Кто Вам об этом сказал? У Вас какие-то вечные проблемы с семантикой прочитанного и фантазией на желаемое.

Как "упоминал" выше - никто не спрыгивает с "самолёта", те кого проблемы дружбы с ЛМ не коснулись наоборот на него "налегают".
Я выше кидал новости об переговорах с ОАЭ, до этого были переговоры с Германией и Индией и всех в коей-то мере он интересует, хотя ни немцам ни уж тем более индусам он не обещался.
А это признак удачного продукта, и будет очень хорошо если наш Су выйдет таким же.

А-а-а! Так это у нас аргументация "научного работника", понятно.

Так а какие "речи" мне прочесть? Дайте пару "тэгов" что ли.
Где будут рассказывать что ЛТХ нужны для быстрой смены направления, быстрого ухода и прихода? Знаю прекрасно, так...у Ф-35 ЛТХ отсутствуют для такой цели?
Или бортовые системы Ф-35 требуют лучших ЛТХ для выполнения задач?

Поставлю вопрос "ребром": что из тех ЛТХ, что присутствуют на Ф-35 не соот-вую 5-ому поколению или каким-то минимальным требованиям?

Что-то ни первого ни второго не вижу, хоть убейте.

А зачем? Для начала ответте на этот вопрос.

С удовольствием. 

Уже перед вашим бла бла текстом   выше есть видео и печатный материал в соседней ветке на тему зачем фар мех доворот, или фар бокового обзора, зачем высокие рубежно-временные характеристики, от части, от части требования к лтх растут с площадью ТВД.   Я уже много выкладывал материала из различных профильных источников, специально для тех, кто в танке конечно повторять не буду , мне проще посмотреть на смайлики от очередного убогого.

Зы
Рубежно-временные временные  характеристики пингвина конечно уступают таковым и у ф15 входа крайних и Су 35 . И от тайфуна он во многом отстает

Отредактировано dell (2018-07-10 16:15:49)

Ну не Википедию же 

Требования к 5-му поколению менялись раза три только в США. В России и Китае - свои требования, не вполне совпадающие с американскими - особенно по части маневренности и скорости.

По остальным требованиям - объединение в сети и автоматический обмен данными между наземными системами и самолетами звена в том или ином виде был со времен МиГ-31, американцы тоже не идиоты, и вполне наладили целеуказание с AWACS'ов. и т.п. Ничего принципиально нового тут нет - эволюция в сторону увеличения объемов передаваемых данных, совершенствования алгоритмов, и так далее. Преподносить это как некую священную корову и краеугольный камень революции в военном деле - это по меньшей мере глупо, особенно при полной неизвестности касательно эффективности средств противодействия.

То же самое по круговому обзору, а нашлемное целеуказание вообще с каких-то седых времен в СССР было.

Sensor fusion - это да, это круто, только на больших дистанциях это все равно будет только радар, а на ближних 5е поколение в американском варианте и не должно воевать, какое нах sensor fusion тогда? Радар + данные со спутника? Ну так спутники не в реальном времени висят над головой.

Можно, конечно, совмещать данные пассивной радиолокации / signal intelligence с картинкой с радара, но нафиг надо - только себя демаскировать.

Короче, бред.

По сути, единственное коренное отличие 5го от 4го - это та самая малозаметность, при сохранении более-менее вменяемых ЛТХ. Все остальное - маркетинговый бред.

Кстати тут концептуальный момент. На западе Ур вв ограничивают габаритами аим 120, пытаясь в этих габаритах получить более автономную Ур с расширенной ГЗВП,  В России Ур вв БД, это Ур вв БД, не ограниченная таким стартовой массой и диаметром .  рвв-бд имеет и очень большую ГЗВП, и высокую скорость на траектории, и ГСН с большей апертурой (большей Добн, и лучшим угловым разрешением,) тоесть большей автономностью. При этом отсеки су57 рассчитаны и вмещают четыре такие ракеты, они же вмещают 4 КР х59мк2 или 4 дальнобойные ПРР х58 ушк. При этом сохраняя и малозаметность и крейсерский сверхзвук /Дальность

Отредактировано dell (2018-07-10 18:30:30)

- tatarin, ну Вам-то как не стыдно? Вы вынудили меня нарушить "клятву на Коране" не заходить на этот форум, не обсуждать ничего/никого, читать его исключительно в R/O...

