СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке-87
Хз. Контора, где я сейчас работаю, за счет аутсорса у военного заказа три станка новых купила, у рисоедов. Так что дебилойдов, вякающих про то, что ВПК не тянет экономику можно и нужно бить не только руками но и ногами.
Пс: вейпшопы и коворкинги с старбаксами конечно же круче тянут экономику. Да-да.
Отредактировано Dark (2017-07-21 15:04:20)
невероятная цифра конечно
20 тысяч потери у иракцев за время штурма Мосула..
Уважаемые, а сколько там было боевиков? 40к мирного населения, 20к одних армейцев, это просто жесть какая-то. И ни одна правозащитная сволочь ничего не говорит, с Алеппо просто не сравнить.
Можно было окружить город, но проблема была в том, что жители его пострадали бы от голода
Этот Аль-Малики просто тварь. Окружить они его не могли, мирняк у него пострадает. А кварталы ровнять с Б-52 и артой- это типа нормально, в городе нет ни воды ни еды. Просто конченая тварь, сложно без мата.
Знаю, что колонеля тут не любят, но фото глянуть можно. http://colonelcassad.livejournal.com/3546911.html
Отредактировано GlebILF (2017-07-21 15:06:11)
Хесболла в Каламуне.
не похоже на них либо просто резвятся ребята
Этот Аль-Малики просто тварь. Окружить они его не могли, мирняк у него пострадает. А кварталы ровнять с Б-52 и артой- это типа нормально, в городе нет ни воды ни еды. Просто конченая тварь, сложно без мата.
к чему слюной брызгать, а что там были варианты получше ? какие просветите плз - может надобыло забросать иг свиным салом?
Читаем Вики :Калибр Годы разработки 1983 год- новая российская ракета, жгте дальше.
И не надо мне петь про ВПК, я в отличие от Вас говорю о нем, и пипиской с дивана не пытайтесь мерятся, кто больше сделал для ВПК.
Не надо, по крайней мере, система управления совсем другая. Что,в 1983 был Глонасс? А это большое качественное отличие.
к чему слюной брызгать, а что там были варианты получше ? какие просветите плз - может надобыло забросать иг свиным салом?
Как минимум нечего лицемерить- ровнял мирное население вместе с ИГ- так и не вякай. Вопрос может быть о том, какой процент из "мирного" населения на самом деле мирное, а сколько там боевиков и сочувствующих.Но в любом случае такие заявления совершенно некорректны на фоне реального состояния дел и того, как брали этот город.
но фото глянуть можно
да ладно , чё их глядеть то
главное что палач своего народа мёртв и иракцы рады своей свободе
Многие иракцы приветствовали свержение Саддама Хусейна. По опросу, проведенному Би-би-си в 2004 году, 50% из них видели в вошедших войсках освободителей, а 50% считали их оккупантами. В наши же дни трудно найти кого-то, кто назвал бы Америку другом и учителем Ирака.
Свержение Саддама не породило "эффект домино" на Ближнем Востоке.
Одновременно нельзя не заметить ослабления позиций США на Ближнем Востоке.
Американские власти обосновались в укрепленной "Зеленой зоне" Багдада. Они придумали для иракцев немало трезвого, позитивного, практичного.
Но кое-что легло на Ирак тяжелым бременем. Это, например, предложенная американцами конституция, которая чрезвычайно затруднила создание достойного и эффективного правительства.
тут правда ещё смешнее -
В нарушение элементарных правил борьбы с партизанами, американские войска позволили противнику нападать, когда и как ему вздумается, на главную дорогу между "Зеленой зоной" и багдадским аэропортом.
Наученные опытом конфликта в Северной Ирландии, британские солдаты снова и снова указывали, что редкие и робкие проезды в бронированных машинах вдоль дороги - это не значит взять ее под контроль.
Американцы не внимали таким советам коллег, и обстановка становилась все хуже.
Ситуацию сумел переломить в свою пользу лишь такой эксперт по антитеррористическим операциям как генерал Дэвид Петреус. Ему, как многим прославленным полководцам, сопутствует удача.
Генерал Петреус знает, что каждое восстание ограничено временем. Ему посчастливилось прибыть в Багдад в момент, когда иракское вооруженное сопротивление стало выдыхаться.
Мусульмане-сунниты уже были сыты по горло акциями насилия, которые постоянно чинили экстремисты. Петреус поддержал создание так называемых Советов пробуждения, которые позволили умеренным суннитам противостоять как баасистам, так и сторонникам "Аль-Каиды".
Постепенно таяли ряды людей, готовых взрывать себя и окружающих.
Тактика генерала Петреуса возымела успех. Если в разгар насилия по всей стране от бомб и пуль гибло до 100 человек в день, то сейчас эта цифра снизилась в 10 раз. И хотя в мирном обществе такое количество жертв все равно считается недопустимым, в Ираке это было воспринято с облегчением.
