Не зафиксировано ни одного случая, чтобы башню сорвало только от возгорания зарядов.
У вас есть такая статистика?
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 30
Не зафиксировано ни одного случая, чтобы башню сорвало только от возгорания зарядов.
У вас есть такая статистика?
Т-90М - вариант модернизации танка Т‑90, разработанный АО «УКБТМ» в рамках ОКР
«Прорыв‑3» в интересах Российской армии. Дальнейшее развитие танка Т-90МС «Тагил», созданного для предложений на экспорт. На изделии реализован комплекс мероприятий, позволивший значительно повысить, по сравнению с базовым изделием, защищенность, огневую мощь, возможности экипажа по поиску, обнаружению и уничтожению целей, живучесть, командную управляемость и подвижность. На танке «изделие 188М» установлены новая башня с кормовым бронированным модулем, в котором размещается часть основного боекомплекта, всесуточная автоматизированная СУО «Калина», динамическая защита нового поколения «Реликт», новая 125-мм пушка 2А82, современные средства связи, более мощный двигатель В-92С2Ф и пр. По своим характеристикам Т-90М во многом соответствует танку Т-14, разработанному в рамках ОКР «Армата». Однако, имеет существенно меньшие габариты, массу, а, главное, стоимость, которая в разы меньше стоимости «Арматы». Т-90М не требует радикальных изменений при серийном производстве, является безусловно надежной и хорошо отработанной, в отличие от «Арматы», машиной.
Обещанная информация по Т-90М от Алексея Хлопотова
Интересно, КАЗ установят или нет?..
У вас есть такая статистика?
Это не мне статистика нужна.
Я подвергаю сомнению утверждение оппонента, пусть на основе своих "тараканов".
Оппонентам нужно доказать ИХ утверждение. Или признать наличие ИХ тараканов.
Вы вполне однозначно говорите:
Не зафиксировано ни одного случая, чтобы башню сорвало только от возгорания зарядов.
Значит имеете основания для такого безаппеляционного заявления, предоставьте пожалуйста эти основания
Что конкретно сложного в 195-м?
А я это решение не принимал. Спрашивайте у тех, кто решил потратить время на Армату. Но, судя по всему, сложность у них обоих получилась одинаковая - фатальный недостаток в том, что надо их производить с нуля. Нельзя просто так взять, купить на рынке за 10 рублей пучек приборов и приварить на готовый танк со склада.
Т-14 это не полностью новый танк?
А он есть?
Гурхан, я правильно понимаю, что сейчас МО занято тем, что приводит в более-менее нормальный вид старые танки, которые сейчас вообще мало на что годны в, пусть не идеальный, но существенно более современный Т-72Б3?
Да, правильно. На что-то большее денег нет и не будет.
Да, правильно. На что-то большее денег нет и не будет.
Вот вы вхожи в кабинеты и курилки, объясните про ценообразование на танки. Почему можно сделать новую башню и получить дешманский танк, но нельзя перепилить корпус и поставить новую КПП? Он заколдован?
Интересно, КАЗ установят или нет?..
Нет.
Метание башни в большистве случаев результат возгорания зарядов-газы попросту сносят её не найдя другого выхода, или когда их давление очень высоко.
Думаете запоры крышек люков выдержат большее давление, чем болты крепления вышибных панелей?
А он есть?
А вот это можете сказать именно вы. Физически есть, по слухам идет экспериментальная отработка в войсках (как её правильно назвать- х.з). Поступит ли на вооружение- пока не совсем понятно, но вполне реально, имхо.
Да, правильно. На что-то большее денег нет и не будет.
А что плохого в том, что старые танки вместо утилизации существенно дорабатываются? ДЗ новая, АЗ должен быть модернизированным, СУО весьма продвинутая. Да, в идеале нужен КАЗ, можно поставить совсем крутую пушку, но и так вполне неплохо.
Думаете запоры крышек люков выдержат большее давление, чем болты крепления вышибных панелей?
А где вы на т-72/т-80/т-90 видели вышибные панели?
По своим характеристикам Т-90М во многом соответствует танку Т-14, разработанному в рамках ОКР «Армата». Однако, имеет существенно меньшие габариты, массу, а, главное, стоимость, которая в разы меньше стоимости «Арматы». Т-90М не требует радикальных изменений при серийном производстве, является безусловно надежной и хорошо отработанной, в отличие от «Арматы», машиной.
В мемориз! Это какой бюджет же нужно было с успехом... усвоить, что теперь вместо 2300 (или что-то в том роде) Армат, будут закупать Т-90? Вообще последнее предложение наводит на мысль, что дух Сердюкова ещё очень даже жив в МО РФ.
