Говорят СЕПв3
Бронетехника США и Канады-6
Сообщений 451 страница 480 из 924
Поделиться4512018-05-26 11:42:42
Поделиться4522018-05-31 13:17:17
А межу тем, американские танки и БМП выдвигаются к границам РФ:
"Внезапно - тысячи их!"(с)
Эта группировка сменит расквартированную сейчас в Европе 2-ю танковую бригаду первой пехотной дивизии армии США, которая вернется в Форт-Райли (штат Канзас).
Это называется ротация.
Всё выдвигаются и выдвигаются, потом их сменяет другая бригада, и они снова выдвигаются и выдвигаются Их хлебом не корми - дай только повыдвигаться к границам РФ взад-назад
Отредактировано Realist (2018-05-31 14:35:08)
Поделиться4532018-06-02 10:21:37
Т.е. даже люди из НАТО признают постепенное своё выдвижение к границам РФ.
Двигаются в основном американцы, европейцы бабки из бюджета тянут.
Поделиться4542018-06-02 14:10:16
Оффтоп.
Но если почитать
А можно и не читать всякую муру с Иносми и не травить себе нервы, особенно в Вашем возрасте=))
Т.е. даже люди из НАТО признают постепенное своё выдвижение к границам РФ.
У Вас явно какой-то пунктик на словосочетание "выдвижение к границам"))) С тех пор, как Польша и Прибалтика вошли в состав НАТО, "выдвижение (обожечки!) к границам" РФ произошло и закончилось, ибо у НАТО и РФ появились общие границы. Фсё. Случилось. Давно уже. Какое "своё выдвижение к границам РФ" признает поляк (людь из НАТО), чья государственная граница уже давно является границей НАТО с РФ?
В статье конкретно говорится, что поляки хотят дорогущую американскую базу для защиты Сувалкского корридора в случае нападения РФ, при этом там же говорится, что РФ нет смысла нападать на Прибалтику и Польшу, так что смысл гемороя с затратами на такую базу ускользает=)) А послушать ваши причитания про "выдвижение НАТО к границам РФ", так прям будто Москву брать вероломные вороги готовятся Избавляйтесь уже от синдрома 41-го года=)
Двигаются в основном американцы
Причем так, что "границы РФ" прям дрожат, бедненькие, от страха (нет). Это же такой стресс - американцы (!) двигаются (шевелются негодники) рядом с Границами! Срочно окопы рыть под Москвой (сарказмъ)!
P.S.
Сорри за оффтоп=))
Отредактировано Realist (2018-06-02 14:20:43)
Поделиться4552018-06-02 15:23:29
Избавляйтесь уже от синдрома 41-го года=)
Тогда такие же как Вы то же называли бдительных паникёрами, а потом драпали и обвиняли всех и вся. А Отрохов, как я понимаю, видел это своими глазками и почувствовал на своей шкуре, и 1000 раз он прав, не надо забывать прошлое, оно может ударить в будущем.
Поделиться4562018-06-02 15:50:14
не травить себе нервы, особенно в Вашем возрасте=))
к мнению старших по возрасту всегда стоит прислушаться и что немаловажно в особых случаях проявить чувство такта.
П.С. это много говорит о человеке
Поделиться4572018-06-02 15:55:53
Оффтоп.
Тогда такие же как Вы то же называли бдительных паникёрами, а потом драпали и обвиняли всех и вся.
Аааа...Вы тоже из этих...бдюнов-сектантов, ждущих в окопе американские танки под Москвой? Свидетели нашествия НАТОва=)) Что говорит Пифия, уже скоро?
А Отрохов, как я понимаю, видел это своими глазками
Неправильно понимаете и жопой читаете невнимательны, Отрохов 47 года рождения, своими глазками "это" не видел.
не надо забывать прошлое
Забывать не надо. Как и не надо в каждом пуке видеть это самое прошлое.
оно может ударить в будущем
А может и не ударить.
Отредактировано Realist (2018-06-02 16:00:17)
Поделиться4582018-06-02 16:03:25
к мнению старших по возрасту всегда стоит прислушаться
Долгое время тоже так думал. Увы, это не так.
и что немаловажно в особых случаях проявить чувство такта
Стараюсь)) На данную тему хотелось бы другим текстом написать, но постарался и вот))
Поделиться4592018-06-02 16:14:11
Долгое время тоже так думал. Увы, это не так.
прислушаться это одно
делать так как говорят другое
разница есть нет?
