СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Космос - 3

Сообщений 751 страница 780 из 862

751

ДимитриUS написал(а):

пиндосы

ты можешь сколько угодно обзываться, но факта того, что роскосмос приложили ты не отменишь. Твое поведение подобно тем, кто писал "упущенные победы". Только вместо "трупами завалили" начинаются песни про "деньгами завалили". А так, конечно, тигр лучший танк  Т-34 примитивен наши двигатели совершеннее мерлина.

752

mr_tank написал(а):

но факта того, что роскосмос приложили ты не отменишь.

Из-за этого стоит печалилится? Серьезно? Это хорошо ведь. В самом деле ничего сверхестественного не произошло, кто то мыслящий в американских правящих кланах понял что НАСА по распильности и просиранию полимеров вполне достойный конкурент Роскосмоса. Потому нашли смазливое лицо проекта, сказали ему - ты лично за все в ответе и под него передали технологии и конструкторские коллективы срезав тем самым до миниума  управленческую пирамиду распила.
Примерно такую...
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/3447/t886201.jpg

Где внизу те реальные спецы кто все делает, а в вверху паразиты- "управленцы"..
И в итоге вышло то что вышло Американцы повторили таки свой успех 60-х. Хорошо ли это да? Может и у нас что-то изменится....

Отредактировано cobra (2020-06-02 10:40:36)

753

На самом деле, довольно позитивное для всех событие. Как ни странно, в перспективе и для Роскосмоса тоже. В космосе, всё же, здоровая конкуренция лучше монополии. Надеюсь, наш Орёл тоже полетит в этом десятилетии.

Мои поздравления всем фанатам следящим за этим проектом Маска. Конечно, по грандиозности это далеко не программа Space Shuttle, но для частной компании - огромный успех.

754

Объект 195 написал(а):

но для частной компании -

Формально,частная. Известные уши там торчат достаточно явно. Ничего нового тут нет от слова  вообще. Обычный частный подрядчик. Такой же как и ЛМ или Боинг.

755

cobra написал(а):

Формально,частная. Известные уши там торчат достаточно явно. Ничего нового тут нет от слова  вообще. Обычный частный подрядчик. Такой же как и ЛМ или Боинг.

756

mr_tank написал(а):

но факта того, что роскосмос приложили ты не отменишь

Мне вот интересно, а спейсы вообще знают, что они не кусок бюджетного пирога у Боинга и ЛМ пытаются отжать, а "прикладывают Роскосмос"?

757

Geronimo написал(а):

mr_tank написал(а):

    но факта того, что роскосмос приложили ты не отменишь

Мне вот интересно, а спейсы вообще знают, что они не кусок бюджетного пирога у Боинга и ЛМ пытаются отжать, а "прикладывают Роскосмос"?

Как  не  крути  ,  а  пендосы  вышли  из  космического  кризиса  ,  похоже  что  на  пятки  там  наступают  и  Боинг  и  Локхид  (  но  это  ИХ  разборки )  .
Мы  же   летаем  на  ракетах  дедушки   Королёва   и   пока   нового  ничего  не  изобрели  -  вон   пошли  слухи  ,  что  собираются   Буран-Энергию  возобновить  ,  в  чем  очень  сомневаюсь ...

758

powermax написал(а):

пендосы  вышли  из  космического  кризиса

У них был космический кризис?

powermax написал(а):

пока   нового  ничего  не  изобрели

Я вам больше скажу - сейчас любая попытка заменить "семёрку" обречена на провал, потому что зачем?

759

mr_tank написал(а):

тигр лучший танк  Т-34 примитивен наши двигатели совершеннее мерлина.

забавно, что ваш аватар состоит из примитивов.
5 мая на орбиту слетал китайский корабль с многоразовым спускаемым аппаратом, аналогичный разрабатываемым в США "Ориону", российскому "Орлу", да и тому же "Дракону" от маска в его текущем виде.
Китайский корабль отличается несколько меньшей капсулой, тем не менее, рассчитанной на шестерых тайконавтов, но несколько бОльшим отсеком агрегатов, который при возвращении сгорает.

Основное отличие китайского корабля в том, что корабль рассчитан на освоение Луны. Суммарный импульс, создаваемый кораблем, согласно проведенным испытаниям, составляет порядка полутора километров в секунду, что достаточно для коррекций траектории к Луне, перехода на окололунную орбиту, и сход с неё для возвращения на землю.

