СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке-87


Ситуация в Сирии и Ираке-87

Сообщений 121 страница 150 из 1000

121

20 тысяч потери у иракцев за время штурма Мосула.. Неудивительно, что ударные подразделения были обескровлены в боях.

БАГДАД, 21 июл – РИА Новости. Потери вооруженных сил и полиции Ирака при взятии Мосула составили около 20 тысяч погибших и раненых, заявил вице-президент Ирака Нури аль-Малики.
"Военные потери огромные – честно говоря, около 20 тысяч погибших и раненых в ВС, полиции", — заявил аль-Малики в интервью РИА Новости.
По его словам, "ВС старались не разрушить город больше, чем было необходимо в рамках войны, все исходили из того, что битва может затянуться – в итоге, она длилась 9 месяцев".
"Можно было окружить город, но проблема была в том, что жители его пострадали бы от голода", — добавил аль-Малики
РИА Новости https://ria.ru/world/20170721/1498885676.html

122

Navigator написал(а):

20 тысяч потери у иракцев за время штурма Мосула.. Неудивительно, что ударные подразделения были обескровлены в боях.

невероятная цифра конечно

123

Хз. Контора, где я сейчас работаю, за счет аутсорса у военного заказа три станка новых купила, у рисоедов. Так что дебилойдов, вякающих про то, что ВПК  не тянет экономику можно и нужно бить не только руками но и ногами.

Пс: вейпшопы  и коворкинги с старбаксами конечно же круче тянут экономику. Да-да.

Отредактировано Dark (2017-07-21 15:04:20)

124

Lexx написал(а):

невероятная цифра конечно

Navigator написал(а):

20 тысяч потери у иракцев за время штурма Мосула..

Уважаемые, а сколько там было боевиков? 40к мирного населения, 20к одних армейцев, это просто жесть какая-то. И ни одна правозащитная сволочь ничего не говорит, с Алеппо просто не сравнить.

Можно было окружить город, но проблема была в том, что жители его пострадали бы от голода

Этот Аль-Малики просто тварь. Окружить они его не могли, мирняк у него пострадает. А кварталы ровнять с Б-52 и артой- это типа нормально, в городе нет ни воды ни еды. Просто конченая тварь, сложно без мата.
Знаю, что колонеля тут не любят, но фото глянуть можно. http://colonelcassad.livejournal.com/3546911.html

Отредактировано GlebILF (2017-07-21 15:06:11)

125

Arkadiy написал(а):

Хесболла в Каламуне.

не похоже на них либо просто резвятся ребята

126

127

GlebILF написал(а):

Этот Аль-Малики просто тварь. Окружить они его не могли, мирняк у него пострадает. А кварталы ровнять с Б-52 и артой- это типа нормально, в городе нет ни воды ни еды. Просто конченая тварь, сложно без мата.

к чему слюной брызгать, а что там были варианты получше ? какие просветите плз - может надобыло забросать иг свиным салом?

128

Столяров написал(а):

Читаем Вики :Калибр Годы разработки 1983 год- новая российская ракета, жгте дальше.
И не надо мне петь про ВПК, я в отличие от Вас говорю о нем, и пипиской  с дивана не пытайтесь мерятся, кто больше сделал для ВПК.


Не надо, по крайней мере, система управления совсем другая. Что,в 1983 был Глонасс? А это большое качественное отличие.

129

Vortex написал(а):

к чему слюной брызгать, а что там были варианты получше ? какие просветите плз - может надобыло забросать иг свиным салом?

Как минимум нечего лицемерить- ровнял мирное население вместе с ИГ- так и не вякай. Вопрос может быть о том, какой процент из "мирного" населения на самом деле мирное, а сколько там боевиков и сочувствующих.Но в любом случае такие заявления совершенно некорректны на фоне реального состояния дел и того, как брали этот город.

