Здравствуйте! Ну специалист это громко сказано, интересующийся темой 219.

Теперь что касается ГТД, вопрос вы задали правильный, надо объясниться.

Существует множетсво различных видов данных двигателей, наибольше распространение в транспортном машиностроении получили двигатели со свободной силовой турбиной,  т.е. турбиной механически не связанной с компрессором, полезная мощность которой используется для привода отдельного агрегата, в нашем случае редуктора. Бывают как и одновальные так и двухвальные, так и трехвальные, разница между ними в количестве и конструкции валов компрессора с турбиной. Надеюсь тут претензий к терминологии нет?

Теперь про валы, я сам считал что двигатель ГТД-1250 вполне себе трехвальный ибо ТК I, ТК II и СТ со своим ротором, а соответственно и своим валом, вроде условия под ГОСТ попадают: имеем три соосных, механически не связанных вала, на которых установлены отдельные каскады компрессоров и вращающих их турбин.

Но попалось на глаза ТОиИЭ на 219АС а там вот что:

Чертежей самого двигателя у меня нет, из документации чисто на двигатель, есть ИЭ на него, но там конструкция двигателя не рассматривается, поэтому мое мнение пока исходит из этого документа, а данная литература это ведь документ, подписываемый ГК

Отредактировано kulikov (2017-11-17 17:04:06)

Вы правильно считали.

Именно этого аргументы я и ожидал

Давайте я приведу контраргумент из того же источника:

Наблюдаем противоречие источника самому себе, поэтому ни одно из данных утверждений в нем не будем принимать на веру.

Кроме вони так удачно подключенного мной к "дискуссии" и раскрывшегося во всей красе на потеху публике дебилушки антипчика есть ли у нас что ещё, говорящее, что ГТД на Т-80У двухвальный?

Раз уж дебилушка (цитата ниже) уже раскрылся по полной, то не затягивая сразу сообщу, что ГТД-1250 никаких изменений в принципиальной схеме в сравнении с ГТД-1000 не претерпел, поэтому никак не может быть переквалифицирован из трехвального (два вала компрессора и вал свободной (силовой) турбины) в двухвальный.

Спасибо, моя радость, что отметился. Порадовал таки, специалист. Ни единой цитаты из упомянутых специалистов, которые так считают, привести дебилушка не удосужился. Если Х-перд мишка тебя поддержит, мне останется посыпать голову пеплом

Хм и правда, тогда я считаю это уже вопросы терминологии, поднятые Антиповым

Но почему необходимо отмести мнение приведенное выше? По мне, так логичное и понятное мнение, есть еще видео времен СССР, но и там формулировки расплывчаты

Отредактировано kulikov (2017-11-17 18:24:42)

.

Отредактировано Антипов (2017-11-26 18:55:14)

.

Отредактировано Антипов (2017-11-26 18:55:26)

Получи, дебил, гранаты:

На целых двух схемах из трёх свободная турбина

Прежде чем пузыри пускать, сперва посмотрел бы, дебил, схему трехвального ГТД-1000 -- практически то же самое, что двухвальный мерседовский и добавлен еще один компрессор, вот тебе, дебилу, еще и третий вал

Одновальный со свободной турбиной это ГТД без компрессора

А когда не внутри уже трехвальный?

Не надо путать двухкаскадный компрессор с трехвальным двигателем! ГТД-1000 с двухкаскадным компрессором трехвальный!

Товарищи, это просто праздник какой-то! Вас как мух на сладкое на элементарщине ловить

Праздник продолжается ))))

"Рабочий", это вал, с которого снимается мощность. А мощность снимается с силовой турбины! ГТД без компрессора но с силовой турбиной существовать может, ГТД с компрессором и без силовой турбины не существует

Отредактировано armor.kiev.ua (2017-11-17 18:49:34)

В ГТД 1250 другая проточная часть двигателя и изменено охлаждение лопаточных аппаратов турбин, из-за чего они конечно совместимы во многом с 38, но в основном по корпусным деталям и плюс конечно другие материалы

Василий, вы отчего-то меня совсем недооцениваете, я помню типовые конструкции ГТД, и даже некоторые ГОСТЫ к ним, в том числе по терминам и определениям

В своих мыслях разобрался, остался вопрос)

А почему в литературе, посвященной транспортным ГТД вал свободный турбины сначала учитывался?

Отредактировано kulikov (2017-11-17 19:01:55)

Только ГОСТы, как я упомянул выше, еще надо уметь верно прочесть.

Определите верно тип этого двигателя не по дебильному, как у одноглазого Антипова, а по ГОСТу:

и у Вас в голове все встанет на свои места

Он никак не одновальный, а, вполне определенно, двухвальный. У ГТД-1000 на один вал больше. Вывод?

.

Отредактировано Антипов (2017-11-26 18:56:07)

Нет, "гитара" -- устаревший термин, это название, а не классификация. И это синоним (устаревший) "входного редуктора". По классификации ГТД-1000 как трехвального никогда не было разночтений и нет. Посмотрите любые авторитетные источники по ГТД.

Разночтение только у дебилов, которые не способны к прочтению ГОСТов и к пониманию разницы между числом валов и числом ступеней компрессора.

Вова одноглазый, после твоего предложения что-то закрыть на схеме и считать за вычетом закрытого, постыдился бы что-то вонять о позоре ))))))

А почему не предположить, что "трехвальный" - устаревший термин, теперь трехвальный положенно называть двухвальным?
Фото странички из заводской "синьки" изд. 29. Документ, между прочим. С подписями и печатями.

Отредактировано Гайковерт (2017-11-17 19:45:36)

.

Отредактировано Антипов (2017-11-26 18:56:20)

А почему не предположить, что ГОСТ 23851 написан таким образом (их тоже люди пишут), что авторы синьки, не сильно вникая в формулировки, просто прогнали беса? А редакторы официального издания в ТТХ исправили данное недоразумение, а в последующем тексте недоглядели?

Вы почитайте определения в ГОСТе, с первого раза не каждый индивид среднего ума верно в классификацию въедет

Можете привести ссылку о недопустимости данной терминологии для газотурбинных двигателей?

Отредактировано armor.kiev.ua (2017-11-17 19:58:06)

Можете, так приведите - ссылку не увидел

Извините, но учитывая авиационное происхождение ГТД и ту "распространенность", которую они получили на танках, специальных ГОСТов по классификации танковых ГТД не существует. А из приведенной Вами синьки вполне очевидно, что авторы пользовались именно этим ГОСТом. И именно потому, что при поверхностном прочтении, не вникая в суть, вполне можно решить, что по ГОСТ ГТД-1250 двухвальный. Но это не так, в соответствии с самим же ГОСТом.

Нет, потому что люди могут ошибаться, а потом исправлять свои ошибки:

А подобные тебе на то и дебилы, что обделены природой вникать в суть, видеть природу вещей, замечать и признавать ошибки.

Отредактировано armor.kiev.ua (2017-11-17 20:21:02)