СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника США и Канады-6

Сообщений 481 страница 510 из 831

481

Говорят СЕПв3
https://i.imgur.com/cb9UUDl.jpg

482

А межу тем, американские танки и БМП выдвигаются к границам РФ:
https://inosmi.ru/military/20180530/242349791.html  :(

483

отрохов написал(а):

А межу тем, американские танки и БМП выдвигаются к границам РФ:

"Внезапно - тысячи их!"(с)

Эта группировка сменит расквартированную сейчас в Европе 2-ю танковую бригаду первой пехотной дивизии армии США, которая вернется в Форт-Райли (штат Канзас).

Это называется ротация.

Всё выдвигаются и выдвигаются, потом их сменяет другая бригада, и они снова выдвигаются и выдвигаются  :D Их хлебом не корми - дай только повыдвигаться к границам РФ  взад-назад :P
http://s9.uploads.ru/t/G2TnZ.png

Отредактировано Realist (2018-05-31 14:35:08)

484

Realist написал(а):

Это называется ротация.
Всё выдвигаются и выдвигаются, потом их сменяет другая бригада, и они снова выдвигаются и выдвигаются   Их хлебом не корми - дай только повыдвигаться к границам РФ  взад-назад

Но если почитать, то не только я с Вами не согласен:
https://inosmi.ru/politic/20180601/242373437.html
Т.е. даже люди из НАТО признают постепенное своё выдвижение к границам РФ. :(

485

отрохов написал(а):

Т.е. даже люди из НАТО признают постепенное своё выдвижение к границам РФ.


Двигаются в основном американцы, европейцы бабки из бюджета тянут.

486

Оффтоп.

отрохов написал(а):

Но если почитать

А можно и не читать всякую муру с Иносми и не травить себе нервы, особенно в Вашем возрасте=))

отрохов написал(а):

Т.е. даже люди из НАТО признают постепенное своё выдвижение к границам РФ.

У Вас явно какой-то пунктик на словосочетание "выдвижение к границам"))) С тех пор, как Польша и Прибалтика вошли в состав НАТО, "выдвижение (обожечки!) к границам" РФ произошло и закончилось, ибо у НАТО и РФ появились общие границы. Фсё. Случилось. Давно уже. Какое "своё выдвижение к границам РФ" признает поляк (людь из НАТО), чья государственная граница уже давно является границей НАТО с РФ?
В статье конкретно говорится, что поляки хотят дорогущую американскую базу для защиты Сувалкского корридора в случае нападения РФ, при этом там же говорится, что РФ нет смысла нападать на Прибалтику и Польшу, так что смысл гемороя с затратами на такую базу ускользает=)) А послушать ваши причитания про "выдвижение НАТО к границам РФ", так прям будто Москву брать вероломные вороги готовятся :D Избавляйтесь уже от синдрома 41-го года=)

Danila написал(а):

Двигаются в основном американцы

Причем так, что "границы РФ" прям дрожат, бедненькие, от страха (нет). Это же такой стресс - американцы (!) двигаются (шевелются негодники) рядом с Границами! Срочно окопы рыть под Москвой (сарказмъ)!

P.S.
Сорри за оффтоп=))

Отредактировано Realist (2018-06-02 14:20:43)

487

Realist написал(а):

Избавляйтесь уже от синдрома 41-го года=)

Тогда такие же как Вы то же называли бдительных паникёрами, а потом драпали и обвиняли всех и вся. А Отрохов, как я понимаю, видел это своими глазками и почувствовал на своей шкуре, и 1000 раз он прав, не надо забывать прошлое, оно может ударить в будущем.

488

Realist написал(а):

не травить себе нервы, особенно в Вашем возрасте=))

к мнению старших по возрасту всегда стоит прислушаться и что немаловажно в особых случаях проявить чувство такта.
П.С. это много говорит о человеке  ;)

489

Оффтоп.