А что плохого в том, что старые танки вместо утилизации существенно дорабатываются?
По сути - ничего плохого, на Западе точно также поступают со старыми танками. Есть только один тонкий момент - на вооружении РФ есть три танка и в добавок их бесчисленные модификации. Для логистики и обучения это, мягко говоря, просто полная полярная лиса. Армата по идее должна будет их полностью заменить, но судя по всему, и в 2040 - 2050 году на вооружении РФ будут стоять Т-90 и Т-72.
Отредактировано Duster (2017-07-19 18:25:28)
Учитывая, что тела ОФС в конструкции боеукладок танков явно используются в виде дополнительной защиты, то на мой взгляд, эта статистика должна быть даже выше чем 90%!
Чем богаты, человек который говорил о 80% служил в танковых войсках, а не был конструктором.
Даже при таком условии всё-же очень сомнительно, что 20мм бронезаслонка может защитить экипаж при детонации ВВ в нескольких 120мм БКС, уж не говоря про ОФС.
У американцев есть множество работ по малочувствительным порохам и ВВ для снарядов, но я согласен, что эта бронеперегородка никак при детонации не поможет.
В мемориз! Это какой бюджет же нужно было с успехом... усвоить, что теперь вместо 2300 (или что-то в том роде) Армат, будут закупать Т-90?
Его могли урезать, цена танка вырасти или произошло перераспределение расходов. Сомневаюсь, что это все разворовали.
Вообще последнее предложение наводит на мысль, что дух Сердюкова ещё очень даже жив в МО РФ.
Последнее предложение относится к блогу гурхана, а не заявлениям МО.
А где вы на т-72/т-80/т-90 видели вышибные панели?
А Вы читать умеете? Если пороховые газы от возгорания зарядов выносят башню, то получается что запоры крышек люков(по одной ручке с площадью контакта в несколько кв. мм) имеют большее сопротивление чем болты крепящие вышибные панели у того же Абрамса и если бы панели запирались на на запоры крышек люков от Т-72/80/90, то башню Абрамса просто разнесло с выносом перегородки, так по Вашему?
В мемориз!
Вы б для начала внесли себе в "мемориз" секвестр бюджета МО РФ начиная с 2016 года и принятие новой ГПВ 2018-2025 с урезанным (пока только) на 5 трлн. бюджетом. Может меньше чуши писали б про.
Это какой бюджет же нужно было с успехом... усвоить,
Вы б для начала внесли себе в "мемориз" секвестр бюджета МО РФ
Там основной перл не в деньгах. А в том, что долго, упорно и дорого разрабатывали танк, заместо старого нового танка, а он "во многом" соответствует Т-90МС, при этом имеет большую массу и габариты. И который УВЗ, из года в год бодро рапортующий об осваивании ярдов зелени на модернизацию опять не может, оказывается, производить, без радикальной перестройки. Такое впечатление, что семи лет не было и на дворе опять 2010. Колдунство.
Вы вполне однозначно говорите:
Значит имеете основания для такого безаппеляционного заявления, предоставьте пожалуйста эти основания
Как можно подтвердить то, чего не было.
"Вы" утверждаете, что было - значит, можете подтвердить. Вперёд - подтверждайте.
"Флаг в руки, барабан на шею".
Вообще последнее предложение наводит на мысль, что дух Сердюкова ещё очень даже жив в МО РФ.
А вы ожидали что человек который первым делом прийдя на работу начал опять менять форму будет ещё и в чем то разбираться и стараться что то реально улучшить ?
Осталось ещё ФСБ подать идею что бы им тоже свой танк сделали, "факапус" какой нибудь, на базе камаза
А я это решение не принимал. Спрашивайте у тех, кто решил потратить время на Армату. Но, судя по всему, сложность у них обоих получилась одинаковая
Очень вероятно, что Армата=195, с учетом некоторых улучшений по приборной части (прогресс электроники) и средств защиты.
Учитывая, что тела ОФС в конструкции боеукладок танков явно используются в виде дополнительной защиты
Из чего такой вывод?
В какой боеукладке ОФС закрывают снаряды других типов, служа для них дополнительной защитой?
очень сомнительно, что 20мм бронезаслонка может защитить экипаж при детонации ВВ в нескольких 120мм БКС, уж не говоря про ОФС
В инете встречал информацию, что бронезаслонка кормовой ниши Абрамса должна обеспечить защиту экипажа при подрыве 2-х снарядов. Судя по б/к Абрамса, речь об кумулятивном/многофункциональном.
