СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина 167


Новороссия и Украина 167

Сообщений 661 страница 690 из 942

661

Koetinger написал(а):

Так что любая подготовка ВСУ к наступлению будет легко раскрыта переброской основных ударных частей обратно на фронт, будет много видео концентраций ББМ и машин обоза бригад и тд. Вообщем это дело не скрыть никак с текущей конфигурацией и положением.

Ну так это всегда так. Потом идёт фаза, типа "а всех распустили домой, только мирное решение", ну а потом бросок.
В принципе, все уже устали от вялотекущего противостояния. "А может выйдем в поле на махач и порешим кто кого!" У Порошенко 2018 последний шанс, дальше начнётся крысиная борьба внутри Бывшей Украины. А нам как вариант можно и переждать 2018, но дончане похоже уже сильно устали.

P.S. Вспомнилось, из Украины отрубили соц. сети с серверами в России. Поэтому опять, из Украины будет картинка на Ю-Тьюб, Фэйсбук... вообщем всё что контролируют американцы. Готовятся цуки!

Отредактировано Ramingo (2017-06-16 12:36:51)

662

а парубию пора бы уже признаться в организации расстрела небесной сотни...по приказу Путина

663

У ВСУ для внезапного "броска" логистики не хватит и сейчас я попытаюсь обьяснить почему так думаю.  :)

Посмотрите на данные фотки. Это 2016 год, 30-ая механизированная бригада. Выглядит довольно грозно, верно?

http://i062.radikal.ru/1706/aa/323b53150be8.jpg
http://s013.radikal.ru/i324/1706/33/680e5f5916d4.jpg

Но....смотрим на фото той же бригады с полигона и что мы видим?

http://s018.radikal.ru/i504/1706/74/ab0469ae7acb.jpg

Полностью деградировавший обоз бригады. Мобилизованные гражданские грузовики, солянка из гражданских камазов, старые ЗИЛ-ы и тд. С пободной транспортной матчастью ВСУ просто не способны наступать эффективно и быстро. Если танков, САУшек и БМП много, то вот грузовиков примерный дефицит около 4000-5000.

Такая же ситуация в любой другой мехбригаде или танковой бригаде. Это логистический крах, неспособность атаковать и маневрировать адекватно. Единственное что могут ВСУ так это держать оборону в тандеме с аэромобильными войсками, которых натаскивают именно для того чтоб были "затычки во фронте" в случае прорыва, способные быстро перебрасывать силы и маневрировать в отличии от мехбригад.

Так что наступление ВСУ это научная фантастика в ближайшие 3-4 года.

664

Koetinger написал(а):

Так что наступление ВСУ это научная фантастика в ближайшие 3-4 года.

нужны лярды в логистику..война весьма затратное дело.

665

Koetinger написал(а):

то вот грузовиков примерный дефицит около 4000-5000.

Есть понятие "военное положение".При котором этот дефицит восполняется за счёт гражданских парков.И потом,откуда такая цифра в дефеците 4-5 тыс.?

666

Лярды и мощности. КраЗ не может покрывать столько потребностей одновременно. Новые грузовики в основном сейчас идут к артбригадам, которым важно таскать такие махины как 2А36 по грязи и бездорожью.
Артиллеристы в 90% случаев уже получили хороший обоз.

Вот такие новые грузовики таскают пушки :

http://s018.radikal.ru/i522/1706/01/0a784e7a190a.jpg

667

Все вопрос времени. Потом и остальные грузовики получат. Технику уже вроде в порядок привели.

668

Dark написал(а):

Все вопрос времени. Потом и остальные грузовики получат. Технику уже вроде в порядок привели.

Времени и денег. ;)

669

Koetinger написал(а):

Никакой подоготовки к наступлению со стороны ВСУ я не замечал.

Странно... Уже даже мало связанные с военным делом с территории 404 замечеют, и не просто замечают. Видно вы не владеете всей информацией или не туда смотрите.

670

Александрович

Примерный дефицит грузовиков много раз подсчитывался, конечно цифра может быть преувеличена но факт с плохой логистикой  на лицо. Еще ЕМНИП кто то из официальных лиц отзывался на эту тему.