Уважаемые, а сколько там было боевиков? 40к мирного населения, 20к одних армейцев, это просто жесть какая-то. И ни одна правозащитная сволочь ничего не говорит, с Алеппо просто не сравнить.
Этот Аль-Малики просто тварь. Окружить они его не могли, мирняк у него пострадает. А кварталы ровнять с Б-52 и артой- это типа нормально, в городе нет ни воды ни еды. Просто конченая тварь, сложно без мата.
Знаю, что колонеля тут не любят, но фото глянуть можно. http://colonelcassad.livejournal.com/3546911.htmlОтредактировано GlebILF (Сегодня 18:06:11)
он ставленик тварей которые раздирали эту страну с начала 90х..О чем речь? Кто в этом виноват? Уже не паразиты из за океана? Уже не эти куски вы..лядков? Причем тут марионетки и полумарионетки которые ищут поодержки что бы разобратся с продуктом этих же мразей..Зло порождает зло..Единственные кто хоть как то хотят вернуть страну в ее нормальное состояние это Шииты..пускай с поддержкой государства у которого есть стратегия,но они хотят государство а не анклав..И сунни уже давно с ними стараются дружить..Ирак это горе горькое..Как и Сирия..пока не будут уничтожены все держатели сего сетевого бизнеса так и будет..а это уже другое кино
Этот Аль-Малики просто тварь... А кварталы ровнять с Б-52 и артой- это типа нормально, в городе нет ни воды ни еды...
А как ещё было брать город с фанатиками и симпатизирующим населением в заложниках. Ваш рецепт?
Как минимум нечего лицемерить- ровнял мирное население вместе с ИГ- так и не вякай. Вопрос может быть о том, какой процент из "мирного" населения на самом деле мирное, а сколько там боевиков и сочувствующих.Но в любом случае такие заявления совершенно некорректны на фоне реального состояния дел и того, как брали этот город.
и всетаки, как повашему иначе надо было брать город? без пустозвонства поясните.
а осуждать иракцев просто за то, что все имеющеюся у них варианты и расклады этой операции были плохие и есть настоящее лицемерие.
Отредактировано Vortex (2017-07-21 15:42:50)
А с какими потерями Деды брали Будапешт например?
он ставленик тварей которые раздирали эту страну с начала 90х..О чем речь? Кто в этом виноват? Уже не паразиты из за океана? Уже не эти куски вы..лядков? Причем тут марионетки и полумарионетки которые ищут поодержки что бы разобратся с продуктом этих же мразей.
Да, первопричина в США и сочувствующих/финансирующих. Но сами марионетки ничем не лучше. Если бы у них была гибкость и разум, то ситуацию с радикализацией суннитов после свержения Хусейна можно было существенно ослабить. Уж не шииты ли, дорвавшиеся до власти творили все то, последствия чего мы видим сейчас? Да, их жизнь при Хусейне была не лучшей. Но перестав быть рабами они решили стать господами, загнав других вниз, а потом давление снизу вышибло вентиль.
Зло порождает зло..Единственные кто хоть как то хотят вернуть страну в ее нормальное состояние это Шииты..пускай с поддержкой государства у которого есть стратегия,но они хотят государство а не анклав..И сунни уже давно с ними стараются с ними дружить..
Не будет там нормального состояния. Даже если шииты и сунниты попробуют успокоиться и примириться, во что я слабо верю, то курдов в этот сосуд вы никак не поместите, а значит будет новая резня.
.Ирак это горе горькое..Как и Сирия..
Все же, мне кажется, в Сирии горе могло быть куда больше. Но к счастью обошлось. Надеюсь, что урок будет усвоен, и тех, кто готов продать свою страну за деньги иностранцев больше поддерживать не будут.
Уж не шииты ли, дорвавшиеся до власти творили все то, последствия чего мы видим сейчас? Да, их жизнь при Хусейне была не лучшей. Но перестав быть рабами они решили стать господами, загнав других вниз, а потом давление снизу вышибло вентиль.
это что за говно ? прочитайте историю окупации Ирака.
и всетаки, как повашему иначе надо было брать город? без пустозвонства поясните.
Медленно и осторожно. Не создавая скоплений своей техники, не загоняя танки и хаммеры в узкие улочки, где их жгут как спички. Использовать нормальных наблюдателей, минные заграждения и т.д. для защиты от смертников. Выводить разоруженное мирное население из уже освобожденных территорий, где их в любой момент могут взять в заложники/казнить террористы или они могут погибнуть от голода и болезней. По опыту сирийцев- делать проходы на уровне 1 этажа зданий, что бы минимально появляться на открытом пространстве. Наносить точечные удары, поддержку же оказывали американцы. Иметь нормальное командование, которое имеет представлений (хотя бы примерное), где находится свои подразделения, что бы не было авиаударов по своим. И самое главное- нормальные средства наблюдения и связи. Я уверен, что существенное число жертв было от ночных рейдов террористов, которые ночь пользовались отсутствием засад/часовых/средств наблюдения или их неправильным применением.
