СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д. - 2


Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д. - 2

Сообщений 121 страница 150 из 768

121

Blitz. написал(а):

Проблема в итоге всплыла в специфичных условиях Афганистана

Вы также первую чеченскую упомянули, там высотная застройка, углы наведения нужны как в горах. Ну и насчет хлопушек - есть разные мнения, включая то что БМП-2 очередями стены с толстой кладкой кирпичей пробивали и разваливали, как и Шилки дували кромсали, а вот Гром против дувалов как раз хлопушкой оказывался.

Отредактировано cromeshnic (2017-11-09 15:31:17)

122

Hundert1970 написал(а):

жалко ребята в Чечне не знали об этом.

Ребята в Чечне не знали о тактике городского боя. И углы возвышения здесь не причём.

Hundert1970 написал(а):

напишите авторам книги "Танки в боях за Грозный". цитата оттуда.

Книги пишут люди. А людям свойственно ошибаться. И ещё более свойственно, своих ошибок не признавать. Обмануть человека гораздо проще, чем убедить его в том, что его обманули.

123

Artemus написал(а):

Ребята в Чечне не знали о тактике городского боя. И углы возвышения здесь не причём.

а в Афгане не знали о тактике совершения марша в горах.
все ок.

Artemus написал(а):

Книги пишут люди. А людям свойственно ошибаться. И ещё более свойственно, своих ошибок не признавать. Обмануть человека гораздо проще, чем убедить его в том, что его обманули.

пишут со слов участников.
так опровергните - опросите участников, опубликуйтесь.
а я с удовольствием почитаю.

124

Hundert1970 написал(а):

только пару (ЕМНИП) шилок придавали :D

Без Шилок обошлись.

Hundert1970 написал(а):

третий раз ткнуть носом в ссыль на опыт ПЧВ

Что 30мм хлопушка не зажгла, или хваленые Шилки пошли прахом? :rolleyes:

Hundert1970 написал(а):

вы из Грома далее километра стрелять собираетесь?

Какие проблемы?

Hundert1970 написал(а):

и как выглядят укрытия ПТО, что их нельзя из малокалиберной артиллерии накрыть?

Любое более-мение плотное укрытие хлопушками накрыть нельзя, из-за ихней слабости.

Hundert1970 написал(а):

ну не хотят они под огнем противника находится, предпочитают чтобы супостат сам от огня голову не поднимал

Теперь перекручивания пошли, как с 9ю женщигами и дитём не заладилось :rofl:

Hundert1970 написал(а):

автомат здесь и сейчас

И в ту сторону, а если цель укрыта можно и попадать даже. Пукалка как есть.

Hundert1970 написал(а):

а в Афгане не знали о тактике совершения марша в горах.

Знали, и проблем особых не имели.

Hundert1970 написал(а):

пишут со слов участников

Резиновый дот™ Учасники разные бывают, начиная от не шибкой эфективности Шилок в Афгане, заканчивая расказами про слабость 30мм в городских условиях.

cromeshnic написал(а):

включая то что БМП-2 очередями стены с толстой кладкой кирпичей пробивали и разваливал

Кирипичные кладки 30мм разбирать могут только по отдельным кирпичам, что долго&нудно. С ж/б и вовсе проблемы-не берет, тут даже Гром лутше будет засчет КС.

Отредактировано Blitz. (2017-11-09 16:08:06)

125

Del.

Отредактировано Blitz. (2017-11-09 16:07:56)

126

Blitz. написал(а):

Без Шилок обошлись.

ну, если только в вашей вселенной  :D
в нашей реальности при штурме дворца применялись

Blitz. написал(а):

Что 30мм хлопушка не зажгла, или хваленые Шилки пошли прахом? :rolleyes:

да нет, просто Гром не отвечал требованиям

Blitz. написал(а):

Какие проблемы?

огромные
даже МО от подчиненных такого не просит.
вы с гранатометами дело имели когда нибудь?

Blitz. написал(а):

Любое более-мение плотное укрытие хлопушками накрыть нельзя, из-за ихней слабости.

так назовите (покажите) современное плотное укрытие пто, которое нельзя накрыть.

Blitz. написал(а):

Теперь перекручивания пошли, как с 9ю женщигами и дитём не заладилось :rofl:

так вы все же рожать собираетесь?
поздравляю o.O
тут не до огня на подавление.

Blitz. написал(а):

И в ту сторону, а если цель укрыта можно и попадать даже. Пукалка как есть.