Код:
При котором этот дефицит восполняется за счёт гражданских парков

Так на фото которые я выложил именно гражданские мобилизованные грузовики.  Т.е пришлось мобилизировать транспорт еще при АТО даже без военного положения.

Dark

Код:
Все вопрос времени.

Именно об этом я и говорю. Сейчас для ВСУ атаковать это слить все реформы и попытки усилить армию, т.к шансов победить нет. А подождать 3-4 года и подтянуть все аспекты военной машины и тогда можно попробовать.

Отредактировано Koetinger (2017-06-16 13:11:05)

671

Koetinger написал(а):

Лярды и мощности.

НАТО поможет Украине оружием – но не западным, а оставшимся в бывших странах Варшавского договора советским. По крайней мере, так утверждает вице-премьер Дмитрий Рогозин.
4 июля 2014

Что касается бывшего советского вооружения, состоящего на вооружении стран НАТО, то его действительно более чем достаточно.

По данным из открытых источников, в распоряжении сухопутных войск Польши стоят около 586 танков Т-72М1 и 1297 БМП-1 местного производства, 205 РСЗО «Град», 31 советский вертолет Ми-24, 17 советских Ми-8 и 13 Ми-17 советского производства и другая техника.

В сухопутных войсках Румынии в настоящее время стоят на вооружении 250 танков Т-55 советского производства и 187 образцов румынской версии Т-55, а также более 500 бронетранспортеров и более 100 боевых машин пехоты, созданных на базе советских разработок.

Болгария обладает 362 танками Т-72, кроме того, на вооружении этой страны стоят 65 танков Т-55 (еще 877 находятся на хранении), 90 БМП-1, 508 МТЛБ и 96 БТР.

В Чехии есть один советский вертолет Ми-8, 31 Ми-17 уже российского производства, шесть Ми-24 и 18 Ми-35 советского производства. В сухопутных войсках стоят на вооружении около 150 танков Т-72 и более 300 боевых машин пехоты в чешском исполнении по советским разработкам.

На вооружении Словакии стоят 245 Т-72 и около 300 БМП-1 и БМП-2 чехословацкого производства, 15 советских Ми-8/Ми-17 и 18 Ми-24.

17 Ми-8/Ми-17 и 12 Ми-24 стоят на вооружении ВВС Венгрии.

Вариант? Месяца 3 хватит чтобы поляк из Укрзелезницы доставил это вооружение?

672

Ramingo написал(а):

Месяца 3 хватит чтобы поляк из Укрзелезницы доставил это вооружение?

Гораздо меньше понадобится, если этот вопрос решится. В течение двух-трех недель.

673

Ramingo

Код:
4 июля 2014.

с 2014 года ВСУ получили только болгарские тандемные гранаты к РПГ-7, болгарские ВОГ к ГП, боеприпасы, БПЛА и прочую мелочь +  радары от США. Никаких поставок техники не было. Где это все?
Считать технику Поляков глупо. Они еще на БМП-1 катаются и это одна из основных ББМ их армии, с хера ли они будут украм что то давать да еще и бесплатно? Самим нужнее.

Из всей этой мифической европейской техники ex СССР часть либо распродали давно, либо она нужна самим европейцам и на халяву её никто не даст. Что мы и видим эти 3 года.

Organic

Код:
Странно... Уже даже мало связанные с военным делом с территории 404 замечеют, и не просто замечают

Уже второй год замечают но как то вяло все.

674

Organic написал(а):

Гораздо меньше понадобится, если этот вопрос решится. В течение двух-трех недель.

Тогда вот ещё один индикатор будет. Украинские заводы типа заключат контракты на ремонт а-ля советской военной техники в значительном количестве. Плюс учения.

675

Koetinger написал(а):

Уже второй год замечают но как то вяло все.

Ну будьте уверены в правоте. А я надеюсь, что ответственные за разведку полностью ситуацию контролируют, потому что происходящее далеко от того, о чем вы пишете. Пообщайтесь, если есть возможность, с транспортниками из Днепропетровска, Запорожья и Харькова - узнаете много интересного...

676

Organic

Время покажет.

З.ы

Учения ВВС и ВТАУ "Блакитный тризуб-2017". Пытаются использовать все больше аэродромов на территории страны, сейчас в Черкассах летают. Пытаются снизить процент концентрации ЛА в стационарных точках, подверженных ударам КР или ТРК. 204 бригаду в Луцк перебазируют из Николаева.