Вы ведь, в отличие от дубиноголового dell'a отлично понимаете, что проверить модераторам или Админу, "кто есть ху" и откуда данный "ху" пишет - легче лёгкого!  У них это всё высвечивается "как на ладони", - так спросите у них??

Параноик dell видит меня в каждом, в ком пробиваются, прорастают нормальные идеи, которые я действительно пытался сеять уже лет около 18-ти. 

Ну ему-то простительно, что с него взять?!   Но Вы-то, homo sapiens, почему Вы заразились этой dell'овской паранойей?!
Вам должно быть стыдно.

Все, за кого меня принимал и принимает dell, и те кого он этой "шизой" заразил, - совершенно самостоятельные личности, не имеющие ко мне никакого отношения, я с ними не знаком даже виртуально и т.д. ...

Отредактировано Byду (2018-07-10 21:49:16)

- dell, твой портрет чудесно отражает твой богатый внутренний мир! 

Теперь (для тех, кто не знал, да ещё и забыл), основные характеристики истребителей пятого поколения (в порядке приоритета):

1. Кардинальное уменьшение заметности самолёта в радиолокационном и инфракрасном диапазонах в сочетании с переходом бортовых датчиков на пассивные методы получения информации, а также на режимы повышенной скрытности БРЛС и другого БРЭО.

2. Многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей.

3. Наличие круговой информационной системы; автоматизация управления бортовыми информационными системами.

4. Самолёт должен быть оснащён автоматизированной системой управления на уровне решения тактических задач, имеющей экспертный режим «в помощь летчику».

5. Резко повышенная боевая автономность, возможность выполнять боевые задания при полном отключении сетецентрической системы.

6. Ракеты большой дальности с вероятностью поражения близкой к единице, система управления оружием и ракеты, позволяющие осуществлять полносферический обстрел целей в ближнем воздушном бою.

7. Аэродинамика и бортовые системы должны обеспечивать возможность изменения угловой ориентации и траектории движения самолёта без сколько-нибудь ощутимых запаздываний, не требуя при этом строгой координации и согласования движений управляющих органов.

8. Самолёт должен «прощать» грубые погрешности пилотирования в широком диапазоне условий полета.

9.  Полет на сверхзвуковых скоростях без использования форсажа.

10. Сверхманёвренность.

Отредактировано Byду (2018-07-10 21:59:55)

- У Тайфуна нет первого и самого главного признака 5-го поколения - малозаметности. У него малозаметность (без подвесок) на уровне Су-57.

дегенераты определяют эпр по фотографии,  ветке конец. трепло вернулось

вуду, есть заклинание что бы ты исчез?

о прости меня, повелитель тупизны из лампы, вернись в свой загробный мир из вороней норы.

Dell, а ты по званию младше Вуду или субординацию не признаешь?

вуду писатель, не читатель?

я ж говорил про специально сделанный планер, чтоб и малозаметность была, и АСП в пузо спрятано было ===> способны ваши древние летаки к этому?? неа 

и кстати, я так понимаю, это вы в вики список требований к 5му колену нарисовали? - а то опять на теже грабли, что предыдущий борцун против ПАК ФА наступили ---> может вы нам расскажете, как там дела обстоят с МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬЮ фы-22, у которого нет ракет воздух-земля, ПРР и ПКР, не то что для ВНУТРЕННЕГО размещения чтобы стелсовость сохранить, но даже и для внешней подвески (!) - как нет нормального линка обмена данными с прочими пепелацами ?! 
https://pl.wikipedia.org/wiki/Plik:F-22_Raptor_bro.png

зашибись получается "многофункциональность" - кстати фы-35 не сильно далеко от рэптора ушел - только щас сподобились норвежские ракетки в пузо как-то запихнуть - но ПРР так и не появились, ага 

Отредактировано ДимитриUS (2018-07-11 04:06:25)

Ах, эти попытки оправдать маленькие отсеки для "Ф ни грамма по земле" и "Ф жертва унификации с СВВП", в которые лезут только бомбы малого диаметра . В условиях мощного противодействия ПВО полагаться остается на мифическую "невидимость" против более длинноволновых и мощных РЛС, чем БРЛС истребителя. И для того, чтобы эти бомбы летели подальше, нужно и забираться повыше. Невидимкам можно все.