Есть только один тонкий момент - на вооружении РФ есть три танка и в добавок их бесчисленные модификации. Для логистики и обучения это, мягко говоря, просто полная полярная лиса.
Всё в армии с этим нормально должно быть. Потому что части вооружаются танками одного типа. Тем более, что Т-80 немного осталось.
А в том, что долго, упорно и дорого разрабатывали танк, заместо старого нового танка, а он "во многом" соответствует Т-90МС, при этом имеет большую массу и габариты.
Кто сказал ""во многом" соответствует Т-90МС"? Хлопотов в бложике?
при этом имеет большую массу и габариты
И слава богу! Хоть на нормальный танк стал похож. Закопайте уже стюардессу (наследников Т-64), она уже давно умерла, чем больше вы её сношаете тем вам хуже.
И который УВЗ, из года в год бодро рапортующий об осваивании ярдов зелени на модернизацию опять не может, оказывается, производить, без радикальной перестройки.
УВЗ - это что? Корпорация или конкретно завод? Если вы про завод то не стесняйтесь срывайте покровы с конкретными цифрами и датами, разворачивайте ваше "опять".
Кто сказал ""во многом" соответствует Т-90МС"? Хлопотов в бложике?
Если вы знаете больше Хлопотова, жгите, мы обсудим ваши бложики.
Хоть на нормальный танк стал похож.
Лол. Чем меньше размер и масса, тем лучше. Это факт. Поэтому для повышения массы и размера должна быть веская причина.
УВЗ - это что? Корпорация или конкретно завод?
Наберите в гугле "УВЗ модернизация". И читайте по годам, кто, чего и как говорил, кто деньги выделял и тд.
Вы б для начала внесли себе в "мемориз" секвестр бюджета МО РФ начиная с 2016 года и принятие новой ГПВ 2018-2025 с урезанным (пока только) на 5 трлн. бюджетом. Может меньше чуши писали б про.
Жалкое оправдание, в виду того, что деньги потратили, а на выходе Т-90 - "наше всё"(с), или выражаясь словами Александра Шевченко:
«даже во времена, когда финансирование было не настолько плановое и серьезное, как сейчас Минобороны понимало, что Т-90 это очень хорошая и нужная войскам машина»
И это всё на фоне повышения расходов на оборону в странах вероятных друзей и накала страстей в Европе.
Всё в армии с этим нормально должно быть. Потому что части вооружаются танками одного типа. Тем более, что Т-80 немного осталось.
Запчасти и обучение солдат всё равно приходится готовить для трёх разных танков. И то что Т-80 мало осталось, это разве позитивно сказывается на стоимость запчастей, если заводы вообще ещё в состоянии их производить? "Не думаю."(с)
Если вы знаете больше Хлопотова, жгите, мы обсудим ваши бложики.
Боже упаси жечь на эти темы, тем более как жгет Хлопотов.
Лол. Чем меньше размер и масса, тем лучше. Это факт.
Лол. МиГ-29!
Поэтому для повышения массы и размера должна быть веская причина.
Лол. Су-27!
В веские причины - смена компоновки, нормальное МТО и запас на будущую модернизацию не подойдут?
Жалкое оправдание, в виду того, что деньги потратили, а на выходе Т-90 - "наше всё"(с)
Все претензии к МО. Пусть хотя бы попробуют привести "свои финансовые возможности к своим же желаниям", чтобы не получалась "коза вместо дома" Т-72Б3 или журавль в небе Т-14 когда-нибудь в 202х году.
УВЗ, как бы его не ругали, предлагает танки на любой кошелёк.
Отредактировано eburg1234 (2017-07-19 20:58:54)
Жалкое оправдание, в виду того, что деньги потратили
Кто их потратил, в каких количествах, на что, по какому ГПВ? Кто что сорвал, на сколько, по каким причинам?
а на выходе Т-90 - "наше всё"(
На выходе банальное селяви "Денег нет, но вы держитесь"(с) Д.А. Медведев.
Жалкое оправдание, в виду того, что деньги потратили, а на выходе Т-90
На выходе и Армата и Т-90"М" и Т-72"М".
Боже упаси жечь на эти темы, тем более как жгет Хлопотов.
Вы можете любить или не любить Хлопотова, но он один из немногих инсайдеров.
В веские причины - смена компоновки, нормальное МТО и запас на будущую модернизацию не подойдут?
Веской причиной может быть только повышение общей боевой эффективности подразделения на таких машинах.
Лол. МиГ-29!
Лол. Су-27!
Лол в том, что на практике именно Су-27 сбивают Миг-29. Поэтому без форс-мажора никто бы не делал Т-70 вместо Т-34.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 30