имхо, там мина вращаетсся, как и ПТУР, так легче корректировать направление, а ГСН за счет отклонения от оси расширяет конус поиска цели, не думаю, что там вообще шарнир есть.
Минометы
Сообщений 241 страница 270 из 968
Поделиться2422011-03-19 00:02:02
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Vold написал(а):
не думаю, что там вообще шарнир есть
куда же ему деться... такой принцип работы ФЛКЦ
http://www.soldiering.ru/avia/arsenal/bomb/bomb_UAB.php
Поделиться2432011-03-19 01:17:20
На нашей Грани http://www.almanacwhf.ru/?no=3&art=3 подвижных флюгеров нет..
Поделиться2442011-03-19 01:23:50
Lans написал(а):
куда же ему деться... такой принцип работы ФЛКЦ
http://www.soldiering.ru/avia/arsenal/bomb/bomb_UAB.php
все решается проще, при вращении мины установленная под углом гсн описывает конус поиска
Поделиться2452011-03-19 05:03:49
Vold написал(а):
так как 7,4Мдж/м2 - это для стального осколка, а у него q в два раза больше, за счет большей плотности.
В этом выражении уже выражена плотность через массу и площадь. Так что ничего нового не будет, если данные по массе и диаметру верны.
Поделиться2462011-03-19 09:09:04
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Vold написал(а):
ему понадобится всего 522 джоуля
для пробития БЖ 5 класса защиты необходимо 450 ДЖ
При этом снаряд должен передать телу 250 ДЖ ( не сохранить а передать).
То есть осколок весом 0.22 гр на это не способен.
Поделиться2472011-03-19 09:44:03
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Vold написал(а):
все решается проще
может и проще но у меня вызывает недоумение попытки кругом воткнуть "флюгерную" ГСН от КАБ... не у кого больше такого решения не встречал...
Поделиться2482011-03-19 11:36:54
Бандера (Михалыч) написал(а):
для пробития БЖ 5 класса защиты необходимо 450 ДЖ
При этом снаряд должен передать телу 250 ДЖ ( не сохранить а передать).
То есть осколок весом 0.22 гр на это не способен.
способен на скорости 2430 м/с, нет ничего невозможного в этом мире, Михалыч. А уж если он на такой скорости просто в тушку вломится... в пятый клас еще попасть надо
450 дж - это что кстати? удельная на см2?..
Отредактировано Vold (2011-03-19 11:39:53)
Поделиться2492011-03-19 13:46:02
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Vold написал(а):
450 дж - это что кстати? удельная на см2?..
на мм квадратный.
Только при такой энергии на площадь контакта достигается " пробитие" СИБ 5 класса.
Поделиться2502011-03-19 14:08:14
Lans написал(а):
...воткнуть "флюгерную" ГСН от КАБ... не у кого больше такого решения не встречал...
Решение оригинальное, сулящее серьезное сокращение издержек. Однако... как и в какой степени реализовано?
Поделиться2512011-03-19 14:21:38
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Edu написал(а):
Решение оригинальное
оригинальное да, вот только от таких ГСН уже и на КАБах отказались...
Поделиться2522011-03-19 15:12:34
Дык... "выше-быстрей-дальше"...
А тут, по сути, уменьшенный Смельчак. Зачем городить координатор(голову) на шарнире(кардане), учитывая несравнимые перегрузки, угол прокачки попытались увеличить?
Отредактировано Edu (2011-03-19 15:16:10)
Поделиться2532011-03-19 15:27:10
Edu написал(а):
Зачем городить координатор(голову) на шарнире(кардане), учитывая несравнимые перегрузки
Я конечно в данном вопросе лошара, но... а, как бэ, чё за проблема в обтекатель эту байду заткнуть?
Поделиться2542011-03-19 15:28:59
- Администратор
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 2009-10-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6571
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 46 [1978-03-01]
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
2015-11-24 17:43:56
Edu написал(а):
А тут, по сути, уменьшенный Смельчак
не-а.. это скорее такой себе паллиатив...