130

GlebILF написал(а):

но фото глянуть можно


да ладно , чё их глядеть то

главное что палач своего народа мёртв и иракцы рады своей свободе

Многие иракцы приветствовали свержение Саддама Хусейна. По опросу, проведенному Би-би-си в 2004 году, 50% из них видели в вошедших войсках освободителей, а 50% считали их оккупантами. В наши же дни трудно найти кого-то, кто назвал бы Америку другом и учителем Ирака.

Свержение Саддама не породило "эффект домино" на Ближнем Востоке.

Одновременно нельзя не заметить ослабления позиций США на Ближнем Востоке.

Американские власти обосновались в укрепленной "Зеленой зоне" Багдада. Они придумали для иракцев немало трезвого, позитивного, практичного.

Но кое-что легло на Ирак тяжелым бременем. Это, например, предложенная американцами конституция, которая чрезвычайно затруднила создание достойного и эффективного правительства.


тут правда ещё смешнее -

В нарушение элементарных правил борьбы с партизанами, американские войска позволили противнику нападать, когда и как ему вздумается, на главную дорогу между "Зеленой зоной" и багдадским аэропортом.

Наученные опытом конфликта в Северной Ирландии, британские солдаты снова и снова указывали, что редкие и робкие проезды в бронированных машинах вдоль дороги - это не значит взять ее под контроль.

Американцы не внимали таким советам коллег, и обстановка становилась все хуже.

Ситуацию сумел переломить в свою пользу лишь такой эксперт по антитеррористическим операциям как генерал Дэвид Петреус. Ему, как многим прославленным полководцам, сопутствует удача.

Генерал Петреус знает, что каждое восстание ограничено временем. Ему посчастливилось прибыть в Багдад в момент, когда иракское вооруженное сопротивление стало выдыхаться.

Мусульмане-сунниты уже были сыты по горло акциями насилия, которые постоянно чинили экстремисты. Петреус поддержал создание так называемых Советов пробуждения, которые позволили умеренным суннитам противостоять как баасистам, так и сторонникам "Аль-Каиды".

Постепенно таяли ряды людей, готовых взрывать себя и окружающих.

Тактика генерала Петреуса возымела успех. Если в разгар насилия по всей стране от бомб и пуль гибло до 100 человек в день, то сейчас эта цифра снизилась в 10 раз. И хотя в мирном обществе такое количество жертв все равно считается недопустимым, в Ираке это было воспринято с облегчением.


http://islamdag.ru/analitika/4753

131

GlebILF написал(а):

Уважаемые, а сколько там было боевиков? 40к мирного населения, 20к одних армейцев, это просто жесть какая-то. И ни одна правозащитная сволочь ничего не говорит, с Алеппо просто не сравнить.

Этот Аль-Малики просто тварь. Окружить они его не могли, мирняк у него пострадает. А кварталы ровнять с Б-52 и артой- это типа нормально, в городе нет ни воды ни еды. Просто конченая тварь, сложно без мата.
Знаю, что колонеля тут не любят, но фото глянуть можно. http://colonelcassad.livejournal.com/3546911.html

Отредактировано GlebILF (Сегодня 18:06:11)

он ставленик тварей которые раздирали эту страну с начала 90х..О чем речь? Кто в этом виноват? Уже не паразиты из за океана? Уже не эти куски вы..лядков? Причем тут марионетки и полумарионетки которые ищут поодержки что бы разобратся с продуктом этих же мразей..Зло порождает зло..Единственные кто хоть как то хотят вернуть страну в ее нормальное состояние это Шииты..пускай с поддержкой государства у которого есть стратегия,но они хотят государство а не анклав..И сунни уже давно с ними стараются дружить..Ирак это горе горькое..Как и Сирия..пока не будут уничтожены все держатели сего сетевого бизнеса так и будет..а это уже другое кино

132

GlebILF написал(а):

Этот Аль-Малики просто тварь... А кварталы ровнять с Б-52 и артой- это типа нормально, в городе нет ни воды ни еды...


А как ещё было брать город с фанатиками и симпатизирующим населением в заложниках. Ваш рецепт?