в свое время мне 15-му пацану пожилой человек рассказывал о войне(ВОВ) где упомянул новобранцев из Средней Азии которые справляли малую нужду на коленях.через три года в афгане -когда афганский взвод ломанулся за холмик и начал становится на колени снимая при этом оружие из-за спины - я вовремя вспомнил что это значит
Поделиться4602018-06-02 16:22:27
прислушаться это одно
делать так как говорят другое
разница есть нет?
Вопрос трактовки слова. Для меня "прислушаться к чему-то/кому-то" - делать именно исходя из того, что сказали. А то, что Вы понимаете под "прислушаться" для меня - принять во внимание. Фиксируем разногласие (если оно есть) и не занимаемся еще более дремучим оффтопом=))
в свое время мне 15-му пацану пожилой человек рассказывал о войне(ВОВ) где упомянул новобранцев из Средней Азии которые справляли малую нужду на коленях
Воспоминания о конкретном практическом опыте и паникерское нытьё культивирование пропагандистских фобий с оглядкой на давно минувшие дни
разница есть нет?
Отредактировано Realist (2018-06-02 16:29:08)
Поделиться4612018-06-02 18:41:15
пропагандистских фобий с оглядкой на давно минувшие дни
что то сегодняшняя ситуация больше напоминает именно то о чем предупреждала пропаганда тех времен и с чем боролась.
Поделиться4622018-06-02 20:04:07
что то сегодняшняя ситуация больше напоминает именно то о чем предупреждала пропаганда тех времен и с чем боролась
Кому-то напоминает, кому-то нет=)) Мне она больше всего напоминает наяривание политических очков перед впечатлительной диванно-кухонной ЦА (вместе с попилом бюджета военными и ВПК) по обе стороны баррикад.
Отредактировано Realist (2018-06-02 20:06:20)
Поделиться4632018-06-02 20:13:38
последствия того выдвижения европы к нашим границам
Нету и быть не может никакого "выдвижения европы к Вашим границам", ибо РФ - европейская (в более широком смысле - евразийская) страна, и находится в этой самой Европе. Или между Европой и РФ есть некая "третья" географическая зона? То, что НАТО с ЕС граничат с РФ - свершившийся факт. Давно. Говорить сейчас о "выдвижении к границам" - глупо, и эту глупость культивируют бессовестные политики и впечатлительные паникёры по обе стороны баррикад, в странах НАТО такая риторика о "выдвижении РФ к границам НАТО" (РФ ведь больше дивизий разворачивает на границах!) выглядит аналогичным идиотизмом. И этот идиотизм с обоих сторон порядком задолбал.
Поделиться4642018-06-02 21:07:21
Говорить сейчас о "выдвижении к границам" - глупо, и эту глупость культивируют бессовестные политики и впечатлительные паникёры по обе стороны баррикад
И чего глупого в обеспокоенности действиями военного блока, где главную скрипку играет США - крайне агрессивная, в силу своего мессианства и удаленности от основных военных театров страна. Завтра эта упоротая обезьяна с гранатой вполне может развязать неспровоцированную войнушку, как делали уже 100500 раз до этого. А не менее упоротые в русофобстве закомплексованные шавки подхватят. Как реалист вы должны сделать исторический вывод, что лучше всего готовиться взаправду и если что - пленных не брать, потому что шансов давали уже достаточно и безрезультатно.
Поделиться4652018-06-02 21:41:24
И чего глупого в обеспокоенности действиями военного блока, где главную скрипку играет США
Какими действиями военного блока? Развертыванием одной американской бригады на ротационной основе + БХВТ для доразвертывания дивизии + несколько винегретных БТГ? Если Вас беспокоит 1 американская дивизия (сокращенная) у своих границ, представьте как таких же впечатлительных поляков и прибалтов беспокоит 5 российских дивизий, развернутых за последние годы на западном направлении.
США - крайне агрессивная, в силу своего мессианства
Мессианства и у России хоть отбавляй - страна-богоносец, готовая спасать фсех-фсех-фсех, начиная от русского мира и международного права, заканчивая традиционными скрепами во всем мире. Этой херни в каждой империи хоть отбавляй, США и РФ не исключения.
Завтра эта упоротая обезьяна с гранатой может развязать неспровоцированную войнушку, как делали уже 100500 раз до этого
Неправильно все-таки называть так страну, которая так многого достигла своей хитростью, силой и трудом кстати говоря. Но если уж и опускаться до такого, то объективности ради стоит понять и тот факт, что абсолютно также ситуация выглядит для впечатлительных поляков и прибалтов по отношению к РФ.