танкист написал(а):

Тогда такие же как Вы то же называли бдительных паникёрами, а потом драпали и обвиняли всех и вся.

Аааа...Вы тоже из этих...бдюнов-сектантов, ждущих в окопе американские танки под Москвой? Свидетели нашествия НАТОва=)) Что говорит Пифия, уже скоро? :D

танкист написал(а):

А Отрохов, как я понимаю, видел это своими глазками

Неправильно понимаете и жопой читаете невнимательны, Отрохов 47 года рождения, своими глазками "это" не видел.

танкист написал(а):

не надо забывать прошлое

Забывать не надо. Как и не надо в каждом пуке видеть это самое прошлое.

танкист написал(а):

оно может ударить в будущем

А может и не ударить.

Отредактировано Realist (2018-06-02 16:00:17)

490

leonard61 написал(а):

к мнению старших по возрасту всегда стоит прислушаться

Долгое время тоже так думал. Увы, это не так.

leonard61 написал(а):

и что немаловажно в особых случаях проявить чувство такта

Стараюсь)) На данную тему хотелось бы другим текстом написать, но постарался и вот))

491

Realist написал(а):

Долгое время тоже так думал. Увы, это не так.

прислушаться это одно 
делать так как говорят другое
разница есть нет? ;)
в свое время мне 15-му пацану пожилой человек рассказывал о войне(ВОВ) где упомянул новобранцев из Средней Азии которые справляли малую нужду на коленях.через три года в афгане -когда афганский взвод ломанулся за холмик и начал становится на колени снимая при этом оружие из-за спины - я вовремя вспомнил что это значит :D

492

leonard61 написал(а):

прислушаться это одно 
делать так как говорят другое
разница есть нет?

Вопрос трактовки слова. Для меня "прислушаться к чему-то/кому-то" - делать именно исходя из того, что сказали. А то, что Вы понимаете под "прислушаться" для меня - принять во внимание. Фиксируем разногласие (если оно есть) и не занимаемся еще более дремучим оффтопом=))

leonard61 написал(а):

в свое время мне 15-му пацану пожилой человек рассказывал о войне(ВОВ) где упомянул новобранцев из Средней Азии которые справляли малую нужду на коленях

Воспоминания о конкретном практическом опыте и паникерское нытьё культивирование пропагандистских фобий с оглядкой на давно минувшие дни
разница есть нет?  ;)

Отредактировано Realist (2018-06-02 16:29:08)

493

танкист написал(а):

Тогда такие же как Вы то же называли бдительных паникёрами, а потом драпали и обвиняли всех и вся.

Но тогда всё-же хоть что-то в ответ предпринимали, передвигая встречно врагу границы нашей страны и репрессируя всяких подобных гадёнышей! :(

494

Realist написал(а):

пропагандистских фобий с оглядкой на давно минувшие дни

что то сегодняшняя ситуация больше напоминает именно то о чем предупреждала пропаганда тех времен и с чем боролась.

495

Realist написал(а):

Неправильно понимаете и жопой читаете невнимательны, Отрохов 47 года рождения, своими глазками "это" не видел.

Да, в детстве своём хорошо запомнил только последствия того выдвижения европы к нашим границам в виде разрушенных Смоленска, Доргобужа и многих других наших городов, где мои родственники-смоляне долго ещё жили в землянках и наскоро возведённых мазанках под соломенными крышами! :(

496

leonard61 написал(а):

что то сегодняшняя ситуация больше напоминает именно то о чем предупреждала пропаганда тех времен и с чем боролась

Кому-то напоминает, кому-то нет=)) Мне она больше всего напоминает наяривание политических очков перед впечатлительной диванно-кухонной ЦА (вместе с попилом бюджета военными и ВПК) по обе стороны баррикад.