а осуждать иракцев просто за то, что все имеющеюся у них варианты и расклады этой операции были плохие и есть настоящее лицемерие.
Я осуждаю не военных, которые положили свои жизни, а политиков, которые одной рукой пытаются "заботится" о мирном население, а другой его убивают, применяя фосфорные боеприпасы и неприцельное бомбометание.
это что за говно ? прочитайте историю окупации Ирака.
А скажите пожалуйста, по чьим решениям были изгнаны из полиции, спецслужб и армии множество людей, которые там служили при Хусейне и которые, во многом и помогли своими знаниями ИГ и к какой ветви ислама эти люди принадлежали? Я прекрасно понимаю, почему они это сделали. Но именно маятник, который качнули обратно и привел к поддержки суннитами радикалов, когда их лишили работы и тех благ/уровня жизни, которые они имели ранее.
Медленно и осторожно.
тоесть 9 месяцев по вашему было быстро и неосторожно?
Я уверен, что существенное число жертв было от ночных рейдов террористов, которые ночь пользовались отсутствием засад/часовых/средств наблюдения или их неправильным применением.
откуда такая увереность и на чем она основана - факты давайте, не ваши личные домыслы.
Я осуждаю не военных, которые положили свои жизни, а политиков, которые одной рукой пытаются "заботится" о мирном население, а другой его убивают, применяя фосфорные боеприпасы и неприцельное бомбометание.
вы тут о ком ? о американских политиках? или просто решили мацу покрошить?
А скажите пожалуйста, по чьим решениям были изгнаны из полиции, спецслужб и армии множество людей, которые там служили при Хусейне и которые, во многом и помогли своими знаниями ИГ и к какой ветви ислама эти люди принадлежали? Я прекрасно понимаю, почему они это сделали. Но именно маятник, который качнули обратно и привел к поддержки суннитами радикалов, когда их лишили работы и тех благ/уровня жизни, которые они имели ранее.
трудно описуемая тупизна, вы вообще курсе за окупацию ? все ключевые решения там принимал и принимает госдеп и сентком. их курс в Ираке это межконфесиональная и межэтническая сегрегация.
как ... надо было брать город?
А зачем его вообще надо было брать? В сухом остатке этой операции что получили? Обескровили иракскую армию, сровняли с землей весь город и положили пару тысяч игов? Сильный результат.
Отредактировано Berenger (2017-07-21 16:20:29)
тоесть 9 месяцев по вашему было быстро и неосторожно?
По поводу скорости- как минимум на первоначальном этапе, который был около выборов в США осторожностью там и не пахло, вспомните как этот штурм использовался в политической игре. Кроме того, там были истории про скопления техники перед больницей (?), которую сначала взорвали смертники а потом разбомбили американцы, несколько попыток раша на хаммерах и тому подобный бред. Потом перешли к более адекватным методам. Но далеко не сразу, уже после выборов в США и осознания серьезности противника.
откуда такая увереность и на чем она основана - факты давайте, не ваши личные домыслы.
Прямо сейчас дать ссылки не готов. Посмотрю в сохраненных материалах, возможно это и не так, хотя в памяти сидит факт о подобных проблемах.
вы тут о ком ? о американских политиках? или просто решили мацу покрошить?
И американскими и иракскими. Не может быть такого, что американцы не знали об этом, но и иракцы не могли не одобрять такие методы, а теперь говорят о заботе.
Уважаемые, а сколько там было боевиков? 40к мирного населения, 20к одних армейцев, это просто жесть какая-то. И ни одна правозащитная сволочь ничего не говорит, с Алеппо просто не сравнить.
Официальный Багдад заявляет что за время боев было ликвидировано более 16 тысяч боевиков. Вообще, когда начинали штурм, американцы оценивали силы ИГ в Мосуле всего в 5 тысяч, но это оказались чересчур оптимистичные оценки. ИГ смогли мобилизовать в поддержку своих боевых отрядов также силы шариатской полиции, включая женщин, ну и значительную часть своих сторонников среди местного гражданского населения. Так что озвученные иракцами цифры вполне могут быть близкими к правде, там счет одних только использованных смертников на машинах со взрывчаткой на сотни шел.
Этот Аль-Малики просто тварь. Окружить они его не могли, мирняк у него пострадает. А кварталы ровнять с Б-52 и артой- это типа нормально, в городе нет ни воды ни еды. Просто конченая тварь, сложно без мата.