Вывод осуществлялся тяжелым носителем "Великий Поход 5", в ходе полета было проведено несколько коррекций орбиты с выходом на высокоэллиптическую и сменой наклонения. В качестве полезной нагрузки путешествовали семена (корабль должен был заходить в радиационные пояса, что крайне не полезно экипажу), а также проведены опыты по 3Д печати в невесомости, что может пригодиться в будущем при достройке на орбите каких-то элементов станции или кораблей.

Много подробностей по кораблю и полету - в статье весьма грамотного историка космонавтики - Павла Шубина (кстати, рекомендую его книги интересующимся) https://habr.com/ru/post/500638/

ЗЫ. Что характерно, сектанты маска, при всей якобы "нейтральности" полностью проигнорировали данное событие, весьма важное в плане развития космонавтики. :) Как, впрочем, и подобает сектантам :)

760

Geronimo написал(а):

У них был космический кризис?

Невозможность запускать людей — это было не комильфо для такой космической державы, особенно при наличии присутствия МКС.

Я вам больше скажу - сейчас любая попытка заменить "семёрку" обречена на провал, потому что зачем?

Ну хотя бы потому, что в Союзах из-за тесноты крайне спартанские условия обитаемости, по сравнению с новым поколением пилотируемых кораблей.

761

Geronimo написал(а):

powermax написал(а):
пендосы  вышли  из  космического  кризиса

У них был космический кризис?

а вы не заметили? 9 лет нам платили за "батут" - а в итоге вернулись к тому с чего начинал Шаттл а-ка "космический самолет", на 50 лет назад - к обычным одноразовым (почти, не суть) ракетам, пускай и в дизайнерских  скафандрах и тачскрином вместо кнопочных переключателей  :rolleyes:

762

ДимитриUS написал(а):

а вы не заметили? 9 лет нам платили за "батут" - а в итоге вернулись к тому с чего начинал Шаттл а-ка "космический самолет", на 50 лет назад - к обычным одноразовым (почти, не суть) ракетам, пускай и в дизайнерских  скафандрах и тачскрином вместо кнопочных переключателей

Очень даже суть, у этой «одноразовой» ракеты процент повторно используемых элементов почти на уровне Шаттла, а стоимость пуска 60 миллионов, против 450 у Шаттла.
И давайте мы повторим что-то из 50-летних достижений, например посадим АМС на Марс или Венеру.
За 30 лет РФ не довезла до другого небесного тела ни одного аппарата, попытка с Фобосом провалилась.
Чем закончилась российская эпопея с «Клипером»? Сколько раз слетала Ангара? Когда будет освоено собственное производство современной космической электроники?
В США в железе испытывают элементы сразу двух супертяжей, причем один из них будет многоразовым. Многоразовый супертяж — это впервые в истории, это новый уровень грузопотоков. В РФ супертяж 20 лет разрабатывают в виде картинок.
Всех достижений российской космонавтики за 30 лет — участие в программе МКС (достройка модулей в 90ых из советского задела и частично на деньги США), модернизация Союза и сборка спутников из импортных комплектующих.
После советской космонавтики — это деградация.

763

powermax написал(а):

Как  не  крути  ,  а  пендосы  вышли  из  космического  кризиса  ,  похоже  что  на  пятки  там  наступают  и  Боинг  и  Локхид  (  но  это  ИХ  разборки )  .
Мы  же   летаем  на  ракетах  дедушки   Королёва   и   пока   нового  ничего  не  изобрели  -  вон   пошли  слухи  ,  что  собираются   Буран-Энергию  возобновить  ,  в  чем  очень  сомневаюсь ...

Чур-чур. Он если только для распила бабла сейчас нужен. Проще Рогозину сказать, ...о! таперь полетим на мирикоском, так дешевше буит...А вообще Китаи всех обгонят, пока старыми пиписьками мерились. За всё это время давно надо было сделать небольшой челнок на 5/7 мест, для замены Союза, но видимо не нужон, больно ответственная работа, начальству проще старичка гонять , хлопот меньше, а денежка идёт.

764

yury написал(а):

начальству проще старичка гонять , хлопот меньше, а денежка идёт.