Отредактировано Realist (2018-06-02 20:06:20)

497

отрохов написал(а):

последствия того выдвижения европы к нашим границам

Нету и быть не может никакого "выдвижения европы к Вашим границам", ибо РФ - европейская (в более широком смысле - евразийская) страна, и находится в этой самой Европе. Или между Европой и РФ есть некая "третья" географическая зона? То, что НАТО с ЕС граничат с РФ - свершившийся факт. Давно. Говорить сейчас о "выдвижении к границам" - глупо, и эту глупость культивируют бессовестные политики и впечатлительные паникёры по обе стороны баррикад, в странах НАТО такая риторика о "выдвижении РФ к границам НАТО" (РФ ведь больше дивизий разворачивает на границах!) выглядит аналогичным идиотизмом. И этот идиотизм с обоих сторон порядком задолбал.

498

Realist написал(а):

Говорить сейчас о "выдвижении к границам" - глупо, и эту глупость культивируют бессовестные политики и впечатлительные паникёры по обе стороны баррикад

И чего глупого в обеспокоенности действиями военного блока, где главную скрипку играет США - крайне агрессивная, в силу своего мессианства и удаленности от основных военных театров страна. Завтра эта упоротая обезьяна с гранатой вполне может развязать неспровоцированную войнушку, как делали уже 100500 раз до этого. А не менее упоротые в русофобстве закомплексованные шавки подхватят. Как реалист вы должны сделать исторический вывод, что лучше всего готовиться взаправду и если что - пленных не брать, потому что шансов давали уже достаточно и безрезультатно.

499

VD написал(а):

И чего глупого в обеспокоенности действиями военного блока, где главную скрипку играет США

Какими действиями военного блока? Развертыванием одной американской бригады на ротационной основе + БХВТ для доразвертывания дивизии + несколько винегретных БТГ? Если Вас беспокоит 1 американская дивизия (сокращенная) у своих границ, представьте как таких же впечатлительных поляков и прибалтов беспокоит 5 российских дивизий, развернутых за последние годы на западном направлении.

VD написал(а):

США - крайне агрессивная, в силу своего мессианства

Мессианства и у России хоть отбавляй - страна-богоносец, готовая спасать фсех-фсех-фсех, начиная от русского мира и международного права, заканчивая традиционными скрепами во всем мире. Этой херни в каждой империи хоть отбавляй, США и РФ не исключения.

VD написал(а):

Завтра эта упоротая обезьяна с гранатой может развязать неспровоцированную войнушку, как делали уже 100500 раз до этого

Неправильно все-таки называть так страну, которая так многого достигла своей хитростью, силой и трудом кстати говоря. Но если уж и опускаться до такого, то объективности ради стоит понять и тот факт, что абсолютно также ситуация выглядит для впечатлительных поляков и прибалтов по отношению к РФ.

VD написал(а):

Как реалист вы должны сделать исторический вывод

Как реалист я делаю исторический вывод, что у всех крупных (и не очень) игроков на международной арене рыльце в пушку, и США с РФ не исключение. А практический вывод - готовиться к тому, чего нет (а нету угрозы территориальной целостности и суверенитету РФ) означает надрываться зря и распылять ограниченные ресурсы (которые полезнее направить на саморазвитие). При этом, с той стороны баррикад приготовления РФ "всерьез" при отсутствии угрозы ее целостности по-любому будет выглядить не иначе, как вынашиванием коварных агрессивных имперских планов, и в свою очередь будет подстегивать их к мерам, которые уже паникеры в РФ будут считать вынашиванием агрессивных коварных планов. Замкнутый параноидальный круг. Зато как вкусно и сытно политиканам, ВПК и генералам (везде) - просто звёздный час!

Отредактировано Realist (2018-06-02 21:48:28)

500

Realist написал(а):

Какими действиями военного блока?

Внезапной заботой о безопасности стран Восточной Европы в целом и граничащих с Россией в частности. Причём эта озабоченность, как ни странно, проявилась тогда, когда Россия Западу в рот заглядывала и с маленькой Чечнёй была неспособна справиться.

Вы уж извините, но написанное Вами о России-демагогия. Вы выводите за рамки временной фактор, причину и следствие.