Знаю, что колонеля тут не любят, но фото глянуть можно. http://colonelcassad.livejournal.com/3546911.html
Это нормально, тут два выбора была, о которых аль-Малики и говорит - штурм как произошел или длительная осада, когда город бы полностью блокировали и также бы ровняли артиллерией и авиацией, только еще дольше. В последнем случае жертв возможно действительно было бы намного больше, так как в ходе штурма сильно разрушена была только часть районов где шло наиболее упорное сопротивление, а вот при осаде бы пришлось весь город равнять.
трудно описуемая тупизна, вы вообще курсе за окупацию ? все ключевые решения там принимал и принимает госдеп и сентком. их курс в Ираке это межконфесиональная и межэтническая сегрегация.
Как мило. Вина за эти действия лежат, в первую очередь, на руководстве Ирака, именно по их прямому указанию происходили эти процессы. Если ты готов подрывать свою страну по указанию госдепа- то позор тебе, а кто там дергает за твои руки- вопрос второй.
А что касается сегрегации- это просто успешно проводимая утилизация частей населения друг об друга, как бы это не печально звучало.
А зачем его вообще надо было брать? В сухом остатке этой операции что получили? Обескровили иракскую армию, сровняли с землей весь город и положили пару тысяч игов? Сильный результат.
Отредактировано Berenger (Сегодня 19:20:29)
Мосул должен был быть освобожден иначе никак..стартегов и горе помошников там было хоть отбавляй..если бы не "бравые" пендозависимые формирования именующие себя армией,то тихой сапой город бы освободили,пускай не сразу и даже не через полгода,но с менее большими жертвами среди населения,логику и стратегию разрабатывали пендосы,шиитов позвали официалы когда поняли что ничего не смогут на отведенных им участках
ТВД..у номинального правительства есть бронетехника,авиация и воздушная подержка от коалиции..у Шиитов желание и опыт
Западный Каламун.
........................
Отредактировано leet (2017-07-21 16:32:44)
Как мило. Вина за эти действия лежат, в первую очередь, на руководстве Ирака, именно по их прямому указанию происходили эти процессы. Если ты готов подрывать свою страну по указанию госдепа- то позор тебе, а кто там дергает за твои руки- вопрос второй.
это типа рафикгосдепневиноват ? )) не он ли годами создавал там эту корупцию,хаос, безвластие и продажных марионеток? маца прям накрывает.
Бои в Западной Гуте.
Официальный Багдад заявляет что за время боев было ликвидировано более 16 тысяч боевиков. Вообще, когда начинали штурм, американцы оценивали силы ИГ в Мосуле всего в 5 тысяч, но это оказались чересчур оптимистичные оценки. ИГ смогли мобилизовать в поддержку своих боевых отрядов также силы шариатской полиции, включая женщин, ну и значительную часть своих сторонников среди местного гражданского населения. Так что озвученные иракцами цифры вполне могут быть близкими к правде, там счет одних только использованных смертников на машинах со взрывчаткой на сотни шел.
Итого по сути существенная часть иракской армия и полиции были успешно уничтожены об ИГ, город в развалинах, жители в ужасной ситуации. Просто идиллия, процесс уменьшения населения Ирака успешно продолжается.
это типа рафикгосдепневиноват ? )) не он ли годами создавал там эту корупцию,хаос, безвластие и продажных марионеток? маца прям накрывает.
Госдеп виноват, конечно. В том что проводит высокоэффективную политику по сокращению населения на БВ, создания и экспорта хаоса и самых разнообразных головорезов. Ещё бы её не проводить, когда тебе хорошо платят из залива.
А эти продажные марионетки и коррупционеры прям белые и пушистые, совсем ни в чем не виноваты. 
Мосул должен был быть освобожден иначе никак..
Не знаю, имхо чисто политическая штатовская операция..
Официальный Багдад заявляет что за время боев было ликвидировано более 16 тысяч боевиков. Вообще, когда начинали штурм, американцы оценивали силы ИГ в Мосуле всего в 5 тысяч, но это оказались чересчур оптимистичные оценки. ИГ смогли мобилизовать в поддержку своих боевых отрядов также силы шариатской полиции, включая женщин, ну и значительную часть своих сторонников среди местного гражданского населения. Так что озвученные иракцами цифры вполне могут быть близкими к правде, там счет одних только использованных смертников на машинах со взрывчаткой на сотни шел.
Имхо если бы у игов было 16 тыс боеспособных подразделений в перекопанной туннелями городской застройке, то иракцы потеряли бы много больше озвученных 20 тыс..
В любом случае в шоколаде от этой операции только штаты по итогам.
Отредактировано Berenger (2017-07-21 16:54:45)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке-87
|
|