Если будет все плохо, то революцию
Если.

Отредактировано Zhyravel (2021-10-19 22:44:50)

Путин сказал что Россия исчерпала свой лимит на революции

Ваши тоже - только что ФБР взяло за жабры аж целого Дерипаску.
От США кадилами не отобьешься. И даже одними Авангардами не отобьешься, если не производишь свои подшипники и еще стопятьсот наименований продукции. А если эти наименования производить - Дерипаске на особняки в США не хватит.

я в соседней теме уже ответил по дерипаске - сбывается предсказание ВВП - замучаетесь пыль глотать, ага

а еще раньше пиндосы натянули тинькова на поллярда зелени (!) - я так считаю, что ежели тиньков готов такие бабки пиндосам платить, то надо бы его бизнес национализировать - он же богатый, бабла у него куры не клюют, вот пускай с родной страной и народом и поделится! - не захочет - пусть валит в забугорье, и учиться как чичваркин рестораном управлять -  у того кстати это хреново получается, это не контрабандные сотики через границу таскать 

так что надобно послать "черную метку" штрафов в сотни мильярдов рублей от наших госуд.экологических служб всяким норниклям-дерипаскам-прочим и выдвинуть ультиматум - кто не с нами, тот против нас - быстро бабки возвращайте обратно в РФ, либо отписывайте свои активы государству))

Отредактировано ДимитриUS (2021-10-20 12:20:57)

Мало перетащить бабки из Нью-Йорка в РФ. Нужно еще и вкладывать в школы и заводы, вместо дворцов. Нужно производить свои процессоры, а не на китайские процессоры российские шильдики переклеивать. А в этом отношении и сам ВВП не безгрешен.

Маск не просто много что запустил, а занял большой кусок рынка, выдавив Роскосмос на периферию коммерческого космоса ещё в 2017. Так что либо делать что-то новое в нище в которой никого ещё нет, либо космос (вне военных программ) у нас угаснет совсем.

Классическая реакция. Был конкретный вопрос, что делать, если прогресс нынешнего строя будет сильно хуже прогресса в СССР, был ответ, что логично строй менять

Отредактировано Zhyravel (2021-10-20 13:52:11)

Социализм — это общественная собственность на средства производства.
Эффективность планирования и развития средств производства в СССР, на фоне других стран, была очень высокой (несмотря на отдельные недостатки).
В условиях современной быстродействующей электроники, которая несравнима даже с электроникой 80ых, не говоря о еще более ранней — эффективность плановой государственной экономики будет еще выше, чем в СССР.
С чем в СССР в итоге оказалось плохо — с кадровой политикой. Но эта проблема не была перманентно присуща всей истории СССР. Были приняты вполне конкретные решения, которые способствовали кадровому отбору управленцев, нелояльных идеям социализма.
Можно вкратце перечислить основные такие решения:
1) Отмена партмаксимума для членов партии.
2) Прекращение регулярных чисток партийных рядов. Слово "чистка" после 30 привыкли воспринимать как аналог уголовных репрессий, но в 20ых чистки тоже регулярно проводились, но тогда исключение из партии за отдельные проступки только изредка сопровождалось арестом (если проступок подпадал под действие УК — а потерять партбилет можно было и за пьянство или половую распущенность).
3) Экономическая реформа Либермана, после которой эффективность работы предприятий стали оценивать в первую очередь по прибыли. Этот капиталистический критерий стал разрушать социалистическую экономику. Замедление темпов роста советской экономики в 70-80ых во многом результат этой реформы. В рамках технологических цепочек предприятия стали накручивать свою прибыльность за счет трудоемкости и стоимости продукции, в ущерб смежникам и экономике в целом.
4) Перераспределение при Хрущеве 60-70% общегосударственного бюджета с союзного уровня на уровень республик и автономий. Это был предметный урок сепаратизма для регионального начальства. Однажды полученные полномочия хочется расширять, а не отдавать.
5) Запрет для органов безопасности вести разработку партийного начальства — тоже хрущевское решение.

Отдельно нужно сказать о подавлении партией роли советов и профсоюзов еще в годы Гражданской войны, когда была установлена партийная диктатура.
На тот момент это было верным решением.
Уровень жизни был крайне низким, было еще сильно влияние в обществе других партий (эсеров и прочих).
В таких условиях только жесткая диктатура позволяла сконцентрировать средства для борьбы с белыми и интервентами.
Но спустя десятилетия, уже после Отечественной войны — уровень жизни стал гораздо выше, и при советской власти выросло уже несколько поколений. Можно было постепенно передавать в советы и профсоюзы больше полномочий для более активного участия масс в формировании условий своей жизни, как тренажер политической грамотности, умения предвидеть последствия своих решений.

Еще один непростой вопрос — деление СССР на национальные республики. Якобы бомба, заложенная под страну. В 20ых это было необходимое и вынужденное решение, так как позволяло снизить сопротивление советской власти со стороны различных националистов, отколоть умеренных националистов от непримеримых.
Уже спустя десятилетия можно было заменить деление страны на чисто территориальное, но тогда это сделано не было — наоборот, при Хрущеве республиканские власти получили намного больше полномочий. Это сильнее приблизило распад СССР, чем «коренизация» в далеких 20ых. Самых оголтелых коренизаторов-националистов перемололи во время репрессий 30ых. А вот хрущевское поколение тихих сепаратистов в большом проценте досидело в своих креслах до Перестройки.
Что касается будущего — нужно будет возрождать Союз из ныне независимых государств. Возможно, в том числе из числа тех, кто в СССР не входил (Венесуэла, Куба).
Понятно, что по крайней мере поначалу это должна быть конфидерация. Иначе многие, кто согласился бы на постепенное и умеренное сближение, станут возражать против поглощения своих стран РФ.

