Зачем они делают Иртыш, если есть Ангара, с такой же грузоподьемностью? Это какое-то безобразие, итак с финансированием космической отрасли проблемы.
Космос - 3
Сообщений 451 страница 480 из 1115
Поделиться4522019-02-19 13:06:28
НАСА планирует заключить контракт с Роскосмосом на приобретение еще двух мест на российских космических кораблях "Союз" для доставки своих астронавтов на МКС осенью 2019 года и весной 2020 года, сообщается на сайте американских госзакупок FedBizOpps.com.
"НАСА рассматривает заключение контракта с госкорпорацией "Роскосмос"... на два места на кораблях "Союз"... для одного члена экипажа осенью 2019 года и одного члена экипажа весной 2020 года", - говорится в закупке, размещенном на сайте.
Ранее НАСА сообщило, что первый запуск разработанного компанией SpaceX Илона Маска космического корабля Dragon-2 к МКС в беспилотном режиме планируется на 2 марта.
Легкую нотку абсурда в документ вносит обращение к «заинтересованным организациям» прислать свои предложения по доставке астронавтов на МКС — Китай по политическим причинам на МКС не пускают, так что единственной «заинтересованной организацией» остается Роскосмос, который почему-то не захотели прямо упоминать.
Тот-Чье-Имя-Нельзя-Упоминать! 
Поделиться4532019-02-21 21:57:01
Ждём старт вот, вот... 
Пока всё в порядке, лёг на нужную орбиту, расправил посадочные опоры...
Отредактировано Oleg7700 (2019-02-22 08:51:36)
Поделиться4542019-02-22 10:00:25
Центр контроля станции "Берешит" (Генезис) в концерне "Israel Aerospace Industries"
Поделиться4552019-02-22 12:08:15
losharic написал(а):
до Луны ужЕ недалеко
Израиль раньше России улетел на Луну
Израильская некоммерческая организация SpaceIL при помощи ракеты Falcon 9 отправила к Луне миссию Beresheet, сообщает Associated Press.
Пуск носителя состоялся с космодрома на мысе Канаверал (США) 22 февраля в 04:45 по московскому времени. Отделение Beresheet, выступавшего в качестве попутной нагрузки, от второй ступени ракеты произошло через полчаса после старта. Посадку в лунное море Ясности космический аппарат должен совершить в апреле.
Поделиться4562019-02-22 12:25:51
Baracuda написал(а):
Посадку в лунное море Ясности космический аппарат должен совершить в апреле.
Он что, на дровах паровой тяге чтоль?
Отредактировано sh0k (2019-02-22 12:26:56)
Поделиться4572019-02-22 13:19:37
Dmast написал(а):
Но спустя полвека после СССР...
Израиль в 722 раза меньше России. Для нас это реально большое достижение.
Поделиться4582019-02-22 13:22:02
Группировка российских метеорологических спутников «умерла», сообщил РИА Новостируководитель Росгидромета Максим Яковенко.
«У нас нет спутниковой составляющей, российская группировка просто умерла... Поэтому мы сейчас ищем возможность пойти по опыту тех же японцев, которые стали использовать малые спутники, запускаемые на полгода-год на невысокие орбиты... В этом году мы попытаемся, если договоримся, пробный запуск один сделать», - сказал Яковенко.
По его словам, Росгидромет располагает двумя собственными геофизическими ракетами-носителями, которые могут выводить 15 килограммов оборудования на орбиты в 115 и 300 километров.
«С одной крупной компанией в сфере ИТ и связи мы ведём сейчас переговоры. У нас есть ракета-носитель, есть сканер для изучения льда, а у них есть блок для интернета. Будем пытаться сделать такую временную группировку, чтобы отслеживать льды», - добавил глава службы.
Как отметил Яковенко, у Росгидромета в советское время были ракетные площадки на остров Хейса на Земле Франца-Иосифа и в Тикси.
«У нас в год было по 900 запусков ракет, по три ракеты в день. Мы пускали даже с научно-экспедиционных судов своих - они у нас оборудованы для запусков геофизических ракет», - рассказал руководитель ведомства.