  Ну да  ,  толь  разговоры  за  престиж  страны  и  другие  тра-ля-ля ...  Кстати  Энергия  могла  выводить  в  космос   до  100  (  сто  )  тонн  .  Вот  ВАМ  и  старичОк  .  Исчо  и  на  водороде  (  экология )  ...

765

Шестопер написал(а):

это деградация.

Так патаму шта реальных целей в дальнем космосе нет и не предвидится, разве что где-то нашли/найдем обломки чужого корабля. Китайский пилотируемый космос - флаговтыкательство в чистейшем виде.
Наше руководство интересует реально сугубо военный космос и в прикладных целях так сказать....

766

cobra написал(а):

Китайский пилотируемый космос - флаговтыкательство в чистейшем виде.

  Когда-то  ,  наверное  ,  так  и  Колумбе  думали  ...

767

Да нет, там как раз была чистейшая экономика ибо поиск торговых путей. А у КНР нынче сверхидея доказать, что они стронг.

Впрочем а попробуйте обосновать необходимость пилотируемой космонавтики...

Отредактировано cobra (2020-06-03 10:55:11)

768

cobra написал(а):

Впрочем а попробуйте обосновать необходимость пилотируемой космонавтики...

  Кто  первый  встал  -  того  и  тапки !  Старая  истина  ...  Поставят   китайцы  на  Луне  станцию   и  одну   зенитную  ракету   -  без  их  разрешения  туда  ни  ногой . 
  Это  Щааз   никому  не  надо  ,  что  будет  лет  через  30-50  никто  не  знает  ,  а  застолбить   никогда  не  рано .   Про  атомную  войну  с  Китаем  за  Луну  рассказывать  не  надо .

769

cobra написал(а):

Так патаму шта реальных целей в дальнем космосе нет и не предвидится, разве что где-то нашли/найдем обломки чужого корабля. Китайский пилотируемый космос - флаговтыкательство в чистейшем виде.
Наше руководство интересует реально сугубо военный космос и в прикладных целях так сказать....

Дальний космос имеет колоссальные перспективы освоения. Для этого нужна мелочь — массовые головастые роботы с высокой автономностью, и дешевый космический транспорт с высокой пропускной способностью.
И перспективы космических полетов изменятся самым радикальным образом.

Викинги в свое время забросили путь в Америку, потому что для их кораблей это была труднейшая дорога на грани возможного, а под боком была раннесредневековая Европа, где было вполне посильно выкроить себе герцогство и наловить сервов.
Но с развитием морского транспорта привлекательность заморских земель резко возросла.

Будущие космические роботы вырастут из общего развития робототехники. Беспилотный грузовик выгоден и на Земле, но тут на худой конец можно обходиться и водятлами.  А вот где-нибудь на Луне отсутствие систем жизнеобеспечения человека-водителя на грузовике или бульдозере в разы его упрощают.
Самая главная арена приложения автоматических производств — вне Земли.
Когда станет возможно строить и хотя бы в основном обеспечивать внеземные поселения местными ресурсами с минимальной долей человеческого труда — тогда один человек сможет жить вне Земли, не используя привозную с Земли продукцию, которую для него на Земле делает еще тысяча людей.

И вот сейчас Маск создает зачем-то многоразовый супертяж, который будет востребован как минимум при десятках, а то и сотнях полетах в год (грузопоток тысячи и десятки тысяч тонн в год).
Зачем?
Для программ военного космоса? Вероятно, да.
Но в дальнейшем и для обкатки первых образцов космической промышленности, для частичного самообеспечения длительных космических поселений местными ресурсами.

Кстати, скоростной электромагнитный транспорт, которым тоже занимается Маск — это те же технологии, которые нужны для электромагнитной космической катапульты. А она в теории сможет бросать на орбиту даже миллионы тонн в год.

И электромобилями Маск занимается. Которые и на Земле уже неплохи, но получат радикальное преимущество над автотранспортом с ДВС именно на других планетах, не имеющих кислородной атмосферы.
И автопилоты для своих Тесл Маск внедряет (смотри выше про значение роботов в космосе).

Можете считать что хотите, а я думаю, что сейчас США под вывеской Маска всерьез отрабатывают первые технологии космической экспансии. Это очень долгий проект, полная реализация которого растянется минимум на столетия.