Как реалист вы должны сделать исторический вывод
Как реалист я делаю исторический вывод, что у всех крупных (и не очень) игроков на международной арене рыльце в пушку, и США с РФ не исключение. А практический вывод - готовиться к тому, чего нет (а нету угрозы территориальной целостности и суверенитету РФ) означает надрываться зря и распылять ограниченные ресурсы (которые полезнее направить на саморазвитие). При этом, с той стороны баррикад приготовления РФ "всерьез" при отсутствии угрозы ее целостности по-любому будет выглядить не иначе, как вынашиванием коварных агрессивных имперских планов, и в свою очередь будет подстегивать их к мерам, которые уже паникеры в РФ будут считать вынашиванием агрессивных коварных планов. Замкнутый параноидальный круг. Зато как вкусно и сытно политиканам, ВПК и генералам (везде) - просто звёздный час!
Отредактировано Realist (2018-06-02 21:48:28)
Поделиться4662018-06-02 22:00:09
Какими действиями военного блока?
Внезапной заботой о безопасности стран Восточной Европы в целом и граничащих с Россией в частности. Причём эта озабоченность, как ни странно, проявилась тогда, когда Россия Западу в рот заглядывала и с маленькой Чечнёй была неспособна справиться.
Вы уж извините, но написанное Вами о России-демагогия. Вы выводите за рамки временной фактор, причину и следствие.
Про бедных поляков и прибалтов рассмешило. Они настолько напуганы Россией, что выдвигают территориальные претензии к ней и к её союзникам. Со страха наверное 8)))
Поделиться4672018-06-02 22:37:46
Внезапной заботой о безопасности стран Восточной Европы в целом и граничащих с Россией в частности.
Внезапно? После того, что РФ начала делать в соседних странах (см. "принуждения ко" и "ихтамнет"), якобы озаботившись безопасностью сирых и убогих "братских народов", "русского мира" и прочих "избранных демократическим волеизъявлением" режимов, Вы считаете действия НАТО "внезапными"? Серьёзно? Они и половины не делают из того, что делали бы при реальной, а не показушной озабоченности для внутреннего потребителя. Дивизия сокращенного состава с БХВТ, горстка БТГ - это минимальная показуха из возможных. На большее нет ни желания, ни реальных силенок (которые могли бы быть, но жаба душит тратиться).
Причём эта озабоченность, как ни странно, проявилась тогда, когда Россия Западу в рот заглядывала
Да не помню что-то я такого, брюзжание с 2008 года началось, когда о заглядывании в рот не было и речи, а реальный движ только с 2014 пошел. Не надо тут оскорбленную невинность строить типа "мы к ним со всей душой, а они - ниблагадарныйе!".
с маленькой Чечнёй была неспособна справиться
Как же она в итоге справилась, если не могла справиться?))
Вы уж извините, но написанное Вами о России-демагогия.
Вы уж извините, но написанное тут многими о НАТО - демагогия.
Вы выводите за рамки временной фактор, причину и следствие.
Нисколько.
Про бедных поляков и прибалтов рассмешило.
Про бедную Россию, к границам которой все выдвигаются и выдвигаются тоже рассмешило.
Они настолько напуганы Россией, что выдвигают территориальные претензии к ней и к её союзникам.
Официально на уровне МИД какие территориальные претензии выдвигают поляки и прибалты к РФ и ее союзникам?
P.S.
Эти обсуждения пора заканчивать, ибо все равно все останутся при своем мнении. Вообще злостный оффтоп вышел.
Отредактировано Realist (2018-06-02 22:40:59)
Поделиться4682018-06-02 23:58:39
Если Вас беспокоит 1 американская дивизия
Меня беспокоит не 1 дивизия, а тенденция, риторика и действия.
Мессианства и у России хоть отбавляй - страна-богоносец,
Да ладно. Вы же понимаете, что если бы это было так, то многое было бы по-другому? У России, в отличии от США совсем другой исторический бакграунд. Который предполагает большой порог на начало БД и дополняется общими военно-экономическими проблемами.
которая так многого достигла своей хитростью, силой и трудом кстати говоря.
Скорее они халявщики, отобравшие у детей конфетку и спрятавшиеся в домике. Любая цивилизация/культура, имеющая опыт ответа на реальную угрозу не предполагает индивидуализм по определению.
а нету угрозы территориальной целостности и суверенитету РФ
По факту уже есть - Крым. А исторически, РФ давно и сильно пострадала территориально и демографически от развала СССР, который, кстати, происходил под лозунги о всемирном братстве, а не под санкции и рукопожато скачущих окраинных нациках.