откуда бредни такие?
а если не укрыта, то уже нельзя попасть?

Blitz. написал(а):

Знали, и проблем особых не имели.

по этому на пукалку перешли?  :crazyfun:
а у шилки сняли пвошные причиндалы и бк увеличили от нехрен делать?
зушки в авто не оттуда ли?

Blitz. написал(а):

Резиновый дот™ Учасники разные бывают, начиная от не шибкой эфективности Шилок в Афгане, заканчивая расказами про слабость 30мм в городских условиях.

использовали то, что имели под рукой.
и что сейчас будут пользовать, т.к. 23 и 30мм на технике до сих пор.
а вот гранатометных орудий нема.

Отредактировано Hundert1970 (2017-11-09 16:44:15)

127

Blitz. написал(а):

Кирипичные кладки 30мм разбирать могут только по отдельным кирпичам, что долго&нудно. С ж/б и вовсе проблемы-не берет

Ну как сказать... 1м ж/б точно не возьмет, а вот 20см стену, даже из ж/б, разберет неплохо, причем ведь тут еще факт запреградного действия - попадание очереди из ОФС из 2А42 даст кучу вторичных осколков из кирпича и бетона, а вот один ОФС "Грома" эффекта даст поменьше. Причем и бронебойный из 2А42 будет давать тот же, а может даже и несколько лучший эффект...

128

Частая стрельба БМП-2 по окнам/подоконникам нормально подавляет (тем более при таких углах наведения). Не нужно ждать пока АЗ зарядит очередной ОГ или ПГ.

129

Organic написал(а):

а вот 20см стену, даже из ж/б, разберет неплохо, причем ведь тут еще факт запреградного действия - попадание очереди из ОФС из 2А42 даст кучу вторичных осколков из кирпича и бетона, а вот один ОФС "Грома" эффекта даст поменьше. Причем и бронебойный из 2А42 будет давать тот же, а может даже и несколько лучший эффект...

Не разберет, только побьет с внешней стороны, чай не кирпич.

Hundert1970 написал(а):

в нашей реальности при штурме дворца применялись

Другой может и применялись, IRL нет.

Hundert1970 написал(а):

да нет, просто Гром не отвечал требованиям

Все куда проще, КБП пробило свю "универсальную" пушку+тогдашние тренды.

Hundert1970 написал(а):

даже МО от подчиненных такого не просит.

См. наставления. :idea:

Hundert1970 написал(а):

так назовите (покажите) современное плотное укрытие пто, которое нельзя накрыть.

Любой укрепленный окоп, ДЗОТ.

Hundert1970 написал(а):

так вы все же рожать собираетесь?

Неа, в данной теме таким процессом безушпешно Вы заниматесь.

Hundert1970 написал(а):

откуда бредни такие?

Если уже матчасть бредни, то даже не знаю что сказать. %-)

Hundert1970 написал(а):

а у шилки сняли пвошные причиндалы и бк увеличили от нехрен делать?

Шилка по ОШС была-вот и придумали как её с пользой использовать.

Hundert1970 написал(а):

а вот гранатометных орудий нема.

БМП-1 никуда не делись.

Organic написал(а):

а вот 20см стену, даже из ж/б, разберет неплохо, причем ведь тут еще факт запреградного действия - попадание очереди из ОФС из 2А42 даст кучу вторичных осколков из кирпича и бетона, а вот один ОФС "Грома" эффекта даст поменьше. Причем и бронебойный из 2А42 будет давать тот же, а может даже и несколько лучший эффект...

Не разберет, только побьет с внешней стороны, чай не кирпич.

Hundert1970 написал(а):

в нашей реальности при штурме дворца применялись

Другой может и применялись, IRL нет.

Hundert1970 написал(а):

да нет, просто Гром не отвечал требованиям

Все куда проще, КБП пробило свю "универсальную" пушку+тогдашние тренды.

Hundert1970 написал(а):

даже МО от подчиненных такого не просит.

См. наставления. :idea:

Hundert1970 написал(а):

так назовите (покажите) современное плотное укрытие пто, которое нельзя накрыть.

Любой укрепленный окоп, ДЗОТ.

Hundert1970 написал(а):

так вы все же рожать собираетесь?

Неа, в данной теме таким процессом безушпешно Вы заниматесь.

Hundert1970 написал(а):

откуда бредни такие?

