvgy/mobile_high-104.png

https://www.vedomosti.ru/economics/arti … it-pensiyu

0

415

Гайковерт написал(а):

Так почему не создать государственные агропредприятия? Либеральная религия не позволяет?

Венд написал(а):

Халявы хочется?
Почему бы гражданину самому не создать "агропредприятие"?

сколько время - сам глупыш. а вы давайте всё сами создавайте, ну что бы без халявы. ога. а то вам выходит на халяву коммуникации, образование, медицина ипр

Венд написал(а):

Потому что государство не должно, в принципе, строить предприятия.

лольно

Гайковерт написал(а):

то что делать?

купить там где делают жа :D

_77_ написал(а):

Оно теперь даже хуже чем при СССР,

ну это с какой стороны поглядеть. в красноярском крае так хорошо развито, очень даже хорошо. у нас тоже уже весьма не плохо. если ещё нескольк опроектов реализуется, то нам и мяса с других волостей вовсе не понадобится. а кур наших уже давно по всей сибири продают

finnbogi написал(а):

если бизнесмены этого государства не желают зарабатывать деньги?

почему не хотят, хотят, тольк оне на танках. а к примеру на перепродаже сырья или полуфабрикатов

Гайковерт написал(а):

У клоунов работа такая - клоунады устраивать.

а мне интересно, сколько им заплатили за рекламу или оне добровольные бараны

Венд написал(а):

В "условиях военного времени" Дерипаска сам станет к станку. 
Чтобы быть подальше от фронта и стенки.

да ладно, мачасть историю учите

kab249 написал(а):

Устоялись они у станков, да так, что ни патронов, ни снарядов у царской армии не было.

на цены путь ещё глянет. до и после

Отредактировано злодеище (2017-09-08 11:48:01)

0

416

finnbogi написал(а):

- господдержка НЕ означает государственное предприятие

Создание госпредприятий, как инфраструктурных, так и производственных - одна из форм господдержки отраслей.

finnbogi написал(а):

Вопрос спонсирует государство завод в частной или государственной собственности опять в обсуждаемом контексте сугубо второстепенный

Для того, чтобы спонсировать частное, оно должно быть и работать. Но если его нет, или контролировать его не представляется возможным, а результат нужен, вполне можно создать и гос. Или купить частное под более прозрачные инвестиции. Не надо делать из государства жупел.

finnbogi написал(а):

частный бизнес тем и интересен что предприниматель рискует своими деньгами и как правило он занимается бизнесов в отрасли в которой разбирается. Непонятно что даст ставить во главу предприятия чиновника.

У государства огромные ресурсы. Поэтому оно может делать дело там, где бизнесу, кроме очень крупного, ловить нечего. Вместо того, чтобы сидеть и ждать, когда в стране все наладится и кредиты станут дешевыми, можно просто взять и начать строить уже сегодня.

Отредактировано VD (2017-09-08 14:16:14)

0

417

ИГИЛ не дремлет или граница на замке

"Я, конечно, все понимаю. ИГИЛ, ситуация напряженная и погранконтроль вместе с таможенным контролем должен быть на высоте, бдительно следя, чтобы ни один агент Багдади не просочился в Россию или не высочился из нее. И, пока готовится большая статья, хотел бы указать на сверхбдительность наших пограничников и таможенников на одном отдельно взятом посту в одном коротеньком опусе."

http://s009.radikal.ru/i307/1709/14/11fadf1b3001.jpg
http://operline.ru/content/vlast-i-obsh … zamke.html

0

418

Maс написал(а):

"Я, конечно, все понимаю.

но

0

419

Пара комментариев
1. Лично у меня мозг бы так не сработал, чтоб сказать "на русской таможне", я бы автоматически сказал "на нашей". Дама либо "гражданин мира" с тыщей гражданств, либо гражданство получила недавно.
2. Дама с "проколотыми сосками" вполне вероятно и в остальном тоже как-то странно выглядит.

0

420

один комент. всё это чистой воды фантастика дешёвого пошиба

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 15