Зато как вкусно и сытно политиканам, ВПК и генералам (везде) - просто звёздный час!
Это ортогональные вещи.
После того, что РФ начала делать в соседних странах
РФ ничего не начинала. Она реагировала, причем слабо. На нашем месте США давно разбомбили бы и Кукуев и Тбилиси. А всех главных фигурантов без суда умучали в Гуантаномо.
"русского мира"
А вы нерусский? Почему у вас это словосочетание вызывает аллергию?
Про бедную Россию, к границам которой все выдвигаются и выдвигаются тоже рассмешило.
Сила общевойсковой группировки НАТО сильно больше нынешних возможностей РФ. Особенно в авиации. Поэтому спросите лучше у них, чего они так боятся.
Отредактировано VD (2018-06-03 09:15:49)
Поделиться4692018-06-02 23:59:32
Дивизия сокращенного состава с БХВТ, горстка БТГ - это минимальная показуха из возможных.
Чего пристал к дивизии и БТГ, там уже и ПРО которое имеет контейнера под разные ракеты и не только ПРО. А ещё по мне пусть амеры будут за своим окияном, а мы без них разберёмся хотим воевать или лучше торговать.
Поделиться4702018-06-03 00:45:44
Не туда вы смотрите.
Зачем вообще второй Майдан начался в 13ом?
Чтобы. Не. Пустить. Украину. В. Таможенный. Союз.
Чтобы предотвратить малейшую возможность выстраивания Россией вместе с соседями самостоятельной замкнутой технологической зоны.
Любые шаги РФ в этом направлении, даже микроскопические шажки, напрягают США больше, чем 20 присоединенных Крымов. Как будто так уж же важно для США, в чьих руках пара баз на закрытом Черном море. Вот хотя бы минимальная возможность возрождения цивилизационного конкурента - вот это серьезно.
И поэтому мочить Россию будут упорно и методично, пока не развалят на 90 суверенных волостей. Или пока под самими этими демократизаторами Потомак не загорится.
Поделиться4712018-06-03 09:15:00
А если реально не хотите возврата в РФ этих прибалтийских территорий РОССИИ
не хочу. реально. но и войски наты выгнать не могу(
Поделиться4722018-06-03 13:32:51
Да! Прибалты давно вступили в ЕС и НАТО, но войск США и их шестёрок на границах РФ под нашими Петербургом и Кенегсбергом не было.
А от того, что они появились в нынешнем кол-ве, появилась реальная угроза захвата Петерберга или Калининграда (почему это Кенегсберга кстати?). Ответ - нет не появилось. Никакой угрозы территориальной целостности РФ эти символические "войска" не несут.
уже идёт наращивание сил НАТО уже далеко за "красной линией"
Какой "красной линией"? Где она прописана и кем?
чего даже Гитлер себе не позволял
Че?
принципу нерушимости послевоенных границ в Европе
Точнее принципу нерушимости Вашей фантазии, оторванной от реальности)))
должны быть возвращены в состав РОССИИ
Никто Вам ничего возвращать не должен. Уймитесь уже.
А если реально не хотите возврата в РФ этих прибалтийских территорий РОССИИ
Нет никаких "прибалтийских территорий РОССИИ". Есть суверенные государства, суверенитет которых признан РФ. Точка. И да, не хочу.
то уберите войска НАТО за послевоенные границы СССР
Нет никакого СССР и его послевоенных границ. Есть суверенные государства, которые сами решают, хотят видеть у себя войска НАТО или нет.
Отредактировано Realist (2018-06-03 13:35:21)
Поделиться4732018-06-03 13:53:08
Чего пристал к дивизии и БТГ, там уже и ПРО которое имеет контейнера под разные ракеты и не только ПРО.
И у РФ есть дивизии, и есть ракеты, которые это самое ПРО может накрыть. А к дивизии и БТГ пристал, потому что ОНИ ЖИ ВЫДВИГАААЮЦА К ГРАНИЦАМ!!!=)))))))
А ещё по мне пусть амеры будут за своим окияном, а мы без них разберёмся хотим воевать или лучше торговать.
Вот на случай если Вы вдруг "разберетесь" что хотите воевать (а не торговать, или сначала воевать, потом торговать), прибалтам и полякам хочется, чтобы амеры были не за своим "окияном", а на их земле. Чтобы Вы лучше торговать хотели,а не воевать))
Меня беспокоит не 1 дивизия, а тенденция, риторика и действия.
