СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » "Меркава" и другая бронетехника Израиля . 11


"Меркава" и другая бронетехника Израиля . 11

Сообщений 211 страница 240 из 1000

211

skylancer-3441 написал(а):

А вариант Эйтана с такой башней тоже будет?

Отредактировано skylancer-3441 (Сегодня 13:17:13)

На Israeldefence пишут, что сразу делали ДУМ совместимый с обоими машинами.

212

Интересно-бы и по габаритам сравнить Т-15 с Намер:
http://nampuom-pycu.livejournal.com/131050.html ? :unsure:

213

Интересно как с ОШС будет, если такую башню примут на вооружение-екипажи для Намеров прийдется иметь постоянные и обученые.

214

Blitz. написал(а):

Интересно как с ОШС будет, если такую башню примут на вооружение-екипажи для Намеров прийдется иметь постоянные и обученые.

Нормально научат- это не наша контрактно- одногодичная армия...

Отредактировано NNA DDR (2017-07-31 15:30:47)

215

NNA DDR написал(а):

Нормально научат

Сейчас в Цахале БТРами управляют обычыне пехотинцы из отделений которые на них ездят, в с лучае с установкой башни потребуется уже полностю обученые выделеные екипажи, с приписаными к ним машинами, прийдется менять организацию, именно она основное препятствие на пути БМП в Цахале.

216

Blitz. написал(а):

Сейчас в Цахале БТРами управляют обычыне пехотинцы из отделений которые на них ездят, в с лучае с установкой башни потребуется уже полностю обученые выделеные екипажи, с приписаными к ним машинами, прийдется менять организацию, именно она основное препятствие на пути БМП в Цахале.

Ну в принципе в задачах мехводу и командиру мало что поменяется. А опкраторам просто вместо "Катланита" с 14.5 придется освоить башню с 30мм. Не страшно. Я считаю , что основным  припятствием для БМП в АОИ был избыток танков. Сегодня в связи с сокращением танкового парка ,начинают думать по другому.

217

Blitz. написал(а):

Сейчас в Цахале БТРами управляют обычыне пехотинцы из отделений которые на них ездят, в с лучае с установкой башни потребуется уже полностю обученые выделеные екипажи, с приписаными к ним машинами, прийдется менять организацию, именно она основное препятствие на пути БМП в Цахале.

Думаю обучить всех стрелять более менее с ДУ не так сложно, вон попуасы из Кпвт стреляют,а это не такой уж простой пулемёт в эксплуатации.А выучить 100% пехотинцев на работу с Ду не так сложно.Если конечно боевой подготовкой заниматься.

Отредактировано NNA DDR (2017-07-31 16:04:40)

218

NNA DDR написал(а):

Думаю обучить всех стрелять более менее с ДУ не так сложно

Не сложнее чем обучить екипаж танка.

NNA DDR написал(а):

А выучить 100% на работу с Ду не так сложно.

ДУ не сложно, а вот обучить управляеть вооружением полноценной башни, обслуживать её и т.д. совсем другой коленкор.

Arkadiy написал(а):

Ну в принципе в задачах мехводу и командиру мало что поменяется. А опкраторам просто вместо "Катланита" с 14.5 придется освоить башню с 30мм. Не страшно.

Совсем ничего-на выходе екипаж с подготовкой танкистов, как бе для допспециальности пехоты уже черезчур, ето не БТР водить и ДУ стрелять.

219

Blitz. написал(а):

ДУ не сложно, а вот обучить управляеть вооружением полноценной башни, обслуживать её и т.д. совсем другой коленкор.
Совсем ничего-на выходе екипаж с подготовкой танкистов, как бе для допспециальности пехоты уже черезчур, ето не БТР водить и ДУ стрелять.

Ну не будет там подготовки танкистов . Ее и у советских экипажей БМП не было. А обслуживать машину для 11 человек прооще чем для 4.

220

Arkadiy написал(а):

Ну не будет там подготовки танкистов . Ее и у советских экипажей БМП не было.

Она есть у любых екипажей БМП.

Arkadiy написал(а):

А обслуживать машину для 11 человек прооще чем для 4.

Только на вспомогательных ролях и простых операциях, дальше требуется подготовка и знание матчасти, посложнее ДУ. Тут и ротных техников на все не хватит.