133

GlebILF написал(а):

Как минимум нечего лицемерить- ровнял мирное население вместе с ИГ- так и не вякай. Вопрос может быть о том, какой процент из "мирного" населения на самом деле мирное, а сколько там боевиков и сочувствующих.Но в любом случае такие заявления совершенно некорректны на фоне реального состояния дел и того, как брали этот город.

и всетаки, как повашему иначе надо было брать город? без пустозвонства поясните.
а осуждать иракцев просто за то, что все имеющеюся у них варианты и расклады этой операции были плохие и есть настоящее лицемерие.

Отредактировано Vortex (2017-07-21 15:42:50)

134

А с какими потерями Деды брали Будапешт например?

135

Lexx написал(а):

он ставленик тварей которые раздирали эту страну с начала 90х..О чем речь? Кто в этом виноват? Уже не паразиты из за океана? Уже не эти куски вы..лядков? Причем тут марионетки и полумарионетки которые ищут поодержки что бы разобратся с продуктом этих же мразей.

Да, первопричина в США и сочувствующих/финансирующих. Но сами марионетки ничем не лучше. Если бы у них была гибкость и разум, то ситуацию с радикализацией суннитов после свержения Хусейна можно было существенно ослабить. Уж не шииты ли, дорвавшиеся до власти творили все то, последствия чего мы видим сейчас? Да, их жизнь при Хусейне была не лучшей. Но перестав быть рабами они решили стать господами, загнав других вниз, а потом давление снизу вышибло вентиль.

Lexx написал(а):

Зло порождает зло..Единственные кто хоть как то хотят вернуть страну в ее нормальное состояние это Шииты..пускай с поддержкой государства у которого есть стратегия,но они хотят государство а не анклав..И сунни уже давно с ними стараются с ними дружить..

Не будет там нормального состояния. Даже если шииты и сунниты попробуют успокоиться и примириться, во что я слабо верю, то курдов в этот сосуд вы никак не поместите, а значит будет новая резня.

Lexx написал(а):

.Ирак это горе горькое..Как и Сирия..

Все же, мне кажется, в Сирии горе могло быть куда больше. Но к счастью обошлось. Надеюсь, что урок будет усвоен, и тех, кто готов продать свою страну за деньги иностранцев больше поддерживать не будут.

136

GlebILF написал(а):

Уж не шииты ли, дорвавшиеся до власти творили все то, последствия чего мы видим сейчас? Да, их жизнь при Хусейне была не лучшей. Но перестав быть рабами они решили стать господами, загнав других вниз, а потом давление снизу вышибло вентиль.

это что за говно ? прочитайте историю окупации Ирака.

137

Vortex написал(а):

и всетаки, как повашему иначе надо было брать город? без пустозвонства поясните.

Медленно и осторожно. Не создавая скоплений своей техники, не загоняя танки и хаммеры в узкие улочки, где их жгут как спички. Использовать нормальных наблюдателей, минные заграждения и т.д. для защиты от  смертников. Выводить разоруженное мирное население из уже освобожденных территорий, где их в любой момент могут взять в заложники/казнить террористы или они могут погибнуть от голода и болезней. По опыту сирийцев- делать проходы на уровне 1 этажа зданий, что бы минимально появляться на открытом пространстве. Наносить точечные удары, поддержку же оказывали американцы. Иметь нормальное командование, которое имеет представлений (хотя бы примерное), где находится свои подразделения, что бы не было авиаударов по своим. И самое главное- нормальные средства наблюдения и связи. Я уверен, что существенное число жертв было от ночных рейдов террористов, которые ночь пользовались отсутствием засад/часовых/средств наблюдения или их неправильным применением.

а осуждать иракцев просто за то, что все имеющеюся у них варианты и расклады этой операции были плохие и есть настоящее лицемерие.

Я осуждаю не военных, которые положили свои жизни, а политиков, которые одной рукой пытаются "заботится" о мирном население, а другой его убивают, применяя фосфорные боеприпасы и неприцельное бомбометание.

