СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Минометы
довели вероятно уже давно, по крайней мере инфа о нем была еще несколько лет назад...
именно в таком виде, а то про этот миномет еще с 90-х писали, да и фото были, но там несколько более простой образец был представлен...
именно в таком виде
я такой же видел пару-тройку лет назад на сайте Буревестника, потом инфу о нем убрали, а сейчас она снова появилась, о чем это говорит? 
на сайте и я видел, а появление и исчезновение может иметь много причин.
120мм Кардом у Азербайджана:
кстати в конце коалиция
Отредактировано Wiedzmin (2011-06-27 20:54:18)
Я вот что думаю.
Если бы у производиьтеля был нармальный рабочий образец коалиции, то его бы катали на все выставки а в роликах бы показывали со всех сторон и ракурсов.
Реклама это называется.
А тут какойто непонятный ролик с 2-х секундном мелькающим изображением непонятно чего.
И к этому "непонятно чего" даже в этом ролике масса вопросов.
Если бы у производиьтеля был нармальный рабочий образец коалиции, то его бы катали на все выставки а в роликах бы показывали со всех сторон и ракурсов.Реклама это называется.
Ага, вон Т-90М и об.195 особенно много везде катают 
Ага, вон Т-90М и об.195 особенно много везде катают
Так и я про то же. " ну вы поняли" 
(С)
"120мм Кардом у Азербайджана:"
Другая версия (МТ-ЛБ)
Отредактировано ASQ-1918 (2011-06-30 20:17:12)
А как рассматривать 60мм миномет в свете опыта Израиля например? Нужен иили не нужен? Кстати, а как он там используется? Какие типы боеприпасов, какая точность, скорость реакции, скорострельность и эффективность вообще? Не слабоват? Или это не главное.... 
Не слабоват? Или это не главное....
Насколько я понял мощность 60мм мины примерно равна мощности 82мм советской мины.
M-83- Extended Range HE
Max range 6000m with long barrel mortar
Min Range 200m
Length (Incl fuze) 395mm
Weight (Incl fuze) 1.95kg
Weight and type of payload 330g TNT
Number of charges P+9
Fuze M111 impact SQ
Muzzle velocity 90-420 m/s
M-38A1
Max range 4000 m
Min Range 100 m
Length (Incl fuze) 351 mm
Weight (Incl fuze) 1.84 kg
Weight and type of payload 320 g TNT
Number of charges P+6
Fuze M111 impact SQ
Muzzle velocity 90-260m/s
Отредактировано alexx188 (2011-06-30 21:44:59)
Насколько я понял мощность 60мм мины примерно равна мощности 82мм советской мины.
это за счет чего же? у наших заряд мощней на 110-120 г, вес корпуса тоже больше (больше осколков)
это за счет чего же?
конструкция старая, форму менее выгодная, 82-мм мина с ГПЭ по рекламе RUAG имеет радиус поражения, сравнимый со старой 120-мм миной. http://www.saabgroup.com/Templates/Publ … geId=25761
это за счет чего же? у наших заряд мощней на 110-120 г, вес корпуса тоже больше (больше осколков)
Мина стальная, процент ВВ в ней больше. Чугунная мина О-832 для 82мм миномета имеет 400г ВВ - наша 60мм имеет 320-330г. В то время как наши 81мм мины имеют внутри 540г (M-91) или 750г (M-97) ВВ.
Кроме того новые 60мм солтамовские минометы C-06 и C-08 превосходят 82мм Поднос и по дальности стрельбы, 4000-6000м против 3922м, при этом они вдвое легче.
А если сравнить Поднос и солтамовский 81мм М502 то видно, что единственное преимущество Подноса в том, что он немного легче, зато М502 гораздо дальнобойнее (6500м), имеет намного более мощную мину (750г ВВ против 400г ВВ) и удобнее в транспортировке - т.к. ствол разбирается на две части.
Отредактировано alexx188 (2011-07-01 06:40:02)
конструкция старая, форму менее выгодная, 82-мм мина
на сколько я понял речь шла о 60-мм минах
Чугунная мина О-832 для 82мм миномета имеет 400г ВВ
О-832ДУ -454 г., 3-О-12 - 441 г.
против 3922м
согласно ТО - 4000 м
солтамовский 81мм М502
когда он был создан?
ЗЫ: к сожалению не знаю данные по новой 3-О-26, думаю они не хуже современных зарубежных
вопрос, кто знает, разборность ствола как-то влияет на скорострельность и режимы огня?