Поделиться2552011-03-19 15:40:14
Все равно молодцы - "дешево и сердито"... особенно, если будет работать, хотя бы, в заявляемых параметрах 
Поделиться2562011-03-19 16:49:47
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Бандера (Михалыч) написал(а):
То есть осколок весом 0.22 гр на это не способен.
Способен при такой скорости! там такая ударная волна пойдёт порвёт как капля никотина хомячка. 
Поделиться2572011-03-19 16:57:13
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Meskiukas написал(а):
Способен при такой скорости!
такя скорость будет сохраняться в перделах чуть больших чем фугасное действие заряда ВВ ( оцениваю действие, приводящее к летальным и тяжким повреждениям).
Затем сверхлегкий осколок будет сверхбыстро терять скорость.
Кроме этого, так называемая " пульсирующая полость", возникающая при поражении цели скоростным снарядом, сильно зависит от его массы.
ИМХО 0 22 гр - это вообще не масса.
Поделиться2582011-03-19 18:03:38
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Бандера (Михалыч) написал(а):
ИМХО 0 22 гр - это вообще не масса.
У меня три олуха бросили в костёр 23мм ОФЗТ. Взорвался. Три трупа! Одному в угол правой глазницы попал осколок размером со спичечную головку умер мгновенно. Даже в морге не сразу наши в срединном мозгу.
Поделиться2592011-03-20 03:17:02
Бандера (Михалыч) написал(а):
Кроме этого, так называемая " пульсирующая полость", возникающая при поражении цели скоростным снарядом, сильно зависит от его массы.
Вот тут Михалыч, ты как раз и ошибаешься! Временная кавитационная полость зависит в первую очередь от скорости снаряда!
Поделиться2602011-03-20 15:36:40
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
338Lapua написал(а):
Вот тут Михалыч, ты как раз и ошибаешься! Временная кавитационная полость зависит в первую очередь от скорости снаряда!
Скорость конечно важна. Но и не в ущёрб массе.
мелкий снаряд на большой скорости с огромной удельной энергией способен перевести всю свою энергию в...пыль и брызги, развалившись на входе в цель. Размазавшись по бронику. или ребрам.
Поделиться2612011-03-20 15:38:49
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Meskiukas написал(а):
У меня три олуха бросили в костёр 23мм ОФЗТ. Взорвался. Три трупа! Одному в угол правой глазницы попал осколок размером со спичечную головку умер мгновенно. Даже в морге не сразу наши в срединном мозгу.
Бывает.
Но редко.
К тому же есть всякая хрень, в виде балистических очков.
Поделиться2622011-03-20 18:29:31
Бандера (Михалыч) написал(а):
Vold написал(а):
450 дж - это что кстати? удельная на см2?..
на мм квадратный.
Только при такой энергии на площадь контакта достигается " пробитие" СИБ 5 класса.
ага.. , это на вскидку так 45 кДж/см2 или 450 Мдж/м2....)) при таких можностях тушка брызнет красным соком из сплюснувшейся брони во все стороны...))
режь осетра Михалыч...))
Для стрельбы из снайперской винтовки применяются винтовочные патроны калибра 12,7 мм специальные СЦ-130. Подобные патроны обеспечивают кучность стрельбы порядка одной угловой минуты (СЦ-130ПТ), а также пробитие 16-мм стальной плиты на дальности 200 м или бронежилета 5 класса защищённости на дальности 100 метров (СЦ-130ВПС). Дульная энергия — 2,5 кДж.
Бандера (Михалыч) написал(а):
Meskiukas написал(а):
Способен при такой скорости!
такя скорость будет сохраняться в перделах чуть больших чем фугасное действие заряда ВВ ( оцениваю действие, приводящее к летальным и тяжким повреждениям).
Затем сверхлегкий осколок будет сверхбыстро терять скорость.
Кроме этого, так называемая " пульсирующая полость", возникающая при поражении цели скоростным снарядом, сильно зависит от его массы.
ИМХО 0 22 гр - это вообще не масса.