138

Vortex написал(а):

это что за говно ? прочитайте историю окупации Ирака.

А скажите пожалуйста, по чьим решениям были изгнаны из полиции, спецслужб и армии множество людей, которые там служили при Хусейне и которые, во многом и помогли своими знаниями ИГ и к какой ветви ислама эти люди принадлежали? Я прекрасно понимаю, почему они это сделали. Но именно маятник, который качнули обратно и привел к поддержки суннитами радикалов, когда их лишили работы и тех благ/уровня жизни, которые они имели ранее.

139

GlebILF написал(а):

Медленно и осторожно.

тоесть 9 месяцев по вашему было быстро и неосторожно?

Я уверен, что существенное число жертв было от ночных рейдов террористов, которые ночь пользовались отсутствием засад/часовых/средств наблюдения или их неправильным применением.

откуда такая увереность и на чем она основана - факты давайте, не ваши личные домыслы.

GlebILF написал(а):

Я осуждаю не военных, которые положили свои жизни, а политиков, которые одной рукой пытаются "заботится" о мирном население, а другой его убивают, применяя фосфорные боеприпасы и неприцельное бомбометание.

вы тут о ком ? о американских политиках? или просто решили мацу покрошить?

140

GlebILF написал(а):

А скажите пожалуйста, по чьим решениям были изгнаны из полиции, спецслужб и армии множество людей, которые там служили при Хусейне и которые, во многом и помогли своими знаниями ИГ и к какой ветви ислама эти люди принадлежали? Я прекрасно понимаю, почему они это сделали. Но именно маятник, который качнули обратно и привел к поддержки суннитами радикалов, когда их лишили работы и тех благ/уровня жизни, которые они имели ранее.

трудно описуемая тупизна, вы вообще  курсе за окупацию ?  все ключевые решения там принимал и принимает госдеп и сентком. их курс в Ираке это межконфесиональная и межэтническая сегрегация.

141

Vortex написал(а):

как ... надо было брать город?

А зачем его вообще надо было брать? В сухом остатке этой операции что получили? Обескровили иракскую армию, сровняли с землей весь город и положили пару тысяч игов? Сильный результат.

Отредактировано Berenger (2017-07-21 16:20:29)

142

Vortex написал(а):

тоесть 9 месяцев по вашему было быстро и неосторожно?

По поводу скорости- как минимум на первоначальном этапе, который был около выборов в США осторожностью там и не пахло, вспомните как этот штурм использовался в политической игре. Кроме того, там были истории про скопления техники перед больницей (?), которую сначала взорвали смертники а потом разбомбили американцы, несколько попыток раша на хаммерах и тому подобный бред. Потом перешли к более адекватным методам. Но далеко не сразу, уже после выборов в США и осознания серьезности противника.

откуда такая увереность и на чем она основана - факты давайте, не ваши личные домыслы.

Прямо сейчас дать ссылки не готов. Посмотрю в сохраненных материалах, возможно это и не так, хотя в памяти сидит факт о подобных проблемах.

вы тут о ком ? о американских политиках? или просто решили мацу покрошить?

И американскими и иракскими. Не может быть такого, что американцы не знали об этом, но и иракцы не могли не одобрять такие методы, а теперь говорят о заботе.

143

GlebILF написал(а):

Уважаемые, а сколько там было боевиков? 40к мирного населения, 20к одних армейцев, это просто жесть какая-то. И ни одна правозащитная сволочь ничего не говорит, с Алеппо просто не сравнить.


Официальный Багдад заявляет что за время боев было ликвидировано более 16 тысяч боевиков. Вообще, когда начинали штурм, американцы оценивали  силы ИГ в Мосуле всего в 5 тысяч, но это оказались чересчур оптимистичные оценки.  ИГ смогли мобилизовать в поддержку своих боевых отрядов также  силы шариатской полиции, включая женщин, ну и значительную часть своих сторонников среди местного гражданского населения. Так что озвученные иракцами цифры вполне могут быть близкими к правде, там счет одних только использованных смертников на машинах со взрывчаткой на сотни шел.