Поделиться4592019-02-25 16:53:43
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
Зачем они делают Иртыш, если есть Ангара, с такой же грузоподьемностью? Это какое-то безобразие, итак с финансированием космической отрасли проблемы.
ангара больше по гп союза5
Или вы про а3? а3 меньше по гп союза5 и ее нету и не будет.
Поделиться4602019-02-25 17:06:57
Так, проще было бы А3 сделать, чем совершенно новый ракетоноситель пилить.
Поделиться4612019-02-25 17:16:36
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
Так, проще было бы А3 сделать, чем совершенно новый ракетоноситель пилить.
кому проще? А главное зачем?
Для а3 есть старт на байконуре? есть старт в тихом океане? А3 дешевле союз5? из а3 соберешь рн стк на 40...140т?
Вообще по хорошему и а5 закрыть, вместо старта а5 на восточном делали бы старт для стк раньше, а в плесецке взад вернули бы старт под зенитосоюз5
рн стк 3 из блоков союз 5 закрыла бы все потребности и а5 и а5в и немного более.
А союз 5 с водородной второй ступенью закрыла бы и потребности а5.
Отредактировано LEONAR (2019-02-25 17:21:12)
Поделиться4622019-02-25 17:33:46
У вас есть ракета, в разных вариантах грузоподьемностью от 2 до, условно 50 тонн. Но вы за чем-то делаете еще одну, такую же ракету, с таким же классом грузоподьемности. Это абсурд.
Отредактировано jokerss5 (2019-02-25 17:37:15)
Поделиться4632019-02-25 17:43:30
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
У вас есть ракета, в раных вариантах грузоподьемностью от 2 до, условно 50 тонн. Но вы за чем-то делаете еще одну, такую же ракету, с таким же классом грузоподьемности. Это абсурд.
Еще раз. Не такой же класс грузоподьемности.
Рн союз 2 - 9т на ноо, на гсо не летает.
Рн ангара а3 - 15.1т на ноо и 1т на гсо
Рн союз 5 - 17.5т на ноо и 2.5т на гсо
Рн ангара а5 - 24. 5т на ноо и 2.8т на гсо
И далее...
И никакого абсурда нет.
Поделиться4642019-02-25 17:44:32
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
условно 50 тонн.
ангара условно максимум 35 с водородом.
Поделиться4652019-02-25 17:56:40
Можно было и 50 сделать, А7 плюс водород. Только под нее надо еще один стол строить. Ладно бы Союз-5 был на метане, еще можно было понять, но строить еще одну керосинку, что-то тут не то.
Поделиться4662019-02-25 18:38:09
jokerss5 написал(а):
Можно было и 50 сделать, А7 плюс водород. Только под нее надо еще один стол строить. Ладно бы Союз-5 был на метане, еще можно было понять, но строить еще одну керосинку, что-то тут не то.
В РФ реализуется концепция максимально эффективной одноразовой ракеты когда запускаемая полезная нагрузка ровна максимальной полезной нагрузке ракетоносителя. В этой концепции экономически напрочь уделывают концепцию маска о возвращаемой ступени за счет лишнего топлива при ПН на 30% меньше чем максималка.
Поделиться4672019-02-25 19:01:06
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
Можно было и 50 сделать, А7 плюс водород. Только под нее надо еще один стол строить. Ладно бы Союз-5 был на метане, еще можно было понять, но строить еще одну керосинку, что-то тут не то.
а7 +водород по цене в 300... 500млн долл. ?с новым столом, который только под нее и только...
Не, спасибо, мы лучше союз5.3 за 150...200
метан ничем не лучше керосинки в одноразовом варианте, но вынь и полож еще лет 7 на двигатель требуемой мощности и нное количество денег.
В существующей фкп идет разработка 75тс метанового двигателя
И если масковы деяния подтвердят эфективность, то вполне возможно союз 5 переделать под метан с минимумом переделок.
Но сейчас нужен союз 5
Поделиться4682019-02-25 19:25:23
Почему стол только под нее? Ангару можно и дальше развивать и увеличивать грузопольемность. А по поводу цен, это фантазии, там все очень туманно с этим. Вы просто оцените ситуацию адекватно, Ангара разрабатывалась столько лет, патрачено много средств. Потом она полетела, но вы вместо того, чтобы её развивать, начинаете строить новый РН, с похожей грузопольемностью. Тут дело в чем-то другом, все это плохо пахнет.