Отредактировано Шестопер (2020-06-03 17:36:34)

770

771

Злые языки таки продолжают вещать, что на Crew Dragon таки есть большие проблемы.Слух такой: "Отказал адаптер стыковочного узла, нет возможности растыковаться с МКС." Кто может прокомментировать?

772

Механический кот написал(а):

Злые языки таки продолжают вещать, что на Crew Dragon таки есть большие проблемы.Слух такой: "Отказал адаптер стыковочного узла, нет возможности растыковаться с МКС." Кто может прокомментировать?

Это утверждение основано на изначально ложном посыле, что у Дрэгона уже вышли запланированные сроки возвращения на Землю, но это не так. Конкретного срока заранее вообще не оговаривали. Кстати, адаптер этот на Дрэгоне российского производства.
https://gallery.ykt.ru/gals/2019/03/07/komuza/2676681_0.jpg

Отредактировано АLEXей (2020-06-13 19:59:26)

773

cobra написал(а):

Наше руководство интересует реально сугубо военный космос и в прикладных целях так сказать....

и нахрена пилотируемая в военном космосе. Как раз таки выхлоп в военном отношении от автоматов больше будет.

774

Geronimo написал(а):

Мне вот интересно

мне вот интересно, ты понял, что роскосмос все. Дело не в том, что Маск или НАСА его натянули. А в том, что роскосмос это мелкая конторка которая проедала наследие СССР, и имела мелкие денежки за счет доставки. И все это кончилось. Дальше надо самим что то делать, а не выходит каменный цветок.

775

cobra написал(а):

Может и у нас что-то изменится....

ну как, изменится. Открыли новый круг пилежа, теперь "делаем" ракету как у спейсов, с блекджеком и прочей многоразовостью.

776

powermax написал(а):

Кто  первый  встал  -  того  и  тапки

Тапки были у СССР, теперь они белые.

777

mr_tank написал(а):

Открыли новый круг пилежа, теперь "делаем" ракету как у спейсов, с блекджеком и прочей многоразовостью.

Это что за ракета такая "как у спейсов"?

http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/1294/t557077.jpg

778

mr_tank написал(а):

мне вот интересно, ты понял, что роскосмос все.

Конечно-конечно, Байконур, Плесецк и Восточный на следующей неделе закрывают уже. Все же знают, что главная задача Роскосмоса - коммерческие запуски на ГПО/ГСО.

mr_tank написал(а):

Дело не в том, что Маск или НАСА его натянули.

Шёл десятый год истеричной маскофилии, фанатики до сих пор не могли осознать, что реальные конкуренты Спейсов - ULA, а главный приз - вкусные запуски для военных. Основной конкурент Фалькон-9 - это Атлас-5, а вовсе не Ангара/Протон/Союз. Но вы, конечно же, можете продолжать рассказывать что "роскосмос всё" и теперь российские спутники будут выводить спейсы.

mr_tank написал(а):

Открыли новый круг пилежа, теперь "делаем" ракету как у спейсов, с блекджеком и прочей многоразовостью.

То ли дело мудрый и могучий СССР, с его очень нужной и совершенно оригинальной программой Энергия-Буран. Это было крайне оправданное вложение ресурсов, ага-ага.

babybat{}.net написал(а):

Это что за ракета такая "как у спейсов"?

Да что тут непонятного, если кто-то где-то на русском языке произнёс слово "многоразовость" вне контекста "Маск - гений!!!1", значит "делают ракету как у Спейсов". Это же очень удобно, делать ракеты "как у спейсов" на РД-170 %).

Отредактировано Geronimo (2020-06-23 21:27:22)

779

http://forumimage.ru/uploads/20200627/159325197032744195.jpg

780

Ночью Израиль вывел на орбиту электрооптический разведспутник Ofek-16 (горизонт). Орбита оптимизирована "на Иран", сообщ. источники безопасности. По сравнению с Ofek-11 внесены улучшения для макс. использования возможностей техники и уже проведено 16 стандартных "трансляций".                                                                                                                            http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2637/t968789.jpg
http://forumuploads.ru/uploads/000a/e3/16/2637/t441541.jpg                               

Отредактировано Oleg7700 (2020-07-06 16:10:24)