221

Blitz. написал(а):

Она есть у любых екипажей БМП.

Экипаж БМП это не танкисты. Хотя специализация в отделении всегда есть. Каждый может стрелять из пулемета или ПТРК, но есть и постоянные операторы.
Да есть уже на английском.
http://www.israeldefense.co.il/en/node/30541

222

Спасибо Олегу Грановскому...Ссылка                                               http://waronline.org/fora/index.php?attachments/20615764_1644152985657476_7450451900125036020_o-jpg.62384/

223

Oleg7700 написал(а):

Спасибо Олегу Грановскому...Ссылка

На мой взгляд, такой вариант ТБМП НАМЕР даже на вид много лучше смотся чем наш ТБМП Т-15! :(

224

отрохов написал(а):

На мой взгляд, такой вариант ТБМП НАМЕР даже на вид много лучше смотся чем наш ТБМП Т-15!

У них нет Ж/Д ограничений. А то что он выглядит лучше чем БМПТ "Терминатор" (тьфу) это стопудова  ;)

Отредактировано Антипов (2017-07-31 19:41:18)

225

Arkadiy написал(а):

Экипаж БМП это не танкисты.

Тоже самое, только машина полегче и слабее вооружена.

Arkadiy написал(а):

Каждый может стрелять из пулемета или ПТРК, но есть и постоянные операторы.

Дык одно дело водить БТР и стрелять с ДУ, другое уже водить, стрелять и обслуживать БМП, дополнительным скилом у пехоты тут не отделатся на мой взгляд.

Антипов написал(а):

У них нет Ж/Д ограничений.

Не  проблема 8-) , даже любители машин побольше ограничение обходят в своих мастодонтах 8-)

зы КМК разработчик башни Ельбит, их прицелы на ней. Ктому же пока на ней брони немного, кожух заметен, и уже помят
ззы колпак у МВ зачетный

Отредактировано Blitz. (2017-07-31 20:32:26)

226

С fresh.co.il (с иврита): "Согласно официальной информации, стрельба является полуавтоматической, или со скоростью 200 выстрелов в минуту. Существуют также аналогичные 30-мм пушки, такие как немецкие Wotan или MK30-2 ABM, которые имеют  скорость стрельбы около 800 выстрелов в минуту, в максимальном режиме (или 200 в стандартном) но стабильность (точность?) настолько плоха, что им требуется специальные внешние стабилизаторы (?)
Вкратце, стреляет достаточно быстро".

227

Oleg7700 написал(а):

что им требуется специальные внешние стабилизаторы (?)

на пуме видно ферму

228

Вот как они, "стабилизаторы", выглядят, понятно.

229

NNA DDR написал(а):

Нормально научат- это не наша контрактно- одногодичная армия...

Отредактировано NNA DDR (Вчера 17:30:47)

а вы поинтересуйтесь, сколько учат рядовых, сержантов и лейтенантов в Израиле.

230

"The maintenance on the southern front during the Yom Kippur war" (Hebrew) paper, written by an IDF ordnance officer for command and staff course in 1990, is available on the IDF ordnance corps association website. Part 9 of it includes details from the damaged tanks survey the IDF had carried out after the war, on pages 293-304.

According to the paper, 214 damaged tanks were examined: 114 Shot Cal, 51 Shot Meteor, 35 Magach 3, 17 Magach 6. These numbers add up to 217. No Shermans or Tirans mentioned.
Expect for 20 (Magach) tanks examined on field, near the Chinese Farm, all the rest were examined in an ordnance depot in central Israel. 110 were from the Syrian front (66 Shot Cal, 44 Shot Meteor), 74 from the Egyptian front (51 Magach, 22 Shot Cal, 1 Shot Meteor), for 26 there was no record where were they evacuated from (Shot Cal tanks served on both fronts). Here the numbers add up to 210.

Number of hits per tank: 75% were hit once or twice. 25% took 3 hits or more. 1.9 hits average per tank. 2 tanks took as many as 7 hits. On the Syrian front: 35% were hit once, 39% twice, 2.1 hits average per tank. Egyptian front: 54% once, 26% twice, 1.8 hits average per tank.
Hit area: 35% turret front (30 degrees), 18% turret sides, 11% hull front, 36% hull sides. In another place, the report claims that 71% (=35%+36%) of the hits were in the turret, 29% (=18%+11%) in the hull. That's probably a mistake.