Отредактировано jokerss5 (2019-02-25 19:25:40)
Поделиться4692019-02-25 19:28:22
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
И еще мысль по поводу союз 5, ангары... имхо их оба два оставляют для того, что бы не получалось у мериканцев с их юла с ценами конскими для минобороны и наса. они то для этого маска сделали. А у нас вот додумались до этого варианта. Накушались с ангарой наверное.
Поделиться4702019-02-25 19:37:10
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
Почему стол только под нее?
потому, что у а7 толстый центр был.
jokerss5 написал(а):
А по поводу цен, это фантазии, там все очень туманно с этим. Вы просто оцените ситуацию адекватно, Ангара разрабатывалась столько лет, патрачено много средств.
ничего туманного... все довольно нормально просчитывается., если разбираться в этом немного.
jokerss5 написал(а):
Потом она полетела,
И все офигели от цены
jokerss5 написал(а):
Тут дело в чем-то другом, все это плохо пахнет.
Конечно, надоело нюхать ангару и начали делать новую рн. а иначе родители ангары и далее пилили и обещали, а потом говорили что не хотите не берите... так кстати и было.
Поделиться4712019-02-25 19:55:23
Не понравилась цена, значит давайте сделаем новую, почти такую же ракету, и будем их по очереди запускать. Во логика-то где))
Отредактировано jokerss5 (2019-02-25 19:56:33)
Поделиться4722019-02-25 20:54:36
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
Не понравилась цена, значит давайте сделаем новую, почти такую же ракету, и будем их по очереди запускать. Во логика-то где))
Отредактировано jokerss5 (Сегодня 19:56:33)
Вы не поняли, да?
У ангары не может быть цена дешевле определенного уровня ввиду коструктивных особенностей (слишком мал, сложен и дорог хваленый урм) . не вышел каменный цветок.
Союз 5 может быть дешевле, опять же в силу конструктивных особенностей(максимально возможный размер урм) , включая и триблок относительно а7.
это можно сравнить с аналогией. Что одна бочка допустим 2000л всегда будет дешевле суммы бочек меньшего объема допустим 10шт по 200л и чем больше бочек тем дороже.
А если бочки технологичные, то разница еще больше.
Поделиться4732019-02-25 21:06:30
Да же если Ангара реально дороже (большой вопрос на сколько), строить вторую, такой же грузоподьемности ракету, это не выход. Это бессмысленное растрачивание средств. И если все же строить новую, то должна быть внятная технологическая перспектива (новый тип топлива-метан например, или новый тип двигателя-детонационный например). Сколько можно одно и тоже строить? А цену можно снижапть разными способами, самый простой, поговорить с руководством Хруничева по "душам". На месте уже сколько времени стоим. Другое дело, что и у Штатов, мягко скажем, прогресс здесь не велик, но все же.
Поделиться4742019-02-25 21:21:38
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
А цену можно снижапть разными способами, самый простой, поговорить с руководством Хруничева по "душам".
Ага и расстреливать всех кого не поподя, а рабочим зп снизить или вообще вначале посадить, потом за сухари заставить работать.
jokerss5 написал(а):
строить вторую, такой же грузоподьемности ракету, это не выход. Это бессмысленное растрачивание средств.
Нет. это не бессмысленное растрачивание средств, а скупой платит дважды.
Надо просто признавать ошибки и их вовремя исправлять. а не продолжать с упорством рыть себе яму.
jokerss5 написал(а):
если все же строить новую, то должна быть внятная технологическая перспектива (новый тип топлива-метан например, или новый тип двигателя-детонационный например)
А оные дают какие то преимущества кроме затягивания сроков, когда нам ракета нужна была вчера?
jokerss5 написал(а):
На месте уже сколько времени стоим
Как один Старый говорил...
Это от бедности и жадности.
Поделиться4752019-02-25 21:42:35
Ракет у нас хватает, есть семерка, есть та же Ангара. Какой-то особо срочной потребности в новой, подобной Ангаре ракете нет. Лучше бы попробовали послать аппарат на орбиту Марса, планету пофотографировать. А то американские мультики из Канады, смотреть надоело.