Про бедных поляков и прибалтов рассмешило. Они настолько напуганы Россией, что выдвигают территориальные претензии к ней и к её союзникам. Со страха наверное 8)))

501

Ф Дмитрий написал(а):

Внезапной заботой о безопасности стран Восточной Европы в целом и граничащих с Россией в частности.

Внезапно? После того, что РФ начала делать в соседних странах (см. "принуждения ко" и "ихтамнет"), якобы озаботившись безопасностью  сирых и убогих "братских народов", "русского мира" и прочих "избранных демократическим волеизъявлением" режимов, Вы считаете действия НАТО "внезапными"? Серьёзно? Они и половины не делают из того, что делали бы при реальной, а не показушной озабоченности для внутреннего потребителя. Дивизия сокращенного состава с БХВТ, горстка БТГ - это минимальная показуха из возможных. На большее нет ни желания, ни реальных силенок (которые могли бы быть, но жаба душит тратиться).

Ф Дмитрий написал(а):

Причём эта озабоченность, как ни странно, проявилась тогда, когда Россия Западу в рот заглядывала

Да не помню что-то я такого, брюзжание с 2008 года началось, когда о заглядывании в рот не было и речи, а реальный движ только с 2014 пошел. Не надо тут оскорбленную невинность строить типа "мы к ним со всей душой, а они - ниблагадарныйе!".

Ф Дмитрий написал(а):

с маленькой Чечнёй была неспособна справиться

Как же она в итоге справилась, если не могла справиться?))

Ф Дмитрий написал(а):

Вы уж извините, но написанное Вами о России-демагогия.

Вы уж извините, но написанное тут многими о НАТО - демагогия.

Ф Дмитрий написал(а):

Вы выводите за рамки временной фактор, причину и следствие.

Нисколько.

Ф Дмитрий написал(а):

Про бедных поляков и прибалтов рассмешило.

Про бедную Россию, к границам которой все выдвигаются и выдвигаются тоже рассмешило.

Ф Дмитрий написал(а):

Они настолько напуганы Россией, что выдвигают территориальные претензии к ней и к её союзникам.

Официально на уровне МИД какие территориальные претензии выдвигают поляки и прибалты к РФ и ее союзникам?

P.S.
Эти обсуждения пора заканчивать, ибо все равно все останутся при своем мнении. Вообще злостный оффтоп вышел.

Отредактировано Realist (2018-06-02 22:40:59)

502

Realist написал(а):

Если Вас беспокоит 1 американская дивизия

Меня беспокоит не 1 дивизия, а тенденция, риторика и действия.

Realist написал(а):

Мессианства и у России хоть отбавляй - страна-богоносец,

Да ладно. Вы же понимаете, что если бы это было так, то многое было бы по-другому? У России, в отличии от США совсем другой исторический бакграунд. Который предполагает большой порог на начало БД и дополняется общими военно-экономическими проблемами.

Realist написал(а):

которая так многого достигла своей хитростью, силой и трудом кстати говоря.

Скорее они халявщики, отобравшие у детей конфетку и спрятавшиеся в домике. Любая цивилизация/культура, имеющая опыт ответа на реальную угрозу не предполагает индивидуализм по определению.

Realist написал(а):

а нету угрозы территориальной целостности и суверенитету РФ

По факту уже есть - Крым. А исторически, РФ давно и сильно пострадала территориально и демографически от развала СССР, который, кстати, происходил под лозунги о всемирном братстве, а не под санкции и рукопожато скачущих окраинных нациках.

Realist написал(а):

Зато как вкусно и сытно политиканам, ВПК и генералам (везде) - просто звёздный час!

Это ортогональные вещи.

Realist написал(а):

После того, что РФ начала делать в соседних странах

РФ ничего не начинала. Она реагировала, причем слабо. На нашем месте США давно разбомбили бы и Кукуев и Тбилиси. А всех главных фигурантов без суда умучали в Гуантаномо.

Realist написал(а):

"русского мира"

А вы нерусский? Почему у вас это словосочетание вызывает аллергию?

Realist написал(а):

Про бедную Россию, к границам которой все выдвигаются и выдвигаются тоже рассмешило.

Сила общевойсковой группировки НАТО сильно больше нынешних возможностей РФ. Особенно в авиации. Поэтому спросите лучше у них, чего они так боятся.

Отредактировано VD (2018-06-03 09:15:49)

503

Realist написал(а):

Дивизия сокращенного состава с БХВТ, горстка БТГ - это минимальная показуха из возможных.

Чего пристал к дивизии и БТГ, там уже и ПРО которое имеет контейнера под разные ракеты и не только ПРО. А ещё по мне пусть амеры будут за своим окияном, а мы без них разберёмся хотим воевать или лучше торговать.

504

Не туда вы смотрите.
Зачем вообще второй Майдан начался в 13ом?
Чтобы. Не. Пустить. Украину. В. Таможенный. Союз.
Чтобы предотвратить малейшую возможность выстраивания Россией вместе с соседями самостоятельной замкнутой технологической зоны.
Любые шаги РФ в этом направлении, даже микроскопические шажки, напрягают США больше, чем 20 присоединенных Крымов. Как будто так уж же важно для США, в чьих руках пара баз на закрытом Черном море. Вот хотя бы минимальная возможность возрождения цивилизационного конкурента - вот это серьезно.
И поэтому мочить Россию будут упорно и методично, пока не развалят на 90 суверенных волостей. Или пока под самими этими демократизаторами Потомак не загорится.

505

Realist написал(а):

То, что НАТО с ЕС граничат с РФ - свершившийся факт. Давно. Говорить сейчас о "выдвижении к границам" - глупо, и эту глупость культивируют бессовестные политики и впечатлительные паникёры по обе стороны баррикад,

Да! Прибалты давно вступили в ЕС и НАТО, но войск США и их шестёрок на границах РФ под нашими Петербургом и Кенегсбергом не было. А ныне, как видим из иноСМИ, уже идёт наращивание сил НАТО уже далеко за "красной линией" у наших границ, чего даже Гитлер себе не позволял. Посему пока ещё не совсем поздно бывшие прибалтийские территории, согласно принципу нерушимости послевоенных границ в Европе, должны быть возвращены в состав РОССИИ, ещё до начала 3 мировой войны! А если реально не хотите возврата в РФ этих прибалтийских территорий   РОССИИ, то уберите войска НАТО за послевоенные границы СССР и живите со своими нациками в ЕС! :(

506

отрохов написал(а):

А если реально не хотите возврата в РФ этих прибалтийских территорий   РОССИИ

не хочу. реально. но и войски наты выгнать не могу(

507

отрохов написал(а):

Да! Прибалты давно вступили в ЕС и НАТО, но войск США и их шестёрок на границах РФ под нашими Петербургом и Кенегсбергом не было.

А от того, что они появились в нынешнем кол-ве, появилась реальная угроза захвата Петерберга или Калининграда (почему это Кенегсберга кстати?). Ответ - нет не появилось. Никакой угрозы территориальной целостности РФ эти символические "войска" не несут.

отрохов написал(а):

уже идёт наращивание сил НАТО уже далеко за "красной линией"

Какой "красной линией"? Где она прописана и кем?

отрохов написал(а):

чего даже Гитлер себе не позволял

Че?

отрохов написал(а):

принципу нерушимости послевоенных границ в Европе

Точнее принципу нерушимости Вашей фантазии, оторванной от реальности)))

отрохов написал(а):

должны быть возвращены в состав РОССИИ

Никто Вам ничего возвращать не должен. Уймитесь уже.

отрохов написал(а):

А если реально не хотите возврата в РФ этих прибалтийских территорий   РОССИИ

Нет никаких "прибалтийских территорий РОССИИ". Есть суверенные государства, суверенитет которых признан РФ. Точка. И да, не хочу.

