СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина 167


Новороссия и Украина 167

Сообщений 151 страница 180 из 942

151

На самом деле мы видим, что на Украине, а также в ЛДНР Россия ведет себя очень пассивно.  Осуществления каких либо хитрых планов не видно. Противник же каждый день, нам вредит как может, параллельно истощая всеми доступными методами ЛДНР.

152

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

На самом деле мы видим, что на Украине, а также в ЛДНР Россия ведет себя очень пассивно.  Осуществления каких либо хитрых планов не видно. Противник же каждый день, нам вредит как может, параллельно истощая всеми доступными методами ЛДНР.

но истощение происходит взаимное..

153

Евгений 11 написал(а):

Так, как это позволяет не сорвать строительство газопроводов в обход Украины и решить проблему в Сирии.

А, оказывается, Сирия для нас уже важнее Украины. Ради нее все, оказывается, и задувал "Северный ветер" в 2014 году.
Круто. Такого объяснения я на просторах Рунета еще не встречал. (рука-лицо)

Евгений 11 написал(а):

Что даст вынос газопровода, вынос исключит Украину из транзита в ЕС, что снимет большое кол-во политических проблем, ибо сидя на трубе, Киев, а точнее его кураторы могут давить через газовый шантаж на Россию.

Если Украину собираются ликвидировать, то зачем строить газопроводы в обход?

Евгений 11 написал(а):

Это еще более странный вопрос, для ликвидации Украины.

Как раз для ликвидации Украины Кремль не делает НИЧЕГО. Скорее даже наоборот. И судя по тому, что самые благоприятные возможности для этого были упущены в 2014 году, такого в планах и близко нет. Какова была численность боеспособных солдат ВСУ весной того года? А сейчас? Но мы ведь не ищем легких путей, не правда ли?

Отредактировано Ratsha (2017-06-08 23:40:42)

154

Военнослужащие из 93-й отдельной механизированной бригады «называют бой на бахмутской трассе под Желобком настоящим адом», передает ТСН.
По их словам, они провели под прицельным огнем артиллерии ополченцев пять часов подряд. Один из раненых военных, Николай Смирнов, рассказывает, что силы ДНР использовали беспилотники для наведения огня. «Били из всех калибров. Фронт был на 180 градусов, иногда и больше. Хотели полностью отрезать нас»

155

Ratsha написал(а):

Как раз для ликвидации Украины Кремль не делает НИЧЕГО. Скорее даже наоборот. И судя по тому, что самые благоприятные возможности для этого были упущены в 2014 году, такого в планах и близко нет.

в принципе ничего особенного делать и не надо... украина самоликвидируется, правда процесс может затянуться на несколько лет, до 2020 года, дальше инфраструктура накроется медным тазом.

156

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

в принципе ничего особенного делать и не надо... украина самоликвидируется, правда процесс может затянуться на несколько лет, до 2020 года, дальше инфраструктура накроется медным тазом.

А сколько людей она успеет убить до этого момента? Почему бы со стороны России не ускорить этот процесс? Можно ли назвать пассивное ожидание приемлемой стратегией? Под лежачий камень вода не течет, как известно.
Кроме того, на мой взгляд, с равной возможностью Украина может превратиться в государство-зомби, которое может жить еще десятки лет, отравляя жизнь окружающим.  Где гарантия того, что не реализуется этот сценарий?

Отредактировано Ratsha (2017-06-08 23:53:35)

157

Ratsha написал(а):

А, оказывается, Сирия для нас уже важнее Украины. Ради нее все, оказывается, и задувал "Северный ветер" в 2014 году.
Круто. Такого объяснения я на просторах Рунета еще не встречал. (рука-лицо)


Да вы еще много чего не встречали видимо, или троллите.  Где я сказал, что Сирия для нас важнее Украины? Только вот асад висел на волоске в 2015 году, а украина никуда не убежит.
ну, а что насчет ветра, то он задул по той причине, что ополчение уже было фактически разбито и срок существования ЛДНР был скорее всего ограничен тридцатью днями.

Ratsha написал(а):

Если Украину собираются ликвидировать, то зачем строить газопроводы в обход?


Это такой троллинг или незамутненная глупость?