И европейцев тоже беспокоит тенденция (5 дивизий в ответ на одну американскую), риторика и действия ("принуждение ко", Крым, "ихтамнеты"). Я же говорю, это параноидальный замкнутый круг обеспокоенности тенденциями, риториками и действиями))
Да ладно. Вы же понимаете, что если бы это было так, то многое было бы по-другому? У России, в отличии от США совсем другой исторический бакграунд. Который предполагает большой порог на начало БД и дополняется общими военно-экономическими проблемами.
корее они халявщики, отобравшие у детей конфетку и спрятавшиеся в домике. Любая цивилизация/культура, имеющая опыт ответа на реальную угрозу не предполагает индивидуализм по определению.
Ооочень далеко ведущие темы для обсуждения, развивать,по крайней мере тут, не вижу смысла.
РФ ничего не начинала. Она реагировала, причем слабо. На нашем месте США давно разбомбили бы и Кукуев и Тбилиси. А всех главных фигурантов без суда умучали в Гуантаномо.
Сравнительная мягкость действий самого факта действий не отменяет=) А насчет "не начинала" - смотря с какой точки отсчета смотреть) Каждая сторона выбирает такую точку отсчета из своих интересов=)
А вы нерусский? Почему у вас это словосочетание вызывает аллергию?
Словосочетание вызывает смех в том пропагандистском смысле, в котором его использует офишл Москоу=))) И как русский, я никакой угрозы для себя и своей русскости не ощущаю.
Сила общевойсковой группировки НАТО сильно больше нынешних возможностей РФ.
Какой "общевойсковой группировки НАТО"? Где Вы ее последний раз видели в таком виде, чтобы она Вас так напугала?
Поделиться4742018-06-03 16:52:00
Чтобы Вы лучше торговать хотели,а не воевать))
То-то я гляжу против Северного потока-2 выступают, и обижаются, что лишили их халявных денег за порты, нефтепроводы и санкции в ответ на их санкции ввели, деньги проимели теперь решили танки подогнать, за всё надо платить, вот и расплачиваются своей землёй и ж...й.
Поделиться4752018-06-04 10:31:30
должны быть возвращены в состав РОССИИ, ещё до начала 3 мировой войны!
тема такая есть на форуме. Что то все хвосты прижали.
Поделиться4762018-06-04 13:59:17
Но Вы видимо не заметили, что ещё до переворота некоторым тутошним одеситам я на этом форуме обещал, что вернём Крым в состав РОССИИ и что будет отстрел небесной сотни при перевороте! И они с этим тоже, как и Вы, не были согласны, но мои обещания свершились.
Так воот какова причина включения Крыма в состав РФ - Отрохов пообещал!=))) Просто лайфхак))
Ну раз уж Вы проявили себя такой эффективной "Вангой", пообещайте уже своей стране наконец быстрый экономический рост, повышение благосостояния, искоренение коррупции, повышение уровня медицины и образования, рост сознательности и ответственности граждан в целом и чиновников в частности. Страна Вас не забудет!
И вообще, хватит этого оффтопа, реально в маразм скатывается тема. Хотите что-то подобное обсуждать - или в соответствующих темах, или в личке. Всё.
Отредактировано Realist (2018-06-04 14:00:33)
Поделиться4772018-06-04 15:35:59
Просто лайфхак))
пишите по английски
Поделиться4782018-06-04 16:06:15
И европейцев тоже беспокоит тенденция
И из этого беспокойства прямо следует, как они понимают и относятся к законным интересам РФ. Хотя, двойные стандарты и дискриминация были видны еще в Грузии, просто тогда трудно было поверить в такой уровень лицемерия.
Каждая сторона выбирает такую точку отсчета из своих интересов
Даже абстрактному общечеловеку должно быть очевидно, что ситуация является абсолютно несимметричной. Где США и где РФ по отношению к БУ, например.
И как русский, я никакой угрозы для себя и своей русскости не ощущаю.
Когда и если даже вы начнете явно ощущать - будет уже поздно.
Где Вы ее последний раз видели в таком виде, чтобы она Вас так напугала?
Все должны собраться, например, в Польше и провести парад? Так они при желании за месяц-два все и соберутся, а вот нарожать готовых солдатиков и наделать танчиков и самолетиков с ракетками даже за год не получится.
Поделиться4792018-06-06 08:39:10
Уже в Армии.
Поделиться4802018-06-06 14:50:28
шустро однако у тупых все происходит