отрохов написал(а):

то уберите войска НАТО за послевоенные границы СССР

Нет никакого СССР и его послевоенных границ. Есть суверенные государства, которые сами решают, хотят видеть у себя войска НАТО или нет.

Отредактировано Realist (2018-06-03 13:35:21)

508

танкист написал(а):

Чего пристал к дивизии и БТГ, там уже и ПРО которое имеет контейнера под разные ракеты и не только ПРО.

И у РФ есть дивизии, и есть ракеты, которые это самое ПРО может накрыть. А к дивизии и БТГ пристал, потому что ОНИ ЖИ ВЫДВИГАААЮЦА К ГРАНИЦАМ!!!=)))))))

танкист написал(а):

А ещё по мне пусть амеры будут за своим окияном, а мы без них разберёмся хотим воевать или лучше торговать.

Вот на случай если Вы вдруг "разберетесь" что хотите воевать (а не торговать, или сначала воевать, потом торговать), прибалтам и полякам хочется, чтобы амеры были не за своим "окияном", а на их земле.  Чтобы Вы лучше торговать хотели,а не воевать))

VD написал(а):

Меня беспокоит не 1 дивизия, а тенденция, риторика и действия.

И европейцев тоже беспокоит тенденция (5 дивизий в ответ на одну американскую), риторика и действия ("принуждение ко", Крым, "ихтамнеты"). Я же говорю, это параноидальный замкнутый круг обеспокоенности тенденциями, риториками и действиями))

VD написал(а):

Да ладно. Вы же понимаете, что если бы это было так, то многое было бы по-другому? У России, в отличии от США совсем другой исторический бакграунд. Который предполагает большой порог на начало БД и дополняется общими военно-экономическими проблемами.

VD написал(а):

корее они халявщики, отобравшие у детей конфетку и спрятавшиеся в домике. Любая цивилизация/культура, имеющая опыт ответа на реальную угрозу не предполагает индивидуализм по определению.

Ооочень далеко ведущие темы для обсуждения, развивать,по крайней мере тут, не вижу смысла.

VD написал(а):

РФ ничего не начинала. Она реагировала, причем слабо. На нашем месте США давно разбомбили бы и Кукуев и Тбилиси. А всех главных фигурантов без суда умучали в Гуантаномо.

Сравнительная мягкость действий самого факта действий не отменяет=)  А насчет "не начинала" - смотря с какой точки отсчета смотреть) Каждая сторона выбирает такую точку отсчета из своих интересов=)

VD написал(а):

А вы нерусский? Почему у вас это словосочетание вызывает аллергию?

Словосочетание вызывает смех в том пропагандистском смысле, в котором его использует офишл Москоу=))) И как русский, я никакой угрозы для себя и своей русскости не ощущаю.

VD написал(а):

Сила общевойсковой группировки НАТО сильно больше нынешних возможностей РФ.

Какой "общевойсковой группировки НАТО"? Где Вы ее последний раз видели в таком виде, чтобы она Вас так напугала?

509

Realist написал(а):

Чтобы Вы лучше торговать хотели,а не воевать))

То-то я гляжу против Северного потока-2 выступают, и обижаются, что лишили их халявных денег за порты, нефтепроводы и санкции в ответ на их санкции ввели, деньги проимели теперь решили танки подогнать, за всё надо платить, вот и расплачиваются своей землёй и ж...й.

510

Realist написал(а):

Нет никаких "прибалтийских территорий РОССИИ". Есть суверенные государства, суверенитет которых признан РФ. Точка. И да, не хочу.

Но Вы видимо не заметили, что ещё до переворота некоторым тутошним одеситам я на этом форуме обещал, что вернём Крым в состав РОССИИ и что будет отстрел небесной сотни при перевороте! И они с этим тоже, как и Вы, не были согласны, но мои обещания свершились.  :(