Hitting munition type:
Egyptian front: 16% RPG, 26% Sagger, 3% tank-fired HEAT, 9% other HEAT, 23% 100 mm AP, 23% other.
Syrian front: 7% RPG, 3% Sagger, 5% tank-fired HEAT, 6% other HEAT, 29% 100 mm AP, 19% 115 mm AP, 31% other.
HEAT munitions had the highest penetration rate, 86%. No significant difference between turret and hull penetration rates.

Total loss: 20% on the Egyptian front, 9% on the Syrian front.
Common damage to Shot tanks: 33% manual gun elevation mechanism, 28% TC's copula, 26% gun barrel, 24% radio, 24% gun mantlet dust cover, 22% manual turret traverse mechanism.
Common damage to Magach tanks: 37% gun barrel, 34% TC's copula,  23% radio, 17% TC's elevation and traverse mechanism, 17% gun mantlet dust cover, 15% loader's hatch.

http://www.himush.co.il/?item=198&section=51

http://www.himush.co.il/himush.co.il/originals/      9.pdf

http://www.steelbeasts.com/topic/11688- … nk-survey/

отсюда

231

mr_tank написал(а):

а вы поинтересуйтесь, сколько учат рядовых, сержантов и лейтенантов в Израиле.

Сколько и уровень образования их первоначальный?

232

Wiedzmin написал(а):

Hitting munition type:
Egyptian front: 16% RPG, 26% Sagger, 3% tank-fired HEAT, 9% other HEAT, 23% 100 mm AP, 23% other.
Syrian front: 7% RPG, 3% Sagger, 5% tank-fired HEAT, 6% other HEAT, 29% 100 mm AP, 19% 115 mm AP, 31% other.

ЧТД танк лутшее ПТО, хотя странно что не отметили 115м на египедском фронте.

Офф

NNA DDR написал(а):

Сколько и уровень образования их первоначальный?

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php … 8&p=16

233

NNA DDR написал(а):

Сколько и уровень образования их первоначальный?

Кого, рядовых? 12 классов в большинстве случаев, в 50% атестат зрелости в полном объеме.

234

Злобный Полкан написал(а):

Кого, рядовых? 12 классов в большинстве случаев, в 50% атестат зрелости в полном объеме.

Вот я об этом с нормальным уровнем образования освоить ДУ не составляет пехотинцу труда .Но если с нашей одногодичной подготовкой и комплектованием армии по принципу те кто не отмазался или с конрактниками отбывающими номер за ипотеку то да тут специально обученный номер расчёта нужен

Отредактировано NNA DDR (2017-08-01 21:52:34)

235

Антипов написал(а):

У них нет Ж/Д ограничений. А то что он выглядит лучше чем БМПТ "Терминатор" (тьфу) это стопудова 

Отредактировано Антипов (Вчера 17:41:18)

И еще у них нет проблем с мостами несущей способностью 55 тонн, у нас посты рассчитаны на наши танки все что тяжелее имеет все шансы уйти вниз вместе с мостом

236

Ну ждем в металле. :rolleyes:
https://2017-uploaded.fresh.co.il/2017/08/01/26275047.jpg

237

Jospf написал(а):

у нас посты рассчитаны на наши танки все что тяжелее имеет все шансы уйти вниз вместе с мостом

Ет где на дорогах с твердым покрытием есть такие органичения? o.O

И тут колпак есть

238

С той же тематической конференции что и комп. реконструкция выше: таки пара выдвижных "Спайков" по центру башни и перевод на английский с иврита, добрым человеком... :)                                                                                                               http://sh.uploads.ru/t/9P2yB.jpg                                                             В "железе" всё имеется: и "по центру" и "по бокам" для 2х200 снарядов.                                                                                  http://se.uploads.ru/t/Ewiqh.jpg

Отредактировано Oleg7700 (2017-08-01 23:36:01)

239

О производителе не пишут?

240

NNA DDR написал(а):

Но если с нашей одногодичной подготовкой

сроки то посмотрели?

А у нас в армии народу с образованием ниже среднего посчитай, и нету. Их даже меньше, чем солдат с ВО.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » "Меркава" и другая бронетехника Израиля . 11