Ratsha написал(а):

Как раз для ликвидации Украины Кремль не делает НИЧЕГО. Скорее даже наоборот. И судя по тому, что самые благоприятные возможности для этого были упущены в 2014 году, такого в планах и близко нет. Какова была численность боеспособных солдат ВСУ весной того года? А сейчас? Но мы ведь не ищем легких путей, не правда ли?


А я вижу, что делает, ибо дело не в кол-ве боеспособных солдат в ВСУ, а в том, что газопровод еще идет по Украине.

158

Евгений 11 написал(а):

А я вижу, что делает, ибо дело не в кол-ве боеспособных солдат в ВСУ, а в том, что газопровод еще идет по Украине.

Ну проложат в обход газопровод и что случится-то? Что? Эти солдаты куда-то исчезнут? Поднимут руки и сдадутся? У нас появится какая-то вундервафля? У нас сразу экономика попрет как на дрожжах? Что случится-то?
И как вы будете ликвидировать Украину, не уничтожив ее армию? Как?
Перестаньте нести чепуху. Ничего эти газопроводы не решают. НИЧЕГО.

Отредактировано Ratsha (2017-06-09 00:10:14)

159

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

но истощение происходит взаимное..


Сравните потенциал (людской, военный, промышленный) воюющих сторон.

160

Ratsha написал(а):

Перестаньте нести чепуху. Ничего эти газопроводы не решают. НИЧЕГО.


Газопроводы, как раз именно все и решают, ибо весь это цирк только за транзит.
Да, ВСУ некуда не исчезнут, но кто мешает их разгромить в случае выноса газопровода и продолжающейся деградации Украины?

161

Евгений 11 написал(а):

но кто мешает их разгромить в случае выноса газопровода и продолжающейся деградации Украины?

Приедет бюстгальтер из Швейцарии и кто-то жидко обкакается, как в 2014 году.

162

Евгений 11 написал(а):

Да, ВСУ некуда не исчезнут, но кто мешает их разгромить


Вы как шашки передвигаете? А кто мешал в 2014-ом это сделать? Кто мешал еще в начале 2015-го? А вот с лета, даже такая небольшая операция как захват Марьинки и то закончилась провалом.

163

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вы как шашки передвигаете? А кто мешал в 2014-ом это сделать? Кто мешал еще в начале 2015-го? А вот с лета, даже такая небольшая операция как захват Марьинки и то закончилась провалом.

А я не говорю, что  в будущем разгром ВСУ, это задача в первую очередь ополчения, в будущем, это задача в первую очередь ВС РФ.
А какие же ВС РФ на Донбассе официально  под Иловайском и Дебальцево? Тем более с авиацией.

164

Bogdan написал(а):

Приедет бюстгальтер из Швейцарии и кто-то жидко обкакается, как в 2014 году.


О, началось про Буркхальтера... .
забавно конечно про буркхальтера слуашть, когда события в прямом эфире развиваются и их фактически каждый может видеть, это я про допу с гепой, а мне эхом все буркхальтер, буркхальтер... .

165

Евгений 11 написал(а):

О, началось про Буркхальтера... .
забавно конечно про буркхальтера слуашть, когда события в прямом эфире развиваются и их фактически каждый может видеть, это я про допу с гепой, а мне эхом все буркхальтер, буркхальтер... .

Ок.
Будем считать, что этот кое-кто обгадился по другой причине.
Это в корне меняет ситуацию.

166

Bogdan написал(а):

Ок.
Будем считать, что этот кое-кто обгадился по другой причине.
Это в корне меняет ситуацию.

Будем считать, что вы  попытались набросить, но не вышло, ибо нельзя обгадится в том, что не планировал делать.

167

Bogdan написал(а):

Приедет бюстгальтер из Швейцарии и кто-то жидко обкакается, как в 2014 году.


был , видел , нюхал ?

вездесущий пенсионэр

168

Ratsha написал(а):

Если Украину собираются ликвидировать, то зачем строить газопроводы в обход?

Затем, что на второй день после прихода про-российского правительства в Киеве, местные поставят вопрос о снижении цен на газ и увеличении тарифов на его транзит. После чего начнут поднимать свою экономику за счет дешевых энергоносителей северного соседа. И вот тут для переговоров очень пригодится альтернативный путь транспортировки.

Отредактировано a1tra (2017-06-09 01:03:13)

169

a1tra написал(а):

Затем, что на второй день после прихода про-российского правительства в Киеве,

Думаю это тоже исключено.

170

171

a1tra написал(а):

Затем, что на второй день после прихода про-российского правительства в Киеве,


Такого не будет лет 20. Следущие будут только хуже.

Евгений 11 написал(а):

когда события в прямом эфире развиваются


Чего вы такого оптимистичного то для людей на Донбассе увидели то? В чем знак?

Евгений 11 написал(а):

что  в будущем разгром ВСУ, это задача в первую очередь ополчения, в будущем, это задача в первую очередь ВС РФ.


В армии то служили? Ваши дети там были?

172

Посол Канады заявил о возможном предоставлении Украине оружия .
Канада сейчас рассматривает возможность предоставления Украине оружия после подписания в апреле соглашения о военном сотрудничестве, заявил посол Канады в Киеве Роман Ващук, передает украинское издание УНИАН
Это вопрос, который рассматривается теперь после подписания соглашения о военном сотрудничестве. Это произошло в апреле
- заявил Ващук
По его словам, решение по этому вопросу зависит от результата двусторонних переговоров. Кроме того, отметил Ващук, новая оборонная политика страны даст Канаде больше инструментов для военного сотрудничества с разными странами.

3 апреля министры обороны Украины Степан Полторак и Канады Харджит Сингх Сейджан подписали оборонное соглашение, которое закрепляет военное партнерство между двумя странами. Сотрудничество стороны условились развивать по пяти направлениям: оборонительные разработки и производство, материальное обеспечение, логистика, оборонная политика, военное образование.
Незадолго до подписания соглашения СМИ сообщили, что согласно межведомственному соглашению о сотрудничестве украинской стороне будет открыт доступ к канадскому рынку оружия.

173

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Чего вы такого оптимистичного то для людей на Донбассе увидели то? В чем знак?

А я что то сказал про оптимизм? Я такого не говорил, я лишь сказал про Допу с гепой.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

В армии то служили? Ваши дети там были?

Нет, не служил.

174

Евгений 11 написал(а):

Нет, не служил.


Вот, а я вот понимаю, что моим близким скорей всего придется разгребать последствия хиптропланной трусости. Летом 2014-го буквально в последней момент отменили их отправку. Но я неделю не звал ничего.

175

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Вот, а я вот понимаю, что моим близким скорей всего придется разгребать последствия хиптропланной трусости. Летом 2014-го буквально в последней момент отменили их отправку. Но я неделю не звал ничего.


А мы уже разгребаем, только с 1991 года и будем еще разгребать очень долго, лет двадцать, ну может меньше, может больше. Это на долго.

176

Евгений 11 написал(а):

Будем считать, что вы  попытались набросить, но не вышло, ибо нельзя обгадится в том, что не планировал делать.

Ок.
Не планировал делать.
Значит враждебное нацистское государство под боком - это и есть следствие "не планировал". Молодец, чо.
Он специально не планировал в 2014 ничего, чтобы в 2017 МИД, сенаторы и депутаты ныли о незаконности санкций, безальтернативности минских соглашений, дефиците бюджета, успехах импортозамещения и проч.

losharic написал(а):

был , видел , нюхал ?
вездесущий пенсионэр

Не залижи.

Отредактировано Bogdan (2017-06-09 01:36:51)

177

Евгений 11 написал(а):

Я такого не говорил, я лишь сказал про Допу с гепой

А что с ними? Гепа летал в Москву. Судя по результату, Харьков слили в Москве.

178

Евгений 11 написал(а):

А мы уже разгребаем, только с 1991 года


Валить на 1991-й самое то, можно еще 70-лет Советской власти вспомнить. Нет, именно в 2014-ом году были сделаны фундаментальные ошибки, которые придется исправлять мальчишкам из простых российских семей. В это время родные тех кто напортачил будут на этой крови делать бабло.

179

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Украину заряжали еще с майдана на войну с РФ

Я не согласен с автором текста, ВГН заряжали на войну с Россией с 1991 года. Жившие на Украине в начале 90-х подтвердят.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Допустим такой вариант - лучшему выбору Украины приходит от кураторов приказ, заканчивать с минсками и начинать дело, ради которого собственно майдан и спонсировали. На линии фронта остается примерно тысяч 30 всушников, 4-й армейский корпус (который резервный, но почему-то стабильно мелькает на фронте) выходит на границу с РФ с северного направления, а оставшиеся 70 тысяч ВСУ выдвигаются на Крым, прихватив с собой большую часть артиллерии.

У меня уже несколько месяцев такие мысли в голове вертятся.

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Да, советские механизмы мобилизации есть, они хоть и со скрипом, но даже в Украине сработали, позволив Порошенку собрать силы в критический момент. Провести мобилизацию скорее всего удастся, но просто представьте уровень бардака и воровства, присущих нашему народу во всех великих начинаниях. А ведь весь этот бардак будет стоить крови солдат.

Эти механизмы сознательно и целенаправленно  разрушены в РФ специально для этого поставленным Мебельщиком. В отличии от ВГН. РФ не применяет на Донбассе такие механизмы как призыв и мобилизация.
По факту мы видим что фашисты укры гораздо больше доверяют своему населению чем РФ.
Так что советские механизмы мобилизации не будут запущены в РФ по идеологическим причинам.

Олегыч написал(а):

См. п. 5 устава НАТО, с отсылкой на ст. 51 устава ООН.

Правила МВФ ради укров таки поменяли...

DNWEAPONS написал(а):

Конечно поддержав в 2014г выступления против хунты в Харькове это можно было решить без больших жертв, но сейчас эта операция без жертв не обойдётся, предательство народного сопротивления в Харькове и Запорожье "кураторами" Донбасса, теперь будет оплачено кровью наших солдат.

А поддержав Одессу и Николаев можно было решить вопрос с ВГН навсегда.

DNWEAPONS написал(а):

В Грузии это не прокатило, хотя там конечно тамошних воевателей уделали так что этот случай как раз пример того что нужно сделать на Донбассе.

К сожалению никакое "Принуждение к миру" в случае с ВГН невозможно. Не те масштабы. А если попробуют то умоемся кровью.

Евгений 11 написал(а):

Уж третий год, а Германа все нет.

Сколько отсталый Ирак тотальными санкциями мариновали до 2003 года?

Роман написал(а):

И укры и Запад. Программа перевооружения из за нехватки бабла уже сдувается как шарик - и это только один пример.

По результатам потери Николаева по флоту данные я уже выкладывал.

a1tra написал(а):

Затем, что на второй день после прихода про-российского правительства в Киеве, местные поставят вопрос о снижении цен на газ и увеличении тарифов на его транзит.

Какое пророссийское правительство в Киеве? Хотите повторять войну с ВГН один или два раза в век? Киев должен перестать существовать. Понаехавшие укры и селюки должны разбежаться по своим родным гнездам.
Будет провинциальный русский город с населением 300-500 тыс.

Отредактировано Злопамятный (2017-06-09 01:45:31)

180

Московские деньги для киевских карателей
Россия переходит к поддержке военно-промышленного комплекса Украины через частные корпорации

Январь 2017 года на днепропетровском объединении «Южмаш» встретили в печали. Правительство так и не собралось привлечь концерн к поставкам вооружения карательной армии в Донбассе.

«К сожалению, наши предложения по производству стрелкового оружия, модульных казарм, беспилотников и сверхлёгких самолетов пока не превратились в контракты. – С возмущением сообщала пресс-служба «Южмаша». – А разработанный бизнес-план организации производства патронов был проигнорирован, несмотря на уже намечающийся в стране дефицит боеприпасов».

Долги по зарплате достигли 69 миллионов гривен, остатки трудового коллектива, переведённого на однодневную (!) рабочую неделю митинговали и разбегались. Казалось, ещё немного и «Южмаш» рухнет окончательно, но это только казалось. Кто же пришёл на выручку днепропетровцам?

Правильно, клятые москали! Со 2 июня на «Южмаше» возобновилось производство космических ракет «Зенит» для запуска спутников с плавающего космодрома. Сумма контракта оценивается в 700 миллионов долларов и ещё в январе заказчик перечислил предприятию щедрый аванс позволивший помимо прочего выдать работникам 41 миллион гривен зарплаты. Пресс-служба не скрывает восторга: «Подписанием этого контракта сделан большой шаг в преодолении глубокого кризиса, в котором пребывал ЮЖМАШ, начиная с 2013 года и который стал следствием обвального сокращения объемов производства».

Но как такое возможно? Ведь вскоре после победы Евромайдана Россия торжественно отказалась от закупок днепропетровских «Зенитов». «Наша промышленность только что завершила создание современной ракеты, которая позволяет выполнять любые задачи, – Гордо поведал «Известиям» пресс-секретарь Роскосмоса Игорь Буренков, – и мы посчитали, что нет больше смысла закупать ракеты на Украине».

Пацан сказал – пацан сделал. Роскосмос и вправду больше «Зениты» не закупает. Контракт подписала фирма S7 Sea Launch Limited, входящая в частную аэрокосмическую компанию S7 Group. Ранее владелец S7 Group приобрёл международный плавучий космодром «Морской старт», предназначенный для запуска «Зенитов».

Покупая ранее обанкротившийся «Морской старт», Филев пошёл на изрядный риск, но есть мнение, что он получил твёрдые гарантии. С плавучего космодрома столько запусков, что все расходы окупятся.
Думаю, этому можно верить. Ведь только что продавец «Морского старта», российская ракетно-космическая корпорация «Энергия» продемонстрировала неслыханную щедрость. Владея 25% акций космодрома, она выкупила остальные у американских, норвежских и украинских партнёров, да ещё и заплатила долги – 330 миллионов долларов!

За чей счёт банкет? Подсчитаем. Крупнейший пакет (38,22% акций «Энергии») у государства. Второй по объёму (17,25%) у инвестиционной компании «Развитие», которая, в свою очередь полностью принадлежит самой «Энергии». Ещё 7% владеет управляющая компания «Лидер». Ну, а её контролируют государственный «Внешэкономбанк» и ПАО «Газпром» (50,232% акций у государства) с аффилированными «Газпромбанком» и пенсионным фонд «Газфонд». То есть щедрость проявлена, как обычно, за казённый счёт.

Нужен ли России «Морской старт» при наличии пяти наземных космодромов? Более чем сомнительно. Зато днепропетровскому концерну российский контракт позволит протянуть до получения оборонных заказов. Верховная Рада 23 марта Верховная Рада поручила правительству их разместить, и теперь, даже учитывая бардак в стране, «Южмаш» не рухнет. Полученных от S7 Group денег хватит для налаживания производства автоматов, патронов и беспилотников, и, возможно, уже в текущем году, они изрядно пополнят кладбища в Донецке и Луганске.

Ну а российская вертикаль с национальным лидером не причём. Это же частный бизнес, к которому обитатели Кремля не имеет никакого отношения! А если и поможет Филеву отбить затраты, запуская спутники с его корыта в ущерб Байконуру и Плесецку, но с пользой для своих семейных бюджетов, так это случайное совпадение.

Передача финансирования киевской хунты в руки дружественных предпринимателей имела место и раньше. Возмутился народ, что Сбербанк с контрольным пакетом государства участвует в размещении украинских военных облигаций? Не вопрос! Украинский филиал купили граждане Великобритании с традиционными английскими именами Григорий Гусельников и Саид Гуцериев. Гусельников - старинный партнёр экс-губернатора Кировской области, взяточника Никиты Белых и лидера Партии Прогресса Алексея Навального выкупил долю от имени своего Norvik Bank в Латвии, а сын ингушского миллиардера Михаила Гуцериева использовал для этого свою фирму в Белоруссии.

Недовольны людишки поставками на Украину солярки, которая, официально предназначаясь для тракторов и комбайнов, но может использоваться для танков и бронетранспортёров? И это решаемо: поставками займётся «Лукойл», а с его хозяином – Вагитом Алекперовым - Кремль всегда найдёт способ провести взаимозачёт. Бизнес через линию донбасского фронта, о котором я писал год назад, продолжается.

Глядя на запутанные финансовые схемы и подсчитывая откаты с них, обитатель главного кабинета Кремля имеет все основания быть довольным, а его киевский партнёр – тем более. Они даже могут повторить фрагмент интервью Гарри Трумэна, которое New York Times опубликовала 24 июня 1941 года. Только Советский Союз и Германию Путину с Порошенко следует заменить на свои страны, и тогда знаменитые слова Трумэна прозвучат более актуально. «Если будет побеждать Украина, поможем России, ДНР и ЛНР. А если будут побеждать Россия, ДНР и ЛНР, поможем Украине. Пусть убивают друг друга».

Юрий Нерсесов

Ссылка


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина 167