СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Минометы

Сообщений 541 страница 570 из 1000

541

tramp написал(а):

мдя?


ну там приводится что так мало осколков мина давала из за того что корпус кованый, а у советской мины корпус литой поэтому она давала так много осколков.

http://se.uploads.ru/lTgjb.jpg
82мм дает:
1600  по 0.1-0.3г
850 по 0.3-0.6г
700 по 0.6-1.61г
100 по 1.61-3.2г

Отредактировано Wiedzmin (2014-06-16 02:18:51)

542

Весьма интересно, т.к. зачастую именно в толстом литом корпусе отечественных мин видели худшие предпосылки для формирования оптимального осколочного поля, да еще с нашим наполнением из имевшихся ВВ...

543

В применяемых на ЮВ Украины боеприпасах узнаю советские ОФ мины 120-мм выпуска 80-х и даже 70-х годов, причем изрядно корродированные. Взрыватели явно с более "нормального хранения". С обстреливаемой стороны неразорвавшихся боеприпасов практически не видно. Свыше 30 лет на службе! По два и более гарантийных срока!

544

А кто в курсе, комплекс "Грань" на вооружение принят или нет?

545

Кассеты для "Василька"
http://sd.uploads.ru/t/ykPmi.jpg

546

тов.Стрелков пришел за сильным лекарством для укров...

547

Камрады! Не шарю в артиллерии, в местной артухе помощников не нашлось. В связи с украинскими баталиями, хочу разобраться в возможности нештатной работы минометов, которые могут привести к последствиям, похожим на "самообстрел". В Украине много народу, рвущего на себе рубахи к криками "сепары нас обстреливают, потом валят всё на ЗСУ". Вычитал, что для 82-мм миномета работа ОФС только на основном заряде - это штатный режим (хотя, судя по некоторым постам - несколько стремный). 120-мм так уже не работает, минимум - на первом заряде. А что будет, если метательные заряды не сработают? Как полетит 120-мм мина на одном основном? Макс/мин дистанция, время полета?

548

Alexpnz написал(а):

Вычитал, что для 82-мм миномета работа ОФС только на основном заряде - это штатный режим

Да, на основном можно, иногда и нужно.

Alexpnz написал(а):

Как полетит 120-мм мина на одном основном? Макс/мин дистанция, время полета?

Лучше не пробовать, стрельба 120 мм минами на основном категорически запрещена.

549

Похоже, что нет статистики по несчастным случаям на основном заряде из 120-мм... Тоже неплохо )))
Несколько раз описывали городские обстрелы так: "выстрел, через 3-5 сек - взрыв". И так довольно много раз подряд. Представляется, что из Василька так можно. Тут же настильная траектория нужна? А из чего-нибудь "незамысловатого" можно так отоваривать? Кроме гранатометов? Нона - крутовато будет для тех условий...

550

Читаю наставления (FM) по минометному делу в США, возникла парочка ламерских вопросов:
1) Можно ли из 82 мм минометов стрелять НАТОвской 81 мм миной?
2) Есть ли в советских/российских наставлениях такая типовая цель как "машина в движении"?

551

Wotan написал(а):

1) Можно ли из 82 мм минометов стрелять НАТОвской 81 мм миной?
2) Есть ли в советских/российских наставлениях такая типовая цель как "машина в движении"?

1) Можно. Именно из этих соображений и выбран калибр 82 мм. Чтобы мы могли трофеями пулять.
2) Есть.
http://sa.uploads.ru/t/HSTwe.png

552

Meskiukas написал(а):

Wotan написал(а):

Спасибо!

553

"В ДНР разработали новый 82 мм миномет с глушителем. Уже были проведены первые полевые испытания нового миномета, которые подтвердили заложенные на этапе разработки технические характеристики. Новый миномет создается в интересах передовой артиллерийской бригады "Кальмиус" сил ополчения. Основное предназначение новой разработки заключается в возможности вести огонь с закрытых и открытых позиций с минимальными демаскирующими признаками. На штатный 82 мм миномет устанавливается специальный глушитель, который должен значительно уменьшить шум выстрела и рассеять волну при детонации пускового заряда. Применение подобной технологии позволит применять минометы на позициях вблизи потенциального врага и при этом не выдавать огневые позиции. После проведенных полевых испытаний было принято решение о внесении ряда конструкционных изменений, после чего данный миномет планируется поставить в серийное производство на оборонных предприятиях Донецкой области подконтрольных силам ополчения."


http://cs540108.vk.me/c7007/v7007519/1dbd4/wNi8eMnOzJM.jpg

554

Ambi0rix написал(а):

новый 82 мм миномет с глушителем.

:glasses: "новый"?  Типа, вернулись на 100 лет назад в развитии... У Украины что, нет РЛС типа "Зоопарк-2"? -- Они ж его и разработали(ещё в грудь себя пяткой стучали по ТВ)! Что, так в единственном экземпляре и остался?(а потом его пропили или грузинам подарили...)

555

неспич написал(а):

"новый"?  Типа, вернулись на 100 лет назад в развитии... У Украины что, нет РЛС типа "Зоопарк-2"? -- Они ж его и разработали(ещё в грудь себя пяткой стучали по ТВ)! Что, так в единственном экземпляре и остался?(а потом его пропили или грузинам подарили...)

Если глушитель нормально работает (т.е. несколько подавляет и искажает звук выстрела, понятно, что об полном устранении звука речь не идет), в чем тоже сомнения (как-то маленький объем расширительной камеры), то смысл от станций звукоразведки есть, а они более распространенный, чем станции на основе РЛС. От таких только быстро бежать после стрельбы (в принципе такой миномет может за минуту накидать штук 15 мин, что достаточно).

556

Ambi0rix написал(а):

В ДНР разработали новый 82 мм миномет с глушителем.

предохранитель от двойного заряжания  %-) его отсутствие приводит к жертвам,особенно когда лупишь беглым не стоит пренебрегать по моему

557

неспич написал(а):

У Украины что, нет РЛС типа "Зоопарк-2"?

Я практически на 99,99% уверен что своих нет, прое..ны, сломаны, сгнили и нет обученного л/с. Был разговор что американцы им свои хотят поставлять/поставили. Но сколько их могли привезти? 5-10? Сколько людей обучили? Могут ли укроартиллеристы хоть отдаленно выполнить нормативы по переносу/открытию огня?  Да даже если и все это они могут(сомневаюсь сильно) и у них есть станции разведки, насколько эффективно это все будет против летучих отрядов с такими минометами, которые обладают внушительным темпом стрельбы?

558

leonard61 написал(а):

его отсутствие приводит к жертвам,особенно когда лупишь беглым не стоит пренебрегать по моему

Много про него дискутировали. Не пришли к однозначным выводам. Заметьте что этот предохранитель есть только у нас. Хотя я не вижу какого то криминала в его наличии, ну есть и есть, штука не лишняя и ни на что особо не влияет, кроме как на безопасность

559

Антипов написал(а):

насколько эффективно это все будет против летучих отрядов с такими минометами, которые обладают внушительным темпом стрельбы?

тяжело сказать про эффективность...  :D  когда старик Масхадов в 1994-95гг разрабатывал тактику действий этих самых "летучих отрядов с миномётами" в "Нивах" против т.н. "федеральных" войск у России тоже небыло своих(были проё..ны, сгнили и небыло подготовленного личного состава чтобы их применять)... Так что нет опыта противодействия(и взаимодействия) подобному "хулиганству"...

Сережа написал(а):

От таких только быстро бежать после стрельбы (в принципе такой миномет может за минуту накидать штук 15 мин, что достаточно).

вот вот, надо быстро бежать, а тут ещё и бандуру глушителя с миномёт весом надо на себе тащить--противоречие... Без "бандуры" глушителя убегать таки легче...(разве что ночью нет такого демаскирующего "выхлопа" при использовании глушителя...его нет?)

leonard61 написал(а):

предохранитель от двойного заряжания   его отсутствие приводит к жертвам,особенно когда лупишь беглым не стоит пренебрегать по моему

вот это для меня всегда было загадкой. Какой прок в этом предохранителе? Ситуация: при беглой стрельбе "прибалдевший" заряжающий не может опустить мину в канал ствола где УЖЕ имеется мина--мешает предохранитель. Но вот поднять эту самую мину к срезу канала ствола этот предохранитель же нисколько не мешает! Тут в неё и врезается вылетающая из ствола ранее опущенная мина... :(   В чём тогда смысл такого "предохранителя"?

560

Антипов написал(а):

Много про него дискутировали. Не пришли к однозначным выводам. Заметьте что этот предохранитель есть только у нас. Хотя я не вижу какого то криминала в его наличии, ну есть и есть, штука не лишняя и ни на что особо не влияет, кроме как на безопасность

лето 80г. где-то под Кандагаром  мин.батр. дшб 70бр. 17-300 4-5 200 тоже не было предохранителя работали на жало беглым и это к сожалению не единственный случай
есть материалы по ведению предохранителя во время Великой Отечественной -цифры потерь колосальные (двойное заряжание) так что вещь нужная

561

неспич написал(а):

Какой прок в этом предохранителе? Ситуация: при беглой стрельбе "прибалдевший" заряжающий не может опустить мину в канал ствола где УЖЕ имеется мина--мешает предохранитель. Но вот поднять эту самую мину к срезу канала ствола этот предохранитель же нисколько не мешает! Тут в неё и врезается вылетающая из ствола ранее опущенная мина...    В чём тогда смысл такого "предохранителя"?

Идите проспитесь, не несите бред. Если мина не вылетела, значит она уже не вылетит. Вышибной заряд не сработал.

562

неспич написал(а):

В чём тогда смысл такого "предохранителя"?

приказ Жукова о минометах

ПРИКАЗ ПЕРВОГО ЗАМЕСТИТЕЛЯ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ О ПРИЧИНАХ РАЗРЫВОВ МИНОМЕТОВ
0330 26 сентября 1944 г.

Несмотря на периодические указания и напоминания войскам со стороны Главного артиллерийского управления о надлежащей эксплуатации минометов при стрельбах, за последнее время вновь отмечен ряд случаев грубого нарушения правил эксплуатации минометов в войсках. Вследствие этого в течение 1944 года зарегистрировано только по Ленинградскому фронту 64 случая разрывов 120-мм минометов с человеческими жертвами, в частях 4-го Украинского фронта - 25 случаев, бывш. Отдельной Приморской армии - 17, Карельского фронта - 6, 3-го Белорусского - 5 и т. д. Кроме того, часть разрывов минометов относилась за счет потерь от огня противника и донесений на них, как об аварийных случаях, по команде не представлялось.

Специальными расследованиями причин аварий установлено, что в основной массе (85%) аварии со 120-мм минометами происходят вследствие заряжания минометов двумя минами (при установке стреляющего механизма на 'спуск') или попыток вложить в миномет вторую мину до вылета предыдущей (при установке на жесткий накол).

Заряжание двумя минами производится исключительно

по халатности, недисциплинированности и незнания минометчиками своего оружия, а именно:

а) при перерывах в стрельбе некоторые минометы оставляются заряженными, что после перерыва по команде 'заряжай' влечет к повторному заряжанию;

б) при осечках и застревании мины в канале ствола (недоход до бойка) в результате плохого ухода за минометом;

в) при стремлении показать 'класс' быстрой стрельбы и опускании в ствол второй мины, когда еще первая не покинула его.

При поверках оказалось, что ряд офицеров минометных частей, в том числе и командиры полков, плохо знают свою технику, не стремятся совершенствовать свои знания и изучить находящиеся у них минометы и боеприпасы к ним и в свою очередь не обучают минометные расчеты правильному ведению огня и уходу за материальной частью.

Установлено, что аварии происходят главным образом в тех минометных полках, где не занимаются технической подготовкой личного состава.

Несмотря на значительное число случаев разрывов минометов из-за грубого нарушения правил их эксплуатации (двойное заряжание), как правило, влекущих за собой ненужные, бессмысленные потери в личном составе, никто выяснением истинных причин происшествий не занимается и мер к предотвращению гибели людей и минометов не принимает. Приказываю:

1. Командующим войсками фронтов обратить особое внимание на подготовку минометных частей и подбор командиров этих частей.

Провести поверку служебного соответствия командиров частей и подразделений, у которых были случаи разрывов минометов.

2. Потребовать от командиров минометных частей организации специальных занятий по подготовке минометов к стрельбе, установке минометов, осмотру и подготовке мин и проведения показательных стрельб.

Категорически запретить заряжать миномет до команды. Во время перерывов в стрельбе минометы заряженными не оставлять.

3. Во всех случаях разрывов минометов немедленно (в день происшествия) распоряжением командира части назначать комиссию для расследования, которой составлять на месте подробный акт с перечислением условий стрельбы, указанием производственных данных о матчасти и боеприпасах и причин происшествия.

4. Впредь не оставлять без наказания ни одной аварии, вызванной по причине неправильной эксплуатации.

5. Настоящий приказ объявить всему офицерскому составу минометных частей, школ и училищ.

Первый заместитель Народного комиссара обороны СССР Маршал Советского Союза Г. ЖУКОВ

Ф. 4, оп. 11, д. 78, л. 287-289. Подлинник.

Этого достаточно
вот еще подробно описано http://forum.guns.ru/forummessage/36/780553.html

Отредактировано leonard61 (2014-10-30 16:37:55)

563

Олегыч написал(а):

Если мина не вылетела, значит она уже не вылетит. Вышибной заряд не сработал.

еще как вылетит  :rofl: в стволе  зависают особенно при интенсивной стрельбе,пнешь а он и стрельнет если нет то тады абортъ

564

leonard61 написал(а):

еще как вылетит   в стволе  зависают особенно при интенсивной стрельбе,пнешь а он и стрельнет если нет то тады абортъ

Етить, забыл про тепловое расширение. :(

565

Олегыч написал(а):

Етить, забыл про тепловое расширение.

:D (С) "иди проспись и не неси бред."

566

неспич написал(а):

вот вот, надо быстро бежать, а тут ещё и бандуру глушителя с миномёт весом надо на себе тащить--противоречие... Без "бандуры" глушителя убегать таки легче...(разве что ночью нет такого демаскирующего "выхлопа" при использовании глушителя...его нет?)

Да откуда там с миномет весом масса возьмется? Кусок трубы, внутрь что-нибудь напихано между перегородок. Максимум несколько кг дополнительных. Выхлоп также должен убираться/снижаться. Использование глушителей на винтовках с нормальным патроном (т.е. звук выстрела не убрать в принципе) и то затрудняет обнаружение стрелка средствами аудио и оптической разведки.

567

Сережа написал(а):

Да откуда там с миномет весом масса возьмется?

:) ну, судя по фото она массивная и неудобно переносить(размеры)... А сам миномёт 82мм это и есть всего "несколько килограмм"...

568

неспич написал(а):

А сам миномёт 82мм это и есть всего "несколько килограмм"...

Скорее, несколько десятков кг )))

Кстати, кто что думает, 82мм минометы сейчас имеют какой-либо смысл кроме некоторых легких частей, которым иногда нужно переносить на себе его ? Или и им лучше иметь 60мм ? Все-таки, масса системы (с боеприпасами) очень приличная получается для 82мм.

569

DPD написал(а):

стати, кто что думает, 82мм минометы сейчас имеют какой-либо смысл

:rofl:

570

что пошло не так при стрельбе?