Карамазов написал(а):
То есть в этой покатости есть смысл?
может и есть, но я его не вижу. наклонная прямая лучше
"Меркава" и другая бронетехника Израиля . 11
Сообщений 391 страница 420 из 968
Поделиться3912017-12-15 19:22:42
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Поделиться3922017-12-16 10:35:04
Retiv написал(а):
Утащил с одного форума, примерно можно по размерам прикинуть
Видимо речь об этом.
https://oleggranovsky.livejournal.com/94218.html
Поделиться3932017-12-16 19:26:26
Arkadiy написал(а):
Видимо речь об этом.
Очень интересно.
Ещё раз подчеркивает, что Меркава, при всей своей специфичности и уникальности, для израильского ТВД и особенностей тактики применения имеет много преимуществ.
Отредактировано tatarin (2017-12-16 19:26:54)
Поделиться3942017-12-16 20:34:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-06-17
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6041
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 25 дней - Последний визит:
2024-09-19 17:19:25
Люк мехвода, в днище, ликвидирован а у Меркав его там просто не зделать - днище то двойное.
Поделиться3952017-12-16 20:43:10
tatarin написал(а):
Ещё раз подчеркивает, что Меркава, при всей своей специфичности и уникальности, для израильского ТВД и особенностей тактики применения имеет много преимуществ.
О том что-бы ходовая танков Т-серии рассыпалась от условий в том регионе как-то не слышно. Что наводит на мысль что не только Меркава себя нормально чувствует в тех условиях. 
Поделиться3962017-12-16 21:10:53
- свой человек
- Откуда: Томск
- Зарегистрирован: 2010-03-09
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54734
- Уважение: [+5/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Возраст: 44 [1980-01-06]
- Провел на форуме:
1 год 6 месяцев - Последний визит:
2024-10-19 18:49:50
Злобный Полкан написал(а):
днище то двойное.
таки двойной люк со шлюзом
Поделиться3972017-12-16 21:34:04
Danila написал(а):
О том что-бы ходовая танков Т-серии рассыпалась от условий в том регионе как-то не слышно. Что наводит на мысль что не только Меркава себя нормально чувствует в тех условиях.
Масса даёт о себе знать
Но у евреев была возможность основательно поюзать и Т-55, и даже Т-62, который на бумаге был очень крут для времен ВСД. Но они предпочитали большие сараи - древние Центурионы.
Поделиться3982017-12-16 21:51:30
tatarin написал(а):
Но у евреев была возможность основательно поюзать и Т-55, и даже Т-62, который на бумаге был очень крут для времен ВСД. Но они предпочитали большие сараи - древние Центурионы.
Центурионы использовали, потому что им их дали.
А вот о Т-55/62 можно сказать, что их предпочитали, потому что подобрали и доработали.
Меркаву сделали как попроще - евреи похоже до сих пор торсионы делать не умеют, да и незачем им.
И такие же каменистые местности, на которые кивают евреи, не только в Израиле есть, однако пружины нигде не прижились.
Отредактировано Венд (2017-12-16 22:00:40)
Поделиться3992017-12-16 22:04:25
tatarin написал(а):
Масса даёт о себе знать
Но у евреев была возможность основательно поюзать и Т-55, и даже Т-62, который на бумаге был очень крут для времен ВСД. Но они предпочитали большие сараи - древние Центурионы.
На старом ВОЛ-е бывшие механики как-то тёрли на предмет ломающихся торсионов на Магах (М-60 которые), из того что помню получалось это методом скоростного наезда на камушек покрупнее. Я к тому что запас прочности американцы оставили более скромный, ну а про торсионы Венд уже сказал.
Поделиться4002017-12-16 22:15:19
Венд написал(а):
Центурионы использовали, потому что им их дали.
А вот о Т-55/62 можно сказать, что их предпочитали, потому что подобрали и доработали.
Меркаву сделали как попроще - евреи похоже до сих пор торсионы делать не умеют, да и незачем им.
И такие же каменистые местности, на которые кивают евреи, не только в Израиле есть, однако пружины нигде не прижились.)
Центурионы покупались за наличные. В итоге именно они послужили нам образцом для такостроения. Благо сравнивать было с чем.
Поделиться4012017-12-16 22:23:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Danila написал(а):
О том что-бы ходовая танков Т-серии рассыпалась от условий в том регионе как-то не слышно.
Слышно было-именно за торсионы Тираны и критиковали постоянно.
Венд написал(а):
А вот о Т-55/62 можно сказать, что их предпочитали, потому что подобрали и доработали.
Тото как-то они особым предпочтением у екипажей в Цахале не отметились, в отличии от того же Центуриона который постоянно хвалят.
Поделиться4022017-12-16 22:43:35
Arkadiy написал(а):
В итоге именно они послужили нам образцом для такостроения.
Что же позаимствовано в Меркаве от Центуриона?
Поделиться4032017-12-16 22:44:39
Blitz. написал(а):
Тото как-то они особым предпочтением у екипажей в Цахале не отметились, в отличии от того же Центуриона который постоянно хвалят.
Экипажи в любой армии не выбирают на чём им служить.
Поделиться4042017-12-16 23:53:22
Венд написал(а):
Что же позаимствовано в Меркаве от Центуриона?
усиленное бронирование за счет уменьшения маршевой скорости и пружинную подвеску .
Поделиться4052017-12-16 23:56:53
Arkadiy написал(а):
усиленное бронирование за счет уменьшения маршевой скорости и пружинную подвеску .
С большим успехом можно утверждать, что пружинную подвеску у Кристи заимствовали
Поделиться4062017-12-17 00:01:31
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 13:25:41
Arkadiy написал(а):
усиленное бронирование за счет уменьшения маршевой скорости и пружинную подвеску .
можно увидеть реальные отзывы танкистов ? а то я например и русскоязычных читал что на Т-62 трофейных все нравилось кроме того что двигатель обслуживать очень сложно из за МТО маленького
но вот что бы центурион кто то хвалил за броню, которой там в сравнении с М60А1 нету вообще, а в сравнении с 48/60 точно не больше, опуская замечательную "СУО" центуриона, и особенности функционирования определенных узлов под обстрелом...
Отредактировано Wiedzmin (2017-12-17 00:03:09)
Поделиться4072017-12-17 00:12:26
Arkadiy написал(а):
усиленное бронирование за счет уменьшения маршевой скорости и пружинную подвеску
Скажем так, усиленное бронирование относительно Т-55 и уж тем более Т-62 - очень спорно. Я бы скорее сказал, за просторность, удобство для экипажа, большие углы склонения орудия и меньшую взрывопожароопасность.
Отредактировано tatarin (2017-12-17 00:12:51)
Поделиться4082017-12-17 01:05:05
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Венд написал(а):
Экипажи в любой армии не выбирают на чём им служить.
Дело не в выборе, а в том что больше нравится. Был бы выбор-продолжали б служить на Шоте. 
tatarin написал(а):
Я бы скорее сказал, за просторность, удобство для экипажа, большие углы склонения орудия и меньшую взрывопожароопасность.
ХЧ конечно.
Отредактировано Blitz. (2017-12-17 01:07:54)
Поделиться4092017-12-17 01:14:33
Blitz. написал(а):
ХЧ конечно
Аркадий это упомянул, и тут я с ним не спорил.
Поделиться4102017-12-17 09:44:14
Arkadiy написал(а):
усиленное бронирование за счет уменьшения маршевой скорости и пружинную подвеску .
Бронирование Меркавы в сравнении с другими, тем же Центом поздним, вообще никакое. Если говорить об толщине брони.
По подвеске - как ранее отметили, она больше заимствована от Кристи/Т-34. Потому что у Цента блокированная, а у них (и Меркавы) независимая.
Поделиться4112017-12-17 10:38:28
Венд написал(а):
Бронирование Меркавы в сравнении с другими, тем же Центом поздним, вообще никакое. Если говорить об толщине брони.
По подвеске - как ранее отметили, она больше заимствована от Кристи/Т-34. Потому что у Цента блокированная, а у них (и Меркавы) независимая.
Кстати, Центурион снискал себе славу одного из лучших танков именно благодаря специфике восточного ТВД.
В Европе, например, при условии масштабного конфликта с крупными наступательными операциями танк с запасом хода чуть более 50 км. по пересеченке и черепашьей скоростью оказался бы полным говном на фоне тех же Т-54/55.
А для евреев самый лучший танк - это малоподвижный комфортный просторный дот с хорошей пушкой и оптикой.
Меркавы - хорошее тому подтверждение.
Отредактировано tatarin (2017-12-17 10:38:44)
Поделиться4122017-12-17 10:55:48
Arkadiy написал(а):
Видимо речь об этом.
https://oleggranovsky.livejournal.com/94218.html
Голаны ведь оккупированная территория.
Сомнительно, что США позволили бы отправить туда своих военных.
Поделиться4132017-12-17 11:12:23
tatarin написал(а):
А для евреев самый лучший танк - это малоподвижный комфортный просторный дот с хорошей пушкой и оптикой.
Пушка - ещё ладно.
А что хорошего в его оптике?
Пристрелочный пулемёт может?
Поделиться4142017-12-17 14:48:34
Венд написал(а):
Пушка - ещё ладно.
А что хорошего в его оптике?
Пристрелочный пулемёт может?
Речь о том, что на Голланах, например, которые изрыты рампами, им танк с суперподвижностью и даже с очень толстой лобовой броней не нужен.
Для борьбы с танками противника хорошей пушки и хорошей СУО (а четвертой морковки есть и то, и то) им вполне достаточно.
А для противопартизанских действий с обилием ПТС нужна всеракурсная защита и КАЗ. Тоже и то, и то есть.
Евреи мозгами думают.
А про Центурион я уже написал. Хороший танк, но не более того. Благодаря выучке израильских солдат и специфичному ТВД получил огромную славу. А так - ничего выдающегося, да и выпущено их более весьма скромно.
Отредактировано tatarin (2017-12-17 14:50:16)
Поделиться4152017-12-17 15:12:18
tatarin написал(а):
на Голланах, например, которые изрыты рампами, им танк с очень толстой лобовой броней не нужен.
Рампа - это помост, пьедестал.
Стоя на "пьедестале" против противника на виду, надо иметь очень хорошую лобовую броню.
Поделиться4162017-12-17 15:23:14
Вопрос : никто не встречал фото с применением этого дозера на Меркавах?
Вопрос снят.
Отредактировано Custom (2017-12-17 16:25:26)
Поделиться4172017-12-17 15:37:22
Венд написал(а):
Рампа - это помост, пьедестал.
Стоя на "пьедестале" против противника на виду, надо иметь очень хорошую лобовую броню.
Там будет торчать только панорама и прицел наводчика из-за бугра.
Потом выезд на пару секунд трети башни и назад за холм.
Отредактировано tatarin (2017-12-17 15:44:14)
Поделиться4182017-12-17 16:23:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
tatarin написал(а):
В Европе, например, при условии масштабного конфликта с крупными наступательными операциями танк с запасом хода чуть более 50 км. по пересеченке и черепашьей скоростью оказался бы полным говном на фоне тех же Т-54/55.
После установки дизельного мотора с запасом хода у Центуриона стало все не так плохо, да с подвижностю тоже.
Венд написал(а):
По подвеске - как ранее отметили, она больше заимствована от Кристи/Т-34. Потому что у Цента блокированная, а у них (и Меркавы) независимая.
С Центурионом и Чифтеном израильтяне дело имели, с Т-34 нет.
Поделиться4192017-12-17 17:09:01
Blitz. написал(а):
Слышно было-именно за торсионы Тираны и критиковали постоянно.
В том регионе прям сейчас война идёт и ездят все известно на чём. Тишина.
Поделиться4202017-12-17 17:14:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
2024-11-21 07:17:23
Danila написал(а):
В том регионе прям сейчас война идёт и ездят все известно на чём.
Только отзывов не слышно, не говоря о сравнении ходовой на торсионах и пружинах. Ктому же маштабов ПЛВ или арабо-израильских войн не наблюдается.