Если уже матчасть бредни, то даже не знаю что сказать. %-)

Hundert1970 написал(а):

а у шилки сняли пвошные причиндалы и бк увеличили от нехрен делать?

Шилка по ОШС была-вот и придумали как её с пользой использовать.

Hundert1970 написал(а):

а вот гранатометных орудий нема.

БМП-1 никуда не делись.

130

Organic написал(а):

а вот один ОФС "Грома" эффекта даст поменьше.

натурного применения ОГ-15 по преграде не видел, но сдается стандартную ж/б плиту здания не пробьет.

cromeshnic написал(а):

Не нужно ждать пока АЗ зарядит очередной ОГ

поговаривают,ее в ручную заряжали. то еще удовольствие.

131

Blitz. написал(а):

Другой может и применялись, IRL нет.

дурик, хоть в этом не позорься
http://s3.uploads.ru/t/4DGCY.jpg

Blitz. написал(а):

Все куда проще, КБП пробило свю "универсальную" пушку+тогдашние тренды.

См. наставления. :idea:

по этому и спрашивал - с гранатометами дело имели? наставления читали?
800м самая дальняя мишень для Грома, внезапно :crazyfun:

Blitz. написал(а):

Любой укрепленный окоп, ДЗОТ.

из какого современного ПТС ведется стрельба из этих сооружений?

Blitz. написал(а):

Неа, в данной теме таким процессом безушпешно Вы заниматесь.

Если уже матчасть бредни, то даже не знаю что сказать. %-)

хватит с темы съезжать. отвечать по своим утверждениям будете?
и выучите наконец матчасть.

Blitz. написал(а):

Шилка по ОШС была-вот и придумали как её с пользой использовать.

это вообще то заводская модификация была, а не на коленке деланная

Blitz. написал(а):

БМП-1 никуда не делись.

у нас что то еще с ВОВ на вооружении и что дальше?
новые модификации Грома есть?

Отредактировано Hundert1970 (2017-11-09 17:26:15)

132

Hundert1970 написал(а):

из какого современного ПТС ведется стрельба из этих сооружений?

Внезапно любой.

Hundert1970 написал(а):

хватит с темы съезжать. отвечать по своим утверждениям будете?

Дык етим Вы занимаетесь :idea:

Hundert1970 написал(а):

это вообще то заводская модификация была, а не на коленке деланная

От етого ничего не меняется-быал в ОШС, была, могла применятся в тех условиях-могла, от чего не оставить небольшое количество. Хотя ЕМНИП в некоторых подразделениях Шилки полностю вывели в середине 80х. В ПЧВ внезапно оказалось что Шилка, и даже Тунгуска не годятся в роли шайтан-арбы метателя снарядов в любых условиях отличиных от Афганистана.

Hundert1970 написал(а):

новые модификации Грома есть?

Зарница+НСВТ, но их 2А42 убрала. Дальше уже не имеет значения-все устарели.

Отредактировано Blitz. (2017-11-09 18:50:14)

133

cromeshnic написал(а):

Частая стрельба БМП-2 по окнам/подоконникам нормально подавляет (тем более при таких углах наведения). Не нужно ждать пока АЗ зарядит очередной ОГ или ПГ.

МЗ осколочные/ОГ не заряжает. Только ПГ-15.

134

Пехота написал(а):

73 мм - откуда и зачем взяли такой калибр?

такой калибр был в ходу у немцев в  ракетах. Возможно что то из их задела внедрили, а оно закрепилось.

135

Воваде написал(а):

в городском бою.

Ротный говорил что в сельской местности гром рулит - после залетевший в окно ОГ-15 в комнату можно заходить спокойно.

136

Hundert1970 написал(а):

вы из Грома далее километра стрелять собираетесь?

Если память не изменяет - по курсу стрельб из грома до 1200 м стреляют.

137

Torin написал(а):

Ротный говорил что в сельской местности гром рулит - после залетевший в окно ОГ-15 в комнату можно заходить спокойно.

Ясно дело, в закрытом пространстве взрыв такого количества ВВ будет эффективным.
А что касается углов наведения, и геометрии. В великую отечественную, практики тоже, наверное, были неправильные если отмечали необходимость больших углов возвышения при работе в городах, и соответственно весьма ценили ККП на танках и даже Т-80 сделали с пушкой задирающейся почти в вертикаль.

138

mr_tank написал(а):

В великую отечественную, практики тоже, наверное, были неправильные если отмечали необходимость больших углов возвышения при работе в города

У Т-34 УВН были меньше чем у БМП-1.

mr_tank написал(а):

и даже Т-80 сделали с пушкой задирающейся почти в вертикаль.