Этот Аль-Малики просто тварь. Окружить они его не могли, мирняк у него пострадает. А кварталы ровнять с Б-52 и артой- это типа нормально, в городе нет ни воды ни еды. Просто конченая тварь, сложно без мата.
Знаю, что колонеля тут не любят, но фото глянуть можно. http://colonelcassad.livejournal.com/3546911.html


Это нормально, тут два выбора была, о которых аль-Малики и говорит - штурм как произошел или длительная осада, когда город бы полностью блокировали и также бы ровняли артиллерией и авиацией, только еще дольше. В последнем случае жертв возможно действительно было бы намного больше, так как в ходе штурма сильно разрушена была только часть районов где шло наиболее упорное сопротивление, а вот при осаде бы пришлось весь город равнять.

144

Vortex написал(а):

трудно описуемая тупизна, вы вообще  курсе за окупацию ?  все ключевые решения там принимал и принимает госдеп и сентком. их курс в Ираке это межконфесиональная и межэтническая сегрегация.

Как мило. Вина за эти действия лежат, в первую очередь, на руководстве Ирака, именно по их прямому указанию происходили эти процессы. Если ты готов подрывать свою страну по указанию госдепа- то позор тебе, а кто там дергает за твои руки- вопрос второй.
А что касается сегрегации- это просто успешно проводимая утилизация частей населения друг об друга, как бы это не печально звучало.

145

Berenger написал(а):

А зачем его вообще надо было брать? В сухом остатке этой операции что получили? Обескровили иракскую армию, сровняли с землей весь город и положили пару тысяч игов? Сильный результат.

Отредактировано Berenger (Сегодня 19:20:29)

Мосул должен был быть освобожден иначе никак..стартегов и горе помошников там было хоть отбавляй..если бы не "бравые" пендозависимые формирования именующие себя армией,то тихой сапой город бы освободили,пускай не сразу и даже не через полгода,но с менее большими жертвами среди населения,логику и стратегию разрабатывали пендосы,шиитов позвали официалы когда поняли что ничего не смогут на отведенных им участках
ТВД..у номинального правительства есть бронетехника,авиация и воздушная подержка от коалиции..у Шиитов желание и опыт

146

Западный Каламун.
http://s1.uploads.ru/t/u78SO.jpg
http://s8.uploads.ru/t/iSmz5.jpg
http://s9.uploads.ru/t/w9IR6.jpg
http://s8.uploads.ru/t/avyBz.jpg

147

........................

Отредактировано leet (2017-07-21 16:32:44)

148

GlebILF написал(а):

Как мило. Вина за эти действия лежат, в первую очередь, на руководстве Ирака, именно по их прямому указанию происходили эти процессы. Если ты готов подрывать свою страну по указанию госдепа- то позор тебе, а кто там дергает за твои руки- вопрос второй.

это типа рафикгосдепневиноват ? )) не он ли годами создавал там эту корупцию,хаос, безвластие и продажных марионеток?  маца прям накрывает.

149

Бои в Западной Гуте.

150

Navigator написал(а):

Официальный Багдад заявляет что за время боев было ликвидировано более 16 тысяч боевиков. Вообще, когда начинали штурм, американцы оценивали  силы ИГ в Мосуле всего в 5 тысяч, но это оказались чересчур оптимистичные оценки.  ИГ смогли мобилизовать в поддержку своих боевых отрядов также  силы шариатской полиции, включая женщин, ну и значительную часть своих сторонников среди местного гражданского населения. Так что озвученные иракцами цифры вполне могут быть близкими к правде, там счет одних только использованных смертников на машинах со взрывчаткой на сотни шел.

Итого по сути существенная часть иракской армия и полиции были успешно уничтожены об ИГ, город в развалинах, жители в ужасной ситуации. Просто идиллия, процесс уменьшения населения Ирака успешно продолжается.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке-87