СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолеты пятого поколения-7


Самолеты пятого поколения-7

Сообщений 571 страница 600 из 1000

571

dell написал(а):

вуду, есть заклинание что бы ты исчез?

- Ты, в своей паранойе, каждого второго-третьего здесь называл моим ником!  Ты меня заклинал!  :D  :crazyfun: И ВЫЗВАЛ! :mad:
Теперь не плачь.

Отредактировано Byду (2018-07-10 22:57:33)

572

Byду написал(а):

Ты меня заклинал!     И ВЫЗВАЛ!

о прости меня, повелитель тупизны из лампы, вернись в свой загробный мир из вороней норы.

573

- Надо маленько с народом пообщаться, чтобы не путали меня с другими.  С твоего бзика, кстати! Хотя есть масса способов проверки и тебе предлагали даже встречу по скайпу.

574

dell написал(а):

вуду, есть заклинание что бы ты исчез?

Dell, а ты по званию младше Вуду или субординацию не признаешь?

575

А что то ESQ молчит, наверное нечего добавить, все Вуду сказал

576

Byду написал(а):

- Внутренние отсеки вооружений были на истребителях лет 60 назад: F-102, F-106, YF-12.  Это не признак 5-го поколения.

вуду писатель, не читатель? ;)

я ж говорил про специально сделанный планер, чтоб и малозаметность была, и АСП в пузо спрятано было ===> способны ваши древние летаки к этому?? неа  :D

и кстати, я так понимаю, это вы в вики список требований к 5му колену нарисовали? ;) - а то опять на теже грабли, что предыдущий борцун против ПАК ФА наступили ---> может вы нам расскажете, как там дела обстоят с МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬЮ фы-22, у которого нет ракет воздух-земля, ПРР и ПКР, не то что для ВНУТРЕННЕГО размещения чтобы стелсовость сохранить, но даже и для внешней подвески (!) - как нет нормального линка обмена данными с прочими пепелацами ?!  :longtongue:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:F-22 … %C5%84.png

зашибись получается "многофункциональность" - кстати фы-35 не сильно далеко от рэптора ушел - только щас сподобились норвежские ракетки в пузо как-то запихнуть - но ПРР так и не появились, ага  :longtongue:

Отредактировано ДимитриUS (2018-07-11 04:06:25)

577

ДимитриUS написал(а):

вуду писатель, не читатель?


- И читатель - обязательно!

я ж говорил про специально сделанный планер, чтоб и малозаметность была, и АСП в пузо спрятано было ===> способны ваши древние летаки к этому?? неа 

 
- Я ведь не пытаюсь опровергать то, что ты написал правильно.  Просто есть моменты, где ты говоришь неправильно:

ДимитриUS написал:
фиговый у вас перечень, неправильный  ---> например, один из ключевых критериев, по которому 5е колено КАРДИНАЛЬНО отличается от 4го - это наличие на истребителе внутреннего отсека (отсеков) для размещения вооружения - а в вашем списке об этом ни слова!

И в моём списке об этом ни слова, поскольку это не одна из главных характеристик, а само-собой разумеющаяся способ достижения малозаметности.

и кстати, я так понимаю, это вы в вики список требований к 5му колену нарисовали?

- Нет, в Вики я ничего не добавлял, но если там написано правильно - это прекрасно!  :D

- а то опять на теже грабли, что предыдущий борцун против ПАК ФА наступили ---> может вы нам расскажете, как там дела обстоят с МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬЮ фы-22, у которого нет ракет воздух-земля, ПРР и ПКР...

- F-22 способен работать по наземным целям, пока неподвижным. Причём (ВНИМАНИЕ!) он способен по ним работать в таких условиях, в которых больше не способен никто: в условиях мощного противодействия ПВО И какой дурак тебе сказал, что на сегодняшний день именно ПРР являются главным средством поражения особо продвинутых средств ПВО, а не бомбы малого диаметра?! Вот они-то и являются главным средством поражения F-22.  А что касается ПКР - "не царское это дело", хотя F-22 отлично способен доставить любую ПКР на внешней подвеске на дальность пуска - ведь она велика у больших ПКР:
https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-158C_LRASM
Причём при их дальности там носителем может быть кто угодно, не обязательно и стелс-самолёт.

не то что для ВНУТРЕННЕГО размещения чтобы стелсовость сохранить, но даже и для внешней подвески (!) - как нет нормального линка обмена данными с прочими пепелацами ?! 


- Юмор в том, что у F-22 есть линия обмена с другими F-22, F-35 и с большими АВАКСами.  А обмениваться данными с самолётами 4-го поколения и руководить ими он ПОКА продолжает голосом. Хотя средства преодолеть это уже созданы, есть специальные трансляторы Talon HATE для этого на F-15, вот эту статью я даже переводил и возможно ставил на этом форуме:
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/here- … 1750314539

https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--r5A8GIdU--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/xzemtkbgms6aontc5ked.jpg

зашибись получается "многофункциональность" - кстати фы-35 не сильно далеко от рэптора ушел - только щас сподобились норвежские ракетки в пузо как-то запихнуть - но ПРР так и не появились, ага 

- Ага, а ещё они не вышивают крестиком и не готовят омлет!  "Вам нужны шашечки, или вам нужно ехать?"  Тебе нужно поразить глубоко защищённую наземную РЛС/ЗРС, или (по непонятным причинам) ты считаешь, что это можно сделать только посредством ПРР??

Отредактировано Byду (2018-07-11 11:24:49)

578

Ах, эти попытки оправдать маленькие отсеки для "Ф ни грамма по земле" и "Ф жертва унификации с СВВП", в которые лезут только бомбы малого диаметра :D . В условиях мощного противодействия ПВО полагаться остается на мифическую "невидимость" против более длинноволновых и мощных РЛС, чем БРЛС истребителя. И для того, чтобы эти бомбы летели подальше, нужно и забираться повыше. Невидимкам можно все.

579

Zhyravel написал(а):

Ах, эти попытки оправдать маленькие отсеки для "Ф ни грамма по земле" и "Ф жертва унификации с СВВП", в которые лезут только бомбы малого диаметра  . В условиях мощного противодействия ПВО полагаться остается на мифическую "невидимость" против более длинноволновых и мощных РЛС, чем БРЛС истребителя. И для того, чтобы эти бомбы летели подальше, нужно и забираться повыше. Невидимкам можно все.

- Если тебе угодно оставаться в жанре мифологии, - наслаждайся этими "легендами и мифами".  Медицинский факт заключается в том, что как в 1991 и 1999 году F-117 великолепно справлялся с возложенными задачами, так в последние 11 лет это делал F-22, так сегодня это делает F-35.  Не смотря на все вопли злопыхателей, что "они это не могут".   Они это могут, да ещё как как могут!  :D

580

Миф- это самолеты невидимки, Вуду- главный сказочник :longtongue:

581

dell написал(а):

о прости меня, повелитель тупизны из лампы, вернись в свой загробный мир из вороней норы.

Скорей из бутылки  ;) Ну не может советский офицер не пить на чужбине, сердцем тоскуя о Родине

Byду написал(а):

Ты меня заклинал!     И ВЫЗВАЛ!

Надо звать экзорцистов  8-)

Отредактировано tatarin (2018-07-11 12:20:10)

582

Byду написал(а):

в условиях мощного противодействия ПВО И какой дурак тебе сказал, что на сегодняшний день именно ПРР являются главным средством поражения особо продвинутых средств ПВО, а не бомбы малого диаметра?! Вот они-то и являются главным средством поражения F-22.

Уже смешно. см.ниже. И на сколько там SDB РЕАЛЬНО летит? Че 110? Да ладно. Реально километров 35-40 с высоты не менее 10-12 километров

Byду написал(а):

1999 году F-117 великолепно справлялся с возложенными задачами,


Так никто не спорит что невидимки как раз и необходимы для уничтожения ВАЖНЫХ ЦЕЛЕЙ - узлов связи, Штабов, РЛС и прочего. Хотя в 1999 получилось эээ не хорошо. С-125 vs F-117, закончилось убитым Хромым гоблином, притом командование группировки не нашло ничего умнее как придумать сказки про открытие бомбостворок  o.O , а потом идею творчески развили про подрыв на собственных бомбах..  :confused:  :crazyfun:

583

пока вуду несет ахинею
file:///C:/Users/User1/Downloads/soivt_2005_1_22.pdf

ПАССИВНАЯ РАДИОЛОКАЦИЯ СКРЫТНЫХ РАДИОИЗЛУЧЕНИЙ

584

Byду написал(а):

Причём (ВНИМАНИЕ!) он способен по ним работать в таких условиях, в которых больше не способен никто: в условиях мощного противодействия ПВО

ого как бомбануло. (внимание!!! у вуду бомбануло!!)он не способен практически ни на что. не имея ОЛС, он слеп, не имея ЛДЦУ  он кострат по применяемому вооружению. Из противокорабельного у него только  его пушка. Он не может применять нормальные мощные авиабоеприпасы,  калибром 500 и более., хрен с ним уже с крылатыми ракетами и ПРР большой дальности
ВНимание ! -его многофункциональность практически равна нулю

Отредактировано dell (2018-07-11 13:42:20)

585

Zhyravel написал(а):

Миф- это самолеты невидимки, Вуду- главный сказочник

- Самолёты-невидимки - действительно сказка.  А вот главная формула радиолокации и малозаметные самолёты - ну такая просто вопиющая реальность!  :D

586

cobra написал(а):

Byду написал:
в условиях мощного противодействия ПВО И какой дурак тебе сказал, что на сегодняшний день именно ПРР являются главным средством поражения особо продвинутых средств ПВО, а не бомбы малого диаметра?! Вот они-то и являются главным средством поражения F-22.

Уже смешно. см.ниже. И на сколько там SDB РЕАЛЬНО летит? Че 110? Да ладно. Реально километров 35-40 с высоты не менее 10-12 километров

- Вот как раз с высоты 11 км на 110 км и летит, ты не в курсе, что такое аэродинамическое качество?  Оно у GBU-39 уж точно не меньше 10-ти, равно как и у GBU-53B, посмотри внимательно их крылья?

http://www.ausairpower.net/GBU/GBU-39-SDB-2S.jpg

https://i.pinimg.com/originals/f2/d0/20/f2d020ebb75f5e1c500318745292769b.jpg

Более того: GBU-39 продаётся в разные страны мира, у тысяч людей был шанс убедиться, врёт реклама, или нет:
Used by:

United States
Israel
Italy
Saudi Arabia

587

Byду написал(а):

Тебе нужно поразить глубоко защищённую наземную РЛС/ЗРС, или (по непонятным причинам) ты считаешь, что это можно сделать только посредством ПРР??

Если это вылет на подавление с автономным поиском, то да, при внезапном включении  РЛС  на больших дальностях точное местоположение боровая СНРТР не обеспечит в короткие сроки. А вот ПРР автономно наведется, и на очень больших дальностях - свыше 200км.

Отредактировано dell (2018-07-11 14:45:39)

588

cobra написал(а):

Byду написал(а):
1999 году F-117 великолепно справлялся с возложенными задачами,

Так никто не спорит что невидимки как раз и необходимы для уничтожения ВАЖНЫХ ЦЕЛЕЙ - узлов связи, Штабов, РЛС и прочего. Хотя в 1999 получилось эээ не хорошо. С-125 vs F-117, закончилось убитым Хромым гоблином

- Ты разве не в курсе, что "в этом мире всё относительно"?  НАТО бомбила Сербию 78 дней, потеряла один F-16 и на третий день операции один F-117, сделавший за 78 дней в сумме ~850 вылетов, подавляющее большинство из них после сбития самолёта F-117, который пилотировал подполковник Дэел Зелко. А теперь сравни с потерями российских ВВС в "пятидневной" войне, где не за 78, а за 5 дней потеряли не 2 самолёта, а 7!  Причём одни Су-24М и один Ту-22М3.   Тебе помочь пропорцию составить. или сам справишься? Помогу: 78:2=39;  5:7=0.714;  39:0.714=54.6 - вот во столько раз (грубо) выше эффективность ВВС, где есть стелс-самолёты, по сравнению с эффективностью ВВС, где их нет.

притом командование группировки не нашло ничего умнее как придумать сказки про открытие бомбостворок   а потом идею творчески развили про подрыв на собственных бомбах..

- Вот эти басни я не читал в правдивой российской печати, а заметки и снимки, где Дэйл Зелко пьёт в Сербии ракию и обнимается Золтаном Дани (командир дивизиона С-125, сбивший F-117) - море снимков, видел:
https://www.google.co.il/search?q=dale+ … mp;bih=635

Отредактировано Byду (2018-07-11 15:01:36)

589

dell написал(а):

Byду написал:
Тебе нужно поразить глубоко защищённую наземную РЛС/ЗРС, или (по непонятным причинам) ты считаешь, что это можно сделать только посредством ПРР??

Если это вылет на подавление с автономным поиском, то да, при внезапном включении  РЛС  на больших дальностях точное местоположение боровая СНРТР не обеспечит в короткие сроки. А вот ПРР автономно наведется, и на очень больших дальностях - свыше 200 км.

- А на РЛС не будь дураки, р-раз! - И выключили передатчик, а включили имитаторы, стоящие в нескольких сотнях метров, излучающие подобные сигналы на той же частоте. И твоя ПРР на них ушла.  Я уже не говорю о таких широко популярных на Западе фичах у РЛС, как переключение частоты в широком диапазоне - приёмники ПРР замучаются бегать за этими частотами.
На западе сделали модернизированную ПРР, с активной РГСН миллиметрового диапазона, работающей на конечном этапе:
https://en.wikipedia.org/wiki/AGM-88_HARM#AGM-88E_AARGM
Но про наличие в России подобных новшеств я не слыхивал.

590

Byду написал(а):

А на РЛС не будь дураки, р-раз! - И выключили передатчик, а включили имитаторы, стоящие в нескольких сотнях метров,

и не видят ни чего из окружающей обстановки, как кроты , и три-с прилитай кто хочешь. В любом случае это больше, чем ничего

широко популярных на Западе фичах у РЛС, как переключение частоты в широком диапазоне

причем тут запад?
Угадай, что обозначает "Ш" в Х-58 УШК. Понятно, что повсеместно используются широкобазовые  сигналы, уменьшая дальность обнаружения излучения , и повышая скрытность

Отредактировано dell (2018-07-11 15:17:23)

591

Byду написал(а):

На западе сделали модернизированную ПРР, с активной РГСН миллиметрового диапазона, работающей на конечном этапе:

Х-59УШКЭ ТП с дополнительным ИК каналом

592

Byду написал(а):

омбила Сербию

Byду написал(а):

А теперь сравни с потерями российских ВВС в "пятидневной" войне

А теперь сравни ПВО Югославии и Грузии  :rofl:  и внимание бомбаните!!   У грузии  и бук и спайдер и АВАКС.

При том что в 2008 ВВС РФ на вряд ли можно было назвать образцовым .

Давай посмотрим на потери ВВС Израиля в войне судного дня от квадратов  и шилок

В целом же охота израильской авиации на арабские ЗРК стала одной из самых больших неудач израильской авиации за всю историю ее существования. Хотя израильтянам удалось вывести из строя соответственно 37% и 26% египетских и сирийских ЗРК, сами они от огня ПВО с учетом как уничтоженных, так и поврежденных, потеряли до 75% своих самолетов.

аааа, так надо работать с квазинеприрывным сигналом и ЗУшкаии 23мм ,  Ведь в тех условиях это получилось вот так и так.  Или как ?

Отредактировано dell (2018-07-11 15:37:47)

593

Byду написал(а):

- Вот как раз с высоты 11 км на 110 км и летит

ссылку можешь дать? или это твое обычное пальцесосное?

594

dell написал(а):

Byду написал:
Причём (ВНИМАНИЕ!) он способен по ним работать в таких условиях, в которых больше не способен никто: в условиях мощного противодействия ПВО

он [F-22] не способен практически ни на что. не имея ОЛС, он слеп, не имея ЛДЦУ  он кострат по применяемому вооружению. Из противокорабельного у него только  его пушка. Он не может применять нормальные мощные авиабоеприпасы,  калибром 500 и более., хрен с ним уже с крылатыми ракетами и ПРР большой дальности
ВНимание ! -его многофункциональность практически равна нулю

- По три раза на одну и ту же бредятину лень отвечать:
1. Ну какая ОЛС и лазерный дальномер по целям, находящимся на расстоянии, например, в 200 километров??!  :rofl: А вот метнуть на это расстояние с кабрирования 8 SDB - проще простого (для тех, кто понимает, тебя это не касается).
2. Примеры противокорабельных ракет с дальностью пуска более 300 км я приводил, он может взять их сразу четыре. Причём эти КР все тоже стелсы!  :D
3. Что касается бомб большого калибра, например GBU-28, весом аккукрат в 5000 фунтов или 2268 кг:
http://airwar.ru/weapon/ab/gbu28.html
Он может взять таких две, разогнаться на высоте километров в 15 км до 2М и бросить их с кабрирования с углом в 45°.  Сколько она пролетит, сумеешь сам подсчитать, или помощь нужна?  :D

А теперь скажи: какой ещё самолёт сможет достаточно близко подойти к прикрытому ПВО объекту на такое расстояние??

http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2016/06/13/F-Stealth_diagram2.jpg

Отредактировано Byду (2018-07-11 15:31:19)

595

Byду написал(а):

Ты разве не в курсе, что "в этом мире всё относительно"?


Мы знакомы лично?

Byду написал(а):

у тысяч людей был шанс убедиться, врёт реклама, или нет:


И че? Убедились и заткнулись, что вы из себя целку то строите?

Byду написал(а):

Вот эти басни я не читал в правдивой российской печати, а


Эти сказки рассказывали на чистейшем английском, не так уж много лет прошло...

Byду написал(а):

где Дэйл Зелко пьёт в Сербии ракию и обнимается Золтаном Дани (командир дивизиона С-125, сбивший F-117) - море снимков, видел:


Это вы собственно к чему? Сказать нечего любезнейший?

Byду написал(а):

вот во столько раз (грубо) выше эффективность ВВС, где есть стелс-самолёты, по сравнению с эффективностью ВВС, где их нет.


Для лиц не думающих я объясню. Такая пропорция это собственно результат вовсе не наличия Стелсов, как вы по невежественности и низкопоклонству перед Западом думаете - а это результат отличия между серьезно подготовленной операцией в которой США вместе со своими холуями создали многократный количественный и качественный перевес и русской операцией, которая плод чистейшего экспромта и сверстана на коленке...

Byду написал(а):

А теперь скажи: какой ещё самолёт сможет достаточно близко подойти к прикрытому ПВО объекту на такое расстояние??


А эти фантазии вы откель насосали?

Отредактировано cobra (2018-07-11 15:34:16)

596

dell написал(а):

Byду написал:
- Вот как раз с высоты 11 км на 110 км и летит

ссылку можешь дать? или это твое обычное пальцесосное?

- Сосёшь пальцы обычно ты, а высота 11 км и скорость 0.9М - стандартные высота и скорость, на которой испытываются ракеты "воздух-воздух", с которой бросаются крылатые бомбы и пр. Стандарт.  ИМХО, эти параметры выбраны потому, что на 11 км в средних широтах начинается стратосфера, а на 0.9М ещё не очень сказываются эффекты образования местных скачков уплотнения на ЛА, на средствах поражения и пр.

597

cobra написал(а):

Мы знакомы лично?

И че? Убедились и заткнулись, что вы из себя целку то строите?

Эти сказки рассказывали на чистейшем английском, не так уж много лет прошло...

Это вы собственно к чему? Сказать нечего любезнейший?

Для лиц не думающих я объясню. Такая пропорция это собственно результат вовсе не наличия Стелсов, как вы по невежественности и низкопоклонству перед Западом думаете - а это результат отличия между серьезно подготовленной операцией в которой США вместе со своими холуями создали многократный количественный и качественный перевес и русской операцией, которая плод чистейшего экспромта и сверстана на коленке...

А эти фантазии вы откель насосали?

Отредактировано cobra (Сегодня 15:34:16)

- cobra, тут просто не на что отвечать, не обессудь...  :D

598

Byду написал(а):

Сосёшь пальцы обычно ты, а высота 11 км и скорость 0.9М - стандартные высота и скорость,

ага, мы достигли стандартной скорости твоего отсоса

599

Byду написал(а):

Ну какая ОЛС и лазерный дальномер по целям, находящимся на расстоянии, например, в 200 километров??!

А находящимися например в  20-10-8км ?  :rofl:  т.е. на тех дальностях, где поражается большинство целей , где осуществляеться обнаружение подвижной и рассосредоточенной БТТ/ Ж/С и .т.п оказывается НАП

А вот метнуть

какаху

Отредактировано dell (2018-07-11 15:41:57)

600

Byду написал(а):

. Что касается бомб большого калибра, например GBU-28,

раптор может их применять?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Самолеты пятого поколения-7