65 градусов. Обычный современный стандарт для западной техники, и значительно меньше чем у БМП-2.

Отредактировано Artemus (2017-11-10 09:06:08)

139

Blitz. написал(а):

Внезапно любой.

так перечислите эти "любые"

Blitz. написал(а):

Дык етим Вы занимаетесь :idea:

что, так матчать и не подтянули? ЧСВ мешает?
про реальную н/скорость ОГ-15, дальность выстрела и мутоту с заряжанием ничего не знаем?

Blitz. написал(а):

От етого ничего не меняется-быал в ОШС, была, могла применятся в тех условиях-могла, от чего не оставить небольшое количество. Хотя ЕМНИП в некоторых подразделениях Шилки полностю вывели в середине 80х. В ПЧВ внезапно оказалось что Шилка, и даже Тунгуска не годятся в роли шайтан-арбы метателя снарядов в любых условиях отличиных от Афганистана.

а с какой радости они в колоннах появились? от авиации душманов отбиваться?
шилки не просто оставили, а модернизировали, увеличив б/к. и были они так до самого вывода. плюсом к ним зушки стали в кузова затягивать.
хорошо автоматы на бмп появились.
шилки и тунгуски мало использовались в ПЧВ именно по причине наличия БМП-2 и зушек в кузовах
насчет шайтан арбы в ПЧВ, пожалуйте
http://se.uploads.ru/t/Ute3F.jpg
даже в ВВ появились. до сих пор юзают.

Blitz. написал(а):

Зарница+НСВТ, но их 2А42 убрала. Дальше уже не имеет значения-все устарели.

как так то? не оценили или враги помешали? :'(

Отредактировано Hundert1970 (2017-11-10 09:21:59)

140

Torin написал(а):

Если память не изменяет - по курсу стрельб из грома до 1200 м стреляют.

посмотрел курс стрельб: изменяет вам память.
самая дальняя мишень на 850. только она для ПГ.
ОГ чуть ли не в двое меньше.

141

кстате, ходила байка, что МЗ БМП-1 одинаково хорошо подавал в казенник как выстрелы ПГ, так и руки операторов -наводчиков  o.O
кто нибудь слышал, сталкивался?

142

Hundert1970 написал(а):

как так то?

Просто 30мм хлопушка слабая

Hundert1970 написал(а):

ЧСВ мешает?

Вам то оно точно мешает. :idea:

Hundert1970 написал(а):

а с какой радости они в колоннах появились?

Предписано по наставлениям в транпорт зенитными средствами сопровождать-и сопровождали, не часто правда, в силу ограниченого количества.

Hundert1970 написал(а):

шилки и тунгуски мало использовались в ПЧВ именно по причине наличия БМП-2 и зушек в кузовах

Внезапно в Афгане БМП-2 было больше, но использовали спецвариант Шилки, а тут БМП-1 были, но внезапно Шилки и Тунгуски вывели, видимо что-то с хваленной шайтан-арбой оказалось не так. :D

Hundert1970 написал(а):

насчет шайтан арбы в ПЧВ, пожалуйте

А где шилка? Гантраки есть, Шилок нет. Опять мимо.

Hundert1970 написал(а):

так перечислите эти "любые"

Ать, два

143

Blitz. написал(а):

Просто 30мм хлопушка слабая

согласен, мегабластер лучше :crazyfun:
но, по сравнению с а28а - лучший вариант.
в данном случае ищем компромисс между бахнуть раз и мощно или очередь, но калибром поменьше.
очередью большим калибром с техники до 20ти тонн до сих пор ни у кого не получается.

Blitz. написал(а):

Вам то оно точно мешает. :idea:

милчел, как там с штурмом дворца Амина разобрались?
хар-ками Грома?

Blitz. написал(а):

Предписано по наставлениям в транпорт зенитными средствами сопровождать-и сопровождали, не часто правда, в силу ограниченого количества.

убил мля  :D
http://sd.uploads.ru/t/KzPFn.jpg
какие нах наставления? формирование и охранение колонн описывается в другом документе.
этого то же не знаете?

Blitz. написал(а):

Внезапно в Афгане БМП-2 было больше, но использовали спецвариант Шилки, а тут БМП-1 были, но внезапно Шилки и Тунгуски вывели, видимо что-то с хваленной шайтан-арбой оказалось не так. :D

опять выпали из реальности?
изначально упоминалась бмп-1, опыт применения её вооружения, сравнение с оружием бмп-2.
кто вам сказал, что бмп-2 в афгане было больше? откуда такая информация?
на начало ПЧВ шилки и тунгуски были в частях, задействованных в чечне, в мизерных количествах по причинам общей жопы в армии. в колонне майкопской бригады при в ходе в Грозный они присутствовали.
но дороговато воевать в первой линии на такой технике, тем паче, что бмп-2 в частях преобладает, есть зу-23.

В докладе бывшего начальника штаба СКВО генерал-лейтенанта В. Потапова отмечались многие недостатки реального применения зенитных пушечно-ракетных комплексов. Надо, правда, оговориться, что все это происходило в условиях партизанской войны, где многое делается «не по науке». Потапов рассказал, что из 20 «Тунгусок» были выведены из строя 15 зенитных пушечно-ракетных комплексов. Основным источником боевых повреждений явились гранатометы типа РПГ-7 и РПГ-9. Боевики вели огонь с расстояния 30—70 метров и поражали башни и гусеничные шасси. В ходе технического обследования характера повреждений ЗПРК «Тунгуска» было установлено, что из 13 проверенных боевых машин у 11 единиц оказался поврежденным корпус башни, у двух — гусеничное шасси. «42 ракеты 9М311 из 56, — подчеркивалось в докладе, — были поражены на направляющих боевых машин из стрелкового оружия и осколками мин. В результате такого воздействия на 17 ракетах сработали стартовые двигатели, но из контейнеров они не вышли. На двух БМ возник пожар и выведены из строя правые направляющие ЗУР».

Источник: http://www.modernarmy.ru/article/193 © Портал "Современная армия" 

«Тактика применения ЗСУ „Шилка“, выработанная в ходе ведения уличных боев, заключается в том, что при сильном сопротивлении противника установки выезжают из-за укрытий, ведут прицельный огонь длинными очередями и сразу уходят назад», — говорится в докладе Потапова.

Blitz. написал(а):

А где шилка? Гантраки есть, Шилок нет. Опять мимо.

читаем выше, вдумчиво, не торопясь.

Blitz. написал(а):

Ать, два

что там? у меня экран рабочей сети не пущает :D

Отредактировано Hundert1970 (2017-11-10 14:27:42)

144

Hundert1970 написал(а):

что там?

Укрытия для ПТУРов

Hundert1970 написал(а):

Грозный они присутствовали.

Hundert1970 написал(а):

читаем выше, вдумчиво, не торопясь.

Hundert1970 написал(а):

но дороговато воевать в первой линии на такой технике

Пока их внезапно не пожгли, после чего их вовсе убрали, хотя да казалось и тактики теритические есть, и Афган был, но внезапно спалили, и оказалось что радары повреждаются  и т.д. Ожидаемо вышел фейл, хотя потом писали что запихивать ЗСУ в передовые порядки глоупость и по наставлением все наоборот, но был Афган и была шайтан арба, вместе с косяками на местах.

Hundert1970 написал(а):

опять выпали из реальности?

Ет у Вас сеть барахлит и портал всякие открывает.

Hundert1970 написал(а):

какие нах наставления?

ЧТД-фантазии пишите, что там наставления. 8-)

Hundert1970 написал(а):

кто вам сказал, что бмп-2 в афгане было больше? откуда такая информация?

Матчасть учитить надо-в Афгане относительно быстро БМП-1 убрали заменив на БМП-2, дето к середине 80х.

Hundert1970 написал(а):

очередью большим калибром с техники до 20ти тонн до сих пор ни у кого не получается.

http://www.dogswar.ru/images/stories/bmpsay/bmp-3-derivacia-01.jpg
Как-то обошлись :)

145

Blitz. написал(а):

Укрытия для ПТУРов

лады, вечером глянем

Blitz. написал(а):

Пока их внезапно не пожгли, после чего их вовсе убрали, хотя да казалось и тактики теритические есть, и Афган был, но внезапно спалили, и оказалось что радары повреждаются  и т.д. Ожидаемо вышел фейл, хотя потом писали что запихивать ЗСУ в передовые порядки глоупость и по наставлением все наоборот, но был Афган и была шайтан арба, вместе с косяками на местах.

вы прям как тетерев на току, посторонние звуки не слышите.
не было бы насыщения скорострелками в войсках, хрен бы зсушки убрали, т.к. воевать надо.
и катали бы они в Чечне, как в своё время по Афгану до самого вывода.

Blitz. написал(а):

Ет у Вас сеть барахлит и портал всякие открывает.

повторю:
милчел, как там с штурмом дворца Амина разобрались?
хар-ками Грома?

Blitz. написал(а):

ЧТД-фантазии пишите, что там наставления. 8-)

дурик в квадрате © :D
устав - знакомо такое слово?

Blitz. написал(а):

Матчасть учитить надо-в Афгане относительно быстро БМП-1 убрали заменив на БМП-2, дето к середине 80х.

ждем подтверждения ;)
вы ж не πустобол.

Blitz. написал(а):

Как-то обошлись :)

вот когда очередью 2А70 зафуячите, тогда и позовете.
а пока адъю, знаток вы наш.

Отредактировано Hundert1970 (2017-11-10 15:38:55)

146

Hundert1970 написал(а):

не было бы насыщения скорострелками в войсках, хрен бы зсушки убрали, т.к. воевать надо.

В Афгане была, шайтан арбы были, потом да внезапно оказалось что дальше гор Афганистана концепт работать не хочет.

Hundert1970 написал(а):

и катали бы они в Чечне, как в своё время по Афгану до самого вывода.

Их после Гроздного-94/95 убрали, ВЧВ вовсе не было практически. Некоторые учасники прямо писали-загнали ЗСУ в город на убой.

Hundert1970 написал(а):

устав - знакомо такое слово?

Для Вас не знакомое, уже выяснили ^^

Hundert1970 написал(а):

ждем подтверждения ;)

Вы по теме пройдитесь-и сомнения отпадут.

Hundert1970 написал(а):

вот когда очередью 2А70 зафуячите, тогда и позовете.

Уже зову-на С-60, но что-то на зов никто не приходит, а наоборот. 8-)

Hundert1970 написал(а):

а пока адъю, знаток вы наш.

:'(

147

В городе где меньшие дистанции, очень слабая защита Шилки даже от стрелковки должна ярко себя проявить. В Сирии это компенсировали импровизированным увеличением защиты. Ну или вариантами на базе танка.

http://s8.uploads.ru/t/sBjik.jpg

http://sf.uploads.ru/t/rEtFJ.jpg

http://sh.uploads.ru/t/56EHG.jpg

148

Blitz. написал(а):

В Афгане была, шайтан арбы были, потом да внезапно оказалось что дальше гор Афганистана концепт работать не хочет.

мы его теряем©
шрифты увеличить што ле.
отказ от участия средств ПВО в прямых боестолкновениях произошел из-за насыщения войск малокалиберными автоматическими пушками, в т.ч. на бмп-2, зсу-23 на броне- автотранспорте (привет из Афгана).
косвенную роль сыграла дороговизна систем ПВО.
все. выперли гранатометные пушки. аминь.
предложите другую версию?

Blitz. написал(а):

Их после Гроздного-94/95 убрали, ВЧВ вовсе не было практически. Некоторые учасники прямо писали-загнали ЗСУ в город на убой.

так их убрали или не было практически. определяйтесь. мне вот подсказывают, что стояли в ППД. кто врет?
а некоторые участники писали, что и танки в город на убой загнали. как дальше жить?

Blitz. написал(а):

Для Вас не знакомое, уже выяснили ^^

конечно выяснили, что вы охранение по наставлениям организуете  :crazyfun:
бедные подчиненные.
а они у вас были?

Blitz. написал(а):

Вы по теме пройдитесь-и сомнения отпадут.

ну что ж, так и запишем - пустобол  :D

Blitz. написал(а):

Уже зову-на С-60, но что-то на зов никто не приходит, а наоборот. 8-)

вот когда такая глупость пробьется в армию, тогда и позовете  :longtongue:

Blitz. написал(а):

:'(

http://s3.uploads.ru/t/bCauG.gif

149

Спокойствие, только спокойствие. Видимо для того что-бы примирить тех с этими, а за одно и совместить разные орудия поражения для разным видам целей, а так же предусмотрев, слава богу  бескровные, словесные бои в будущем на сайте " Отвага"  и придумали модуль вооружения " бахчаhttp://s4.uploads.ru/t/TJSCx.jpg
".  Аллилуйя, господа, аллилуйя.

150

его таки до бахчи ещё придумали


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Гранатометы - подствольные, автоматические и т.д. - 2