СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Космос - 3

Сообщений 211 страница 237 из 237

211

VD написал(а):

Завтра проклятые пендосы выкатят многоразовые метановые движки для фалькона, или сделают одноразовые пуски дешевле российских, а вы так и будете скакать - этого не может быть, этого не может быть, потому что отечественные говорящие головы, умеющие только в беззаветный распил так сказали.

Да чего уж стесняться... завтра пендосы создадут свою физику и все уйдут в пятое измерение, так сказать в технологический отрыв от всего мира...ну а мы естественно просрали все, вместе с полимерами...

212

zloy написал(а):

завтра пендосы создадут свою физику и все уйдут в пятое измерение

И где вы тут новую физику увидели, если у них метановый двиг уже на тестовых испытаниях, а у нас только в проекте.

213

"Канопус-В" №3 передал первые снимки

К моменту подготовки материала пресс-служба ВНИИЭМ представила первый снимок, полученный 9 февраля 2018 года в 10 часов 37 минут по московскому времени - КА произвёл съёмку эмирата Абу-Даби панхроматической и мультиспектральной камерами.  Съёмка осуществлена в рамках продолжения летных испытаний КА «Канопус-В» №3 и №4. Оба спутника были запущены одной ракетой-носителем 1 февраля 2018 года.

По предварительной оценке специалистов, качество полученных снимков полностью удовлетворяет требованиям заказчика. Уже успешно завершена проверка функционирования служебных систем КА. В настоящее время специалисты ВНИИЭМ проводят испытания целевой аппаратуры и высокоскоростной радиолинии передачи целевой информации.

http://www.vniiem.ru/ru/uploads/images/news_180209_02b.jpg

http://www.vniiem.ru/ru/uploads/images/news_180209_03b.jpg

Космические снимки эмирата Абу-Даби (вверху - панхроматический, внизу - мультиспектральный снимки), полученные 9 февраля 2018 года при испытании целевой аппаратуры КА "Канопус-В" №3. Изображение: ВНИИЭМ


http://www.neogeography.ru/rus/item/879 … nimki.html

214

VD написал(а):

И где вы тут новую физику увидели, если у них метановый двиг уже на тестовых испытаниях, а у нас только в проекте.

Американское - отнюдь не синоним лучшего, а метан - не обязательно идеальное топливо. Есть масса иных направлений развития РД, в каждом из которых идёт подбор топлива под выбранный принцип работы.

Так что... давайте поспокойнее смотреть на работу "партнёров". В их действиях, и в их технических решениях всегда много пиара и шок-рекламы. Так уж у них устроена финансово-инвестиционно-индустриальная система. Один комик Маск чего стоит! Это ж надо было Остапу так начитаться "Техники - молодёжи"! :)

Если поменьше реагировать на их поток "глазной пыли" и голливудских эффектов,... и просто спокойно развивать своё, - можно увидеть множество несостыковок и тупиковых решений в их совокупной ракетно-космической программе. Что не должно, при всём при том, нас ни радовать, ни расстраивать, а лишь - не давать впасть в американофильское идолопоклонничество, и желание догонять все их поезда. Часть из которых идёт под откос.

Россия, как наследница СССР, имеет свою, уникальную и развитую историю освоения космического пространства. И аж две ракетно-космические школы (Королёв и Челомей). И если мы перестанем молиться на заокеанский шапито, и просто займёмся делом... продолжением и развитием программ СССР (а первые шаги в эту сторону мы уже можем видеть), то очень скоро Омерика опять будет кряхтеть, пыхтеть и бросаться с небоскрёбов. Как это уже было в 1957-м и 1961-м.

Отредактировано Сергей Лунёв (2018-02-10 03:33:17)

215

VD написал(а):

И где вы тут новую физику увидели, если у них метановый двиг уже на тестовых испытаниях, а у нас только в проекте.


КБ Химавтоматики, ЕМНИП, целых три двигателя на метане построило и испытало. Отсутствие их использования - это от бедности, прежде всего - умственной - правительственной программы развития космической отрасли.

216

outlander написал(а):

VD написал(а):

    И где вы тут новую физику увидели, если у них метановый двиг уже на тестовых испытаниях, а у нас только в проекте.

КБ Химавтоматики, ЕМНИП, целых три двигателя на метане построило и испытало. Отсутствие их использования - это от бедности, прежде всего - умственной - правительственной программы развития космической отрасли.

с чего бы умственной?

217

LEONAR написал(а):

с чего бы умственной?


С двигателями должен признать, что больше денежной  :rofl:  Насколько помню по характеристикам, никакими прорывными характеристиками эти двигатели не обладали. Интерес Маска и прочих шоуменов к метану связан в основном с (потенциально) более чистым, чем у керосина, горением, что должно облегчить многоразовость.