О-832ДУ -454 г., 3-О-12 - 441 г.
Где можно посмотреть их характеристики? У них тоже чугунный корпус, да? Поэтому так мало ВВ по сравнению со стальными 81мм минами - на 100-300гр меньше.
согласно ТО - 4000 м
Значит я ошибся на 72 метра. 
В любом случае на 2000 метров меньше чем 60мм C-06A1 .
когда он был создан?
Миномет новый. Вообще 81мм минометы Солтам выпускает исключительно на экспорт, а у нас их ниша занята 60мм минометами.
Нашел такую картинку:
3-0-26 имеются в армии или нет?
Отредактировано alexx188 (2011-07-01 11:09:54)
Где можно посмотреть их характеристики?
см. таблицу
У них тоже чугунный корпус, да? Поэтому так мало ВВ по сравнению со стальными 81мм минами
дело не в материале корпуса, а форме мины, см. рисунок
В любом случае на 2000 метров меньше чем 60мм C-06A1
и что?
Миномет новый.
в России новый 2Б24, с теми же 6000 м. и новым более мощным выстрелом
а у нас их ниша занята 60мм минометами.
это ваша проблема
3-0-26 имеются в армии или нет?
без понятия, мне не отчитываются 
ЗЫ: мина о-832 создана еще ДО ВМВ
мина о-832 создана еще ДО ВМВ
Я знаю. Однако насколько я знаю она и её производные до сих пор являются основной миной к вашим 82мм минометам. Поправьте меня если я ошибаюсь.
до сих пор являются основной миной к вашим 82мм
да именно так
почему это так, уже вопрос другой, скорее всего тут многое упирается в то, какое место и роль отводилась 82-мм минометам в системе артвооружения еще СА
это ваша проблема
Это не проблема, это другое видение вопроса. В носимом варианте 60мм гораздо мобильнее, в самоходном 120мм намного мощнее. 81мм имхо имеет смысл как альтернатива 120мм в горных и "легких" частях.
Есть еще одно преимущество 60мм миномета - его можно поставить (и ставят) на любой БТР/БМП вдобавок к основному вооружению, поэтому их просто получается очень много.
Отредактировано alexx188 (2011-07-01 11:33:46)
В носимом варианте 60мм гораздо мобильнее
но при этом 60-мм все равно будет слабей 81/82-мм, а недостаточную мощность, в некоторых случаях, показала еще ВМВ
ЗЫ: то что у нас в БК "Подноса" были производные мины созданной еще до ВМВ, объясняется скорее всего спешкой, так как после ВМВ у нас не создавали (и скорее всего не производили) 82-мм минометов, а в 70-х говорят они вообще были изъяты из войск. И только Афган показал настоятельно показал необходимость таких минометов, так как 120-мм на плечах в горах шибко не потаскаешь. Потому спешно был разработан и принят на вооружение 2Б14. Ну выстрелы просто взяли те, что есть.
но при этом 60-мм все равно будет слабей 81/82-мм, а недостаточную мощность, в некоторых случаях, показала еще ВМВ
Это понятно. Только не забывайте что 60мм это миномет ротного уровня, рота на Намерах получается уже имеет десяток 60мм минометов, не считая носимых. Батальонный уровень и выше будут 120мм.
интересно, а новая мина 3-0-26 к Васильку подойдет?
Только не забывайте что 60мм это миномет ротного уровня
у нас от категории "ротный миномет" отказались еще во время ВМВ, а батальонный уровень это 120-мм, 82-мм рассматривается для "легких" частей
а новая мина 3-0-26 к Васильку подойдет?
хз, а зачем? Василек это "прошедшее" время
Кроме того новые 60мм солтамовские минометы C-06 и C-08 превосходят 82мм Поднос и по дальности стрельбы, 4000-6000м против 3922м, при этом они вдвое легче.
Такие дальности бесполезны для 60мм - очень большой разброс при маленькой площади поражения.
Такие дальности бесполезны для 60мм - очень большой разброс при маленькой площади поражения.
Напишите письмо в Солтам и объясните им их ошибку. Заодно и в Денель тоже.
LONG RANGE MORTAR M6 60 mm
Отредактировано alexx188 (2011-07-01 20:31:43)
У них-же есть и 81мм миномет M8 с дальностью стрельбы 7600м.
Это интересно
Отредактировано alexx188 (2011-07-01 20:31:21)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Минометы
|
|