Поделиться4762019-02-25 23:21:39
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
Какой-то особо срочной потребности в новой, подобной Ангаре ракете нет
Не заело пластинку то?
Ракета не подобная.
Потребность есть.
Поделиться4772019-02-25 23:31:23
Как не подобная? Керосин, грузоподьемность таже. А отличие в конструктивном исполнении, не особо важно, это нюансы. Просто вы защищаете очевидный абсурд (либо что-то еще) Роскосмоса, вот это мне и странно читать. Ладно бы сверхтяж стали делать, в дополнение к Ангаре, тут ноль вопросов было бы. До сих пор не разработана радиоционная защита, что бы в дальнй космос летать, даже роботу, а они делают еще одну похожую по характеристикам ракету. Это напоминает имитацию деятельности, либо какой-то хитрый попил.
Отредактировано jokerss5 (2019-02-25 23:32:10)
Поделиться4782019-02-26 00:06:31
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
грузоподьемность таже
LEONAR написал(а):
Еще раз. Не такой же класс грузоподьемности.
Рн союз 2 - 9т на ноо, на гсо не летает.
Рн ангара а3 - 15.1т на ноо и 1т на гсо
Рн союз 5 - 17.5т на ноо и 2.5т на гсо
Рн ангара а5 - 24. 5т на ноо и 2.8т на гсо
jokerss5 написал(а):
Просто вы защищаете очевидный абсурд (либо что-то еще) Роскосмоса, вот это мне и странно читать
абсурд - то, что вы не понимаете и не хотите слышать.
Вам лишь бы один рондондон в виде.
jokerss5 написал(а):
Ладно бы сверхтяж стали делать, в дополнение к Ангаре, тут ноль вопросов было бы
Или
jokerss5 написал(а):
новый тип топлива-метан например, или новый тип двигателя-детонационный например
вот это абсурд полный.
Стк особо не нужен. нужнее рн 40...50т класса и подешевле.
Метан не дает преимуществ относительно керосина
Детонационный двигатель на стадии лабораторных образцов.
Отредактировано LEONAR (2019-02-26 00:09:06)
Поделиться4792019-02-26 00:17:01
- свой человек
- Откуда: Етить ее Москва
- Зарегистрирован: 2012-03-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5185
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1984-07-23]
- Провел на форуме:
3 месяца 27 дней - Последний визит:
2022-09-30 14:09:47
jokerss5 написал(а):
Просто вы защищаете очевидный абсурд (либо что-то еще) Роскосмоса, вот это мне и странно читать
Напротив. абсолютным абсурдом роскосмоса была Ангара.
Даже первая вариация ангары - ушастая - и то была адекватнее, концепт которой появился в 93году.
Русь м была адекватнее, но нет...
А как вернулись к рн которая действительно нужна, видители я защищаю роскосмос...
Вы что то попутали...
Поделиться4802019-02-26 01:01:30
Ракета, это важная составляющая космической отрасли, но зацикливаться на нюансах, смысла не вижу. Ну пускай Ангара в чем-то уступает планируемому Иртышу, но это мелочи. Это удешевление на какие-то проценты. Ангара есть здесь и сейчас, а Иртыш будут делать много много лет, неизвестно с каким успехом (плюс сколько на нем будет украдено в перспективе, как поменяется конечная стоимость изделия и т.д.). Вам напомнить сколько лет делали Ангару? Она уже есть и она летает, но нет, надо опять потратить многие года и безумную кучу денег, что бы сделать ракету тоже класса. Гораздо проще развивать готовое изделие, чем делать с нуля еще одно. Не этим надо заниматься нам. Мы, за время с момента первого запуска тела на орбиту в 1957 году, до сих пор не можем удачно запустить аппарат в дальний космос. Уже седьмой десяток лет пошел, как мы на орбите возимся. Это какое-то позорище, зато мультики красивые снимать научились. Вместо того, чтобы совершить реальный прорыв в космонавтике, Роскосмос плодит бесконечные РН. Но вы то про это не в курсе, как и большинство.