Но умственной бедности Рогозина и Ко, и отсутствие четкой программы космических исследований при наличии амбиций полета на Луну, например, это не отменяет  :pained:

218

Кто знает, насколько применим для космических ракет детонационный двигатель? А то вон наши уже 2х тонник испытали, ни у кого вроде и близко таких успехов нет, но куда конкретно такие двигатели хотят прописать я так и не понял.

219

Fritz написал(а):

детонационный двигатель

он же импульсный. вполне применим, но не для взлёта.

220

злодеище написал(а):

он же импульсный. вполне применим, но не для взлёта.

Детонация в таком двигателе происходит неприрывно, почему нет?

221

Zhyravel написал(а):

почему нет?

тяга. если при горизонтальном полёте допустимы её провалы, то при вертикальном, думаю сами понимаете

222

злодеище написал(а):

тяга. если при горизонтальном полёте допустимы её провалы, то при вертикальном, думаю сами понимаете

Почему должны быть провалы в тяге?

223

злодеище написал(а):

тяга. если при горизонтальном полёте допустимы её провалы, то при вертикальном, думаю сами понимаете


Провалы очень кратковременные.
Вполне можно подобрать такой режим, чтобы при старте ракета не двигалась вверх-вниз, а только вверх, с переменным ускорением (быстрее-медленнее)

224

Сергей Лунёв написал(а):

Американское - отнюдь не синоним лучшего

Ну так кто запрещает делать лучше?

Сергей Лунёв написал(а):

а метан - не обязательно идеальное топливо.

Не идеальное, а более подходящее для многоразовых движков.

Сергей Лунёв написал(а):

Россия, как наследница СССР, имеет свою, уникальную и развитую историю освоения космического пространства.

История это замечательно, но больше интересует настоящее и будущее.

злодеище написал(а):

он же импульсный. вполне применим, но не для взлёта.

Речь про ротационные/кольцевые/спиновые детонационные двигатели, там детонация происходит непрерывно в устойчивом вращении фронта с высокой частотой. Концептуально это будут универсальные движки с максимально достижимой эффективностью, как топливной, так и весовой.

225

226

VD написал(а):

Не идеальное, а более подходящее для многоразовых движков.


Не, просто на Марсе есть вода(лед) и диоксид углерода(атмлсфера) - а значит путем нехитрых шаманств можно получить кислород(океслитель) и метан(топливо).

Не?

227

Злобный Полкан написал(а):

Не, просто на Марсе есть вода(лед) и диоксид углерода(атмлсфера) - а значит путем нехитрых шаманств можно получить кислород(океслитель) и метан(топливо).

Забудьте про Марс туда только трупы космонавтов долетят на нынешних скоростях. Космическое излучение убьет всех желающих на долгом пути к Марсу...

228

zloy написал(а):

Забудьте про Марс туда только трупы космонавтов долетят на нынешних скоростях. Космическое излучение убьет всех желающих на долгом пути к Марсу...


Закусывать надо, особенно - в понедельник! Еще ведь вся неделя впереди, а Вы уже это...того.

Убить - не убьет. Но нехилый шанс получить рак чего-нибудь точно даст; нужна более совершенная радиационная защита (метр воды вокруг жилой части корабля вполне подойдет).

Ну и куда большей проблемой для результативности миссии будет длительное пребывание в невесомости, с уменьшением прочности костей и снижением мышечной массы. Поэтому последние американские проекты говори больше про орбитальную миссию к Марсу, что вообще является полным бредом с точки зрения цены-результата.

229

outlander написал(а):

Закусывать надо

Вот популярная статейка. Ссылка
Марсонавт получит минимум 0,33 Зиверта только на пути на Марс. Но непростого а крайне энергетичного галактического излучения (95%) и только 5% излучения от Солнца...но не забывайте о Солнечных вспышках и вспышках того же галактического фона...к тому же медицина толком не знает какие последствия на организм дает такое длительное и сильное галактическое излучение, на земле таких условий для экспериментов нет... Я бы сказал что проблема даже не в большой дозе излучения, проблема в очень высоких энергиях этого излучения галактического фона.
А еще добавьте что это излучение действует и на вирусы, бактерии и микробы которые поедут вместе с человеком на Марс и что медицина будет очень ограничена по своим возможностям во время этого продолжительного полета...короче если марсонав сам не помрет, то его сожрут генетически модифицированные вирусы и бактерии лекарств от которых у него в аптечке не будет.
Увы но полет на Марс это просто попил бобла... никто туда на существующих двигателях не полетит, ждем ядерных установок.

Отредактировано zloy (2018-02-12 23:53:26)

230

zloy написал(а):

Вот популярная статейка.


Человеку с медицинским и биологическим образованием будете популярные статейки предлагать?  :crazyfun: Ну-ну.

Вся радиация работает через один и тот де механизм - это радиолиз воды и органических соединений, с образованием свободных радикалов, повреждающих как ДНК, так и функциональные (белковые, липидные, полисахаридные, и их комбинации) структуры клетки. А высокие энергии - это, скорее, к преодолению плотных защит и наведенной радиации, и в подсчетах облучения нормальные исследователи это учитывают.

231

outlander написал(а):

Человеку с медицинским и биологическим образованием

Я как физик могу только сказать что пока невозможно получить на 180 дней непрерывный источник излучения для экспериментов по влиянию космического излучения на человека...это очень высокие энергии...

232

zloy написал(а):

Я как физик могу только сказать что пока невозможно получить на 180 дней непрерывный источник излучения для экспериментов по влиянию космического излучения на человека...это очень высокие энергии...


На человеке никто экспериментировать и не будет  :rolleyes:

Высокоэнергетическое космическое излучение можно, в целом, разделить на две группы - гамма и всякие заряженные частицы.

Первое, в целом, имеет постоянный фон (гамма всплески - казуистика, и от них уже ничего не спасет, возможно, что и на самой Земле, хотя тут долго и муторно моделировать, поэтому все в основном фантазируют), поэтому метр воды должен защищать вполне.

Заряженные частицы как раз и являются тем, что мы экспериментально не можем проработать, но это и не нужно, потому что механизм действия понятен - наведенная радиация в плотных преградах. Поэтому, например, нельзя просто обшить корабль свинцом - в космосе он быстро сам станет источником радиации.

Поэтому принцип защиты - неплотные, низкомолекулярные преграды. Вода, полиэтилен, пластики...

Самый интересный (на мой взгляд) концептуальнй проект назывался Aquarius (Водолей) - корабль к Марсу, использующий тепловой ядерный двигатель с водой в качестве топлива. Баки с водой должны находиться вокруг жилых отсеков, и давать уровень защиты от радиации, сходный с пребыванием на околоземной орбите. Но это совсем другие расходы, и технологии, которых еще нет или не до конца отработаны.

На данном этапе, полет на Марс - это бред, но не только и не столько из-за радиации, сколько из-за сочетания очень большого числа различных факторов.

Но, при хорошей проработке проекта и забавных решениях по размещению экипажа (например, спальные места внутри тороидального бака с водой), можно лететь на Марс и на имеющейся технологической базе. Просто это будет совсем убого по соотношению затрат к результатам.

233

Вроде как Росскосмос будет запускать "Биом" в пояса Ван Алена - именно чтоб радиации побольше да пожосче.

234

Шестопер написал(а):

Провалы очень кратковременные.
Вполне можно подобрать такой режим, чтобы при старте ракета не двигалась вверх-вниз, а только вверх, с переменным ускорением (быстрее-медленнее)

Вы про такие явления как вибрация и вибрационное разрушение материалов слышали вообще?

Зы - прогресс полетел.

Отредактировано Dark (2018-02-13 12:55:07)

235

outlander написал(а):

Первое, в целом, имеет постоянный фон (гамма всплески - казуистика, и от них уже ничего не спасет

Кстати, пару дней назад наше Солнышко прицельно метнуло в матушку Землю шматом плазмы. 14-15 февраля ожидаются красивые ночи с северным сиянием до 50-й широты.

236

Миллиардер Элон Муск чирикал об ошибке во время полета , написав : " Третий ожог успешный . Превысил орбиту Марса и продолжал идти к поясу астероидов "


http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/ … space.html

237

Грузовой корабль «Прогресс МС-08» пристыковался к МКС

Космический корабль «Прогресс МС-08» пристыковался в авторежиме к Международной космической станции (МКС). Операция проходила под контролем космонавтов Александра Мисуркина и Антона Шкаплерова.

«Есть стыковка! Есть механический захват», - раздалось в эфире Центра управления полетами, откуда следили за кораблем.

«Прогресс МС-08» доставил на МКС 1390 кг сухих грузов, 890 кг топлива, 420 кг воды и 46 кг сжатого воздуха и кислорода в баллонах. Среди сухогрузов - одежда, лекарства, комплектующие для системы жизнеобеспечения, средства личной гигиены для членов экипажа.

Кроме того, с космического корабля выгрузят летный комплект аппаратуры для эксперимента по мониторингу миграций диких животных "Икарус". Его космонавты установят на внешней стороне МКС при следующем выходе в открытый космос, сообщает РИА Новости.

На орбиту «Прогресс МС-08» доставила ракета-носитель «Союз-2.1а», стартовавшая со второй попытки с космодрома Байконур 13 февраля. «Союз-2.1а» должна была взлететь еще 11 февраля, но по техническим причинам запуск не состоялся, сообщает сайт kp.ru.


https://www.kp.ru/online/news/3023658/

Отредактировано Объект 195 (2018-02-15 15:24:02)