5 метров при начальной скорости в 3000м/с и до 11 метров при начальной 4000м/с
по воздействию на тушку, если я правильно помню гауссовские расчеты, иголка на скорости 3км/с просто рвет тушку пополам.
Поделиться2632011-03-20 18:58:50
Бандера (Михалыч) написал(а):
Скорость конечно важна. Но и не в ущёрб массе.
мелкий снаряд на большой скорости с огромной удельной энергией способен перевести всю свою энергию в...пыль и брызги, развалившись на входе в цель. Размазавшись по бронику. или ребрам.
Именно скорость формирует ударную волну в тканях, которая наносит повреждения даже большие чем сам снаряд.
А пара тысяч джоулей врядли "размажутся" по бронику безболезненно.
Поделиться2642011-03-21 00:33:50
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
Бандера (Михалыч) написал(а):
К тому же есть всякая хрень, в виде балистических очков.
На таких скоростях очки как дверца, к определённым частям тела!
Поделиться2652011-03-21 03:27:37
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Vold написал(а):
5 метров при начальной скорости в 3000м/с и до 11 метров при начальной 4000м/с
А нам нужно на 70 метрах.
Поделиться2662011-03-21 03:40:51
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Vold написал(а):
ага.. , это на вскидку так 45 кДж/см2 или 450 Мдж/м2....))
Ладно ладно .. не 450ДЖ на мм квадратный. нужно "только" 140 ДЖ.
Но это для пули имеющей конусообразную форму. А осколок будет бить "плашмя" ему нужно поболе. так что 170 - 200 - мой цифра.
Поделиться2672011-03-21 03:41:57
- свой человек
- Откуда: Иркутск
- Зарегистрирован: 2010-04-15
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2368
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-10-19]
- Провел на форуме:
12 дней 22 часа - Последний визит:
2017-03-07 11:54:58
Meskiukas написал(а):
На таких скоростях очки как дверца, к определённым частям тела
"А если острым и в глаз"(С)
Всяко бывает.
Поделиться2682011-03-21 10:35:17
Бандера (Михалыч) написал(а):
Vold написал(а):
ага.. , это на вскидку так 45 кДж/см2 или 450 Мдж/м2....))
Ладно ладно .. не 450ДЖ на мм квадратный. нужно "только" 140 ДЖ.
Но это для пули имеющей конусообразную форму. А осколок будет бить "плашмя" ему нужно поболе. так что 170 - 200 - мой цифра.
Михалыч, я хочу посмотреть в глаза твоему школьному физику..)) 140 дж/мм2 - это все равно 140 Мдж/м2. Надо резать дальше..)
шарик диаметром в 3мм плашмя-не плашмя, а удельное давление будет большее оказывать при равной энергии чем пуля. И сохранит ее после пробития больше, потому что ему не надо обдирать с себя оболочку как пуле при прохождении пластины, тратя на это енергию.
Бандера (Михалыч) написал(а):
Vold написал(а):
5 метров при начальной скорости в 3000м/с и до 11 метров при начальной 4000м/с
А нам нужно на 70 метрах.
кому это нужно?.. они или в малом калибре снарядов применяться будет, когда очередь накрывает площадь взрывами за счет рассеивания, или в суббоеприпасах для мины, когда площадь их разлетом увеличивается.
Поделиться2692011-03-21 10:53:48
Vold написал(а):
шарик диаметром в 3мм плашмя-не плашмя, а удельное давление будет большее оказывать при равной энергии чем пуля.
При равной энергии и равной площади поперечника давление они будут оказывать одинаковое! Однако, для придания шару с одинаковым поперечником что и пуля равной с пулей энергии потребуется увеличить его скорость. Однако терять эту скорость он будет быстрее, за счёт меньшей поперечной нагрузки.
Поделиться2702011-03-21 12:20:13
338Lapua написал(а):
При равной энергии и равной площади поперечника давление они будут оказывать одинаковое!
мы же не о гипотетической пуле диаметром 3 мм говорим и скорость я указывал, она в разы от скорости пули отлична
а потеря энергии учтена - потому и опасная зона 11 метров всего