Однако надо понимать, что большинство крупных собственников в РФ и СНГ не согласятся добровольно на национализацию своей собственности.
Большинство российских чиновников не согласятся на урезание своих доходов в духе советского партмаксимума.
Большинство политиков СНГ не захотят добровольно войти в состав Союза.

А без реализации всех этих шагов шансы РФ в противостоянии с НАТО незавидны.
Даже при условии китайской поддержки — со стороны Китая особого пиетета к интересам слабого союзника тоже не будет.
Индустриализация России и воссоздание Союза не в китайских интересах.

Отредактировано Шестопер (2021-10-20 15:46:17)

Зато по добыче нефти и газа обогнали Союз. Как и по урожаю и экспорту зерновых. Правда коров стало намного меньше, но это ничего. По молоку выручит импортное пальмовое масло, а по мясу отечественная курочка.
"Макарошки и курочка всегда стоят одинаково" - сказала одна умная саратовская чиновница и была вскоре уволена

Правда цена... Ого-го!

железное правило - ежели казахстанский тролль иль иной русофоб мочит Рогозина - значит тот делает то, что троллю/русофобу не нравится ----> например ставит Ангару на серийный поток, новый старт под нее на Восточном форсированно строят, опять же ядерный буксир планомерно пилят (где пиндосы лет на 15 отстают - примерно так же как и по гиперзвуку), хочет сбросить ярмо содержание разваливающейся МКС на хитропопых янки, отказался от бессмысленной траты госбабла на супертяжелую ракету (которая нам и даром не нужна - коль нет под нее полезной нагрузки чтобы окупить инвестиции!) и от идиотских пилотируемых миссий на Луну-Мрас, наконец может серией безаварийных пусков тебя Роскосмос так сильно злит, ась?! 

причем весь бюджет Роскосмоса - это жалких 2,6 лярда уе (170 лярдов руб) - что немногим больше чем 1 (ОДИН) пуск сверхтяжелой ракеты SLS что собрались уже в 2022г в Луне пускать - или весь бюджет Роскосмоса равен стоимости 1 (ОДНОГО) эсминца УРО типа Берк 

Ну и что вы расстраиваетесь? Всё же хорошо у маска. РосКосмос загибается. Успокойтесь уже.

как обычно у лимитрофов телега впереди лошади стоит, ага - вера в идеальность и непогрешимость западного хозяина мешает анализировать-мыслить объективно и адекватно ---> сокращение кол-ва частных пусков у Роскосмоса (кроме естественной стагнации космической промышленности которая почти 30 лет жила только на советском заделе и ничего нового по сути не производила) произошло в основном не благодаря маску - а благодаря пиндосовским санкциям на использование их компонентов в зарубежных спутниках - хотя ежели помнить что маск это креатура пентагона-анб-наса, зря что ли он получил на халяву космические наработки наса, зря что ли его активно бюджетными деньгами и заказами откармливали (старлинк кстати тоже прежде всего вояк интересует) - то таки да, мочили Роскосмос по коммерческим запускам комплексно-системно-одновременно санкциями (из-за чего наши ракетоносители стали чуть ли не токсичными для западных компаний, значительно зависящих от американской комплектухи и технологий0) + продвижением ракето-носителей маска и прочих частников для перехвата наших бывших или потенциальных заказов, зачастую с помощью демпинга + а там еще китайцы и прочие влезли на конкурентный рынок коммерческих запусков, раньше их вообще там не было 

данные за 2010-2018гг:

Практически все российские пуски являются коммерческими, то есть оплаченными российскими или (чаще) иностранными заказчиками, среди которых научные центры, телекоммуникационные операторы, правительства иностранных государств, NASA и т.д.
C 2014 года США начали перенимать занимаемую Россией долю коммерческих пусков, утверждается в последнем доступном отчете за 2017 год отдела коммерческих космических перевозок Федерального управления гражданской авиации США. Согласно отчету, с 2011 по 2017 год доля США на рынке коммерческих запусков увеличилась с нуля до 54%.

пысы: а насчет того что делать Роскосмосу - на ближайшие годы есть чем заняться - надо ту же спутниковую группировку Сфера ускоренно формировать, очень нужная она для нашей экономики и государства! а для этого десятки запусков потребуются, там до 600 спутников разного назначения  планируется вывести за 10-20 лет + опять же импортозамещение по космической микроэлектронике, чтоб можно было потенциальным зарубежным заказчикам предложить альтернативу западной комплектухе + а еще новую орбитальную станцию надо будет выводить на орбиту, всякие там лунные-прочие межпланетные аппараты, военные спутники, ядерный буксир наконец ===> так что дело только за госзаказчиком и госфинансированием (не хер на Фонде благосостояния сидеть и не использовать бабло) , и усё, процесс пойдет:

Отредактировано ДимитриUS (2021-10-27 05:09:18)

Я написал хрениусу. Он же хочет этого вот пусть и радуется.