Часть 7 бригады тоже делят вроде.

http://s011.radikal.ru/i316/1706/36/e3c1a606fff6.jpg

http://s011.radikal.ru/i317/1706/fd/371d30fcffbf.jpg

http://s019.radikal.ru/i616/1706/be/ef425900dd4e.jpg

http://s018.radikal.ru/i513/1706/da/be6a6245ccec.jpg

http://s012.radikal.ru/i319/1706/e0/c1ffbddcbb65.jpg

677

Koetinger написал(а):

Учения ВВС и ВТАУ "Блакитный тризуб-2017". Пытаются использовать все больше аэродромов на территории страны, сейчас в Черкассах летают. Пытаются снизить процент концентрации ЛА в стационарных точках, подверженных ударам КР или ТРК. 204 бригаду в Луцк перебазируют из Николаева.

Готовятся к компании типа грузинской 2008 года, только называют хорватской, так приятней.

Отредактировано Ramingo (2017-06-16 13:41:10)

678

Ну это нормальная практика когда авиация спрятана в глубине территории страны, используется максимальное количество доступных аэродромов и самолеты распределяются. Например 204 после крыма базировалась в гостях у 299 в Кульбакино, одним ударом можно было бы накрыть сразу 2 бригады тактической авиации.

Вот их и переводят в Луцк на собственную новую базу.

679

noncombatant написал(а):

Армией, уже освобождённую территорию - военнной полицией, военной дружиной и иными специально для таких задач обученными и предназначенными подразделениями. Чьей армией, понятно.


Несколько лет назад вычитал, что по статистике через 3-5 лет после начала оккупации обычно до 10% населения становятся предателями (примерно 3% активными и 7% пассивными), а из оставшихся 20% будут продолжать вести активное сопротивление агрессору, а 70% займут пассивную выжидательную позицию.


Помнится лет 10 назад читывал я соответсвующие разработки еще советского периода. Была такая серия брошурок дсповых. Одна из них касалась настроений призывников в странах вероятного противника по материалам социологических опросов молодежи, опубликованных в открытой печати. Говенненькая такая бумага, обложка синенькая. Ну так вот там более вдумчиво этот вопрос разрабатывался.
Все зависит от:
1. Одна сторона - оккупированные. Уровня довоенной жизни населения (причем не абсолютного а относительно к тому, что воспринимается в данном обществе как приемлимое), от степени доверия к довоенному государственному аппарату, от восприимчивости к довоенному идеологическому воздействию и тд.
2. Другая сторона (окупанты) также влияет. Тут важна культурная близость с оккупированными, интенсивность конфликта предшествовавшего оккупации.
3. Важен и сам процесс оккупации - мягкость или жесткость режима, уровень материальной эксплоатации и его влияние на уровень жизни оккупированного населения, наконец идеологическое обеспечение оккупационного режима.
4. Играет значительную роль и внешнее воздействие - сохранилась ли часть страны без оккупации, имеются ли внешние страны (организации), заинтересованные в появлении инсургентов, появились ли внешнеие признаки дестабилизации оккупационного режима.

И еще очень много всего. В зависмости от этого ситуация может колебатся от мирной и спокойной Голландии осенью 1940. до мрачных белорусских лесов осенью 1943. И конечно стабильной цифири тут быть не может.


http://forum.guns.ru/forummessage/18/325954-22.html

680

Почитал ещё укропские хотелки, похоже у них 2020 в качестве Бури назначен.

Генерал-лейтенант запаса, заместитель начальника Генерального штаба Украины Игорь Романенко:
...
Сейчас продвинулись и дальше в стремлении к членству в НАТО. В ВСУ разработан план до 2020 года, в котором сказано, что уже в 2018 году должно быть реформировано Минобороны. В 2019 году – Генштаб.
...
Нам очень полезен опыт Хорватии по вступлению в НАТО. Тот же хорватский вариант. Я, как эксперт, могу сказать, что мы должны готовиться, в том числе, и к силовому варианту. Официально у нас об этом не говорится. Руководство считает, что проблему необходимо решать только мирным путем. Но по жизни я, как ученый, могу сказать, что никогда не нужно говорить «никогда».

Как было в "Олуи":

- Хорватская армия получила итоговую структуру в 1994 году, после масштабной военной реформы.
- Операцию «Буря» хорватский Генштаб начал планировать в декабре 1994 года
-  26 июня 1995 года хорватский Генштаб отправил план операции в войска.

Управлять украми будет НАТО, поэтому НАТО надо полностью реформировать ВСУ в плане управления.
Блин, 2020 ? Укры отстают от хорват на 2 года, тем 4 года хватило на реформирование под стандарты НАТО.

Отредактировано Ramingo (2017-06-16 14:07:55)

681

Ramingo написал(а):

Управлять украми будет НАТО, поэтому НАТО надо полностью реформировать ВСУ в плане управления.
Блин, 2020 ?

фантазия разыгралась у укров...управлялка отвалится к 2020 году..

682

Titus Flavius Vespasianus написал(а):

фантазия разыгралась у укров...управлялка отвалится к 2020 году..

Тоже очень надеюсь.  :D Может как вариант попытаются произвести "выкидыш" в 2018?

Отредактировано Ramingo (2017-06-16 14:09:58)

683

В ходе проверки поезда сообщением Киев-Перемышль таможенники в чемодане одной из пассажирок нашли 8-летнего мальчика. Его мать пыталась нелегально ввезти его в Польшу, скрытого под слоем одежды. Ребенок не располагал документами, дающими право пересечения границы

684

_77_ написал(а):

Сегодня 13:53:33


амеры придумали третий вариант - расхерачить к чертям собачьим всю госмашину , вооружить обе стороны и пусть туземцы бегают потОм и кроваво выясняют " чейкунфулучше "

в\на прокатит

685

http://ic.pics.livejournal.com/dr_woodcutter/9948280/29926/29926_1000.png

686

Рада разместила  проект Закона об "Оккупированных территориях"
Ссылка, Ссылка, Лютый трэш идущий в разрез с Минскими соглашениями, Крым,ЛНР, ДНР признаются оккупированными территориями, любые выборы запрещены, законы об "отдельных территориях аннулируются" и.т.д.

Отредактировано bg13 (2017-06-16 14:54:52)

687

bg13 написал(а):

Рада разместила  проект Закона об "Оккупированных территориях" Ссылка , Лютый трэш идущий в разрез с Минскими соглашениями, Крым,ЛНР, ДНР признаются оккупированными территориями, любые выборы запрещены, законы об "отдельных территориях аннулируются" и.т.д.

А можно в трех словах?

688

Олегыч написал(а):

А можно в трех словах?

Вот пара выкладок от туда, лучше прочитать самому.

Статья 1. Временно оккупирована территория Украины

1. Временно оккупирована территория Украины (далее - временно оккупированная территория) - территория Украины, захвачена Вооруженными Силами Российской Федерации и / или незаконными военизированными или вооруженными формированиями, созданными, финансируемыми или контролируемыми Российской Федерацией, и фактически контролируемая Российской Федерацией с помощью органов оккупационной администрации.

2. Временно оккупированной территорией признается:

1) сухопутная территория Автономной Республики Крым и города Севастополя, внутренние воды этих территорий;

2) внутренние морские воды и территориальное море Украины вокруг Крымского полуострова;

3) воздушное пространство над территориями, указанными в пунктах 1 и 2 настоящей части;

4) территория отдельных районов и административно-территориальных единиц Донецкой и Луганской областей, определенной в соответствии с частью четвертой статьи 2 настоящего Закона;

5) внутренние морские воды и территориальное море Украины вдоль побережья оккупированной части Донецкой области;

6) воздушное пространство над территориями, указанными в пунктах 4 и 5 настоящей части.

Статья 2. Временная оккупация

1. Днем начала временной оккупации территории, указанной в пунктах 1 - 3 части второй статьи 1 настоящего Закона, является 20 февраля 2014.

2. Днем начала временной оккупации территорий, определенных пунктами 4 - 6 части второй статьи 1 настоящего Закона, являются:

1) для территорий, которые являются частью Донецкой области - 7 апреля 2014;

2) для территорий, которые являются частью Луганской области, - 27 апреля 2014.

3. День начала временной оккупации для территорий, определенных пунктами 4 - 6 части второй статьи 1 настоящего Закона и которые были оккупированы после дат, определенных частью второй настоящей статьи, устанавливается Кабинетом Министров Украины.

4. Кабинет Министров Украины по представлению Службы безопасности Украины в течение срока действия настоящего Закона определяет перечень территорий и административно-территориальных единиц, является временно оккупированными. Такой перечень должен содержать дни начала и прекращения временной оккупации соответствующих территорий и административно-территориальных единиц.

Статья 8. Запрещение выборов и референдумов на временно оккупированной территории

1. Выборы Президента Украины, народных депутатов Украины, выборы депутатов Верховной Рады Автономной Республики Крым, областных, районных, городских, районных в городах, сельских, поселковых советов, сельских, поселковых, городских голов и старост, всеукраинский референдум, местный референдум и любой которые голосования граждан Украины на временно оккупированной территории не могут быть назначены, а не организуются и не проводятся.

2. Органы ведения Государственного реестра избирателей, образованные на временно оккупированной территории, не осуществляют ведение Государственного реестра избирателей.

3. Порядок доступа к записям об избирателях, избирательный адрес которых относится к территории, на которую распространяются полномочия этих органов ведения Государственного реестра избирателей, а также актуализации этих записей устанавливает Центральная избирательная комиссия.

4. Порядок включения в Государственный реестр избирателей и реализации избирательных прав гражданами Украины, которые получили статус внутренне перемещенных лиц, определяется законом.

Статья 33. Применение мер понимания

1. Меры понимание применяются до

1) лиц, которые были осуждены за совершение преступлений против основ национальной безопасности Украины, связанных с вооруженной агрессией Российской Федерации против Украины и временной оккупацией территорий, определенных частью второй статьи 1 настоящего Закона;

2) должностных и служебных лиц органов оккупационной администрации, которые выполняли организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции;

3) лиц, осуществляющих публичные призывы направлены на содействие временной оккупации территории Украины; легализации органов оккупационной администрации и распространяли культ ненависти к Украине или препятствовали деятельности Вооруженных Сил Украины, других военных формирований и правоохранительных органов по отражению вооруженной агрессии Российской Федерации против Украины;

4) руководителей предприятий, учреждений, организаций, действовавших на временно оккупированной территории и находились в фактическом подчинении органов оккупационной администрации или государства-агрессора;

5) руководителей (директоров, заведующих), воспитателей всех специальностей и учителей всех специальностей дошкольных учебных заведений; руководителей, педагогов, психологов, библиотекарей, других специалистов общеобразовательных учебных заведений; руководителей, научных, научно-педагогических, педагогических работников в высших учебных заведениях, работали в незаконных учебных заведениях на временно оккупированной территории.

Статья 34. Запрет занимать определенные должности, заниматься определенными видами деятельности

1. Лицам указанным в статье 33 настоящего Закона пожизненно запрещено:

1) поступать на военную службу;

2) поступать на службу в правоохранительных органах, других органах государственной власти, в которых должностным и / или должностным лицам присваиваются специальные звания;

3) занимать должность в прокуратуре;

4) занимать должность судьи;

5) поступать на дипломатическую службу;

6) занимать должности государственной службы категории "А";

7) получать разрешения на приобретение, хранение и ношение огнестрельного охотничьего, холодного, пневматического оружия.

2. Лицам, указанным в пункте 1 части первой статьи 33 настоящего Закона пожизненно запрещено:

1) поступать на государственную службу, службу в органы местного самоуправления (кроме выборных должностей)

2) занимать должности руководителей государственных и коммунальных предприятий, учреждений, организаций;

3) быть конечным бенефициарным владельцем (контроллером) или руководителем средств массовой информации;

4) быть журналистом.

3. Лицам указанным в пунктах 2 и 3 части первой статьи 33 настоящего Закона сроком на десять лет со дня принятия Комиссией решения о применении мер понимание запрещено:

1) поступать на государственную службу, службу в органы местного самоуправления (кроме выборных должностей)

2) занимать должности руководителей государственных и коммунальных предприятий, учреждений, организаций.

3) быть конечным бенефициарным владельцем (контроллером) или руководителем средств массовой информации;

4) быть журналистом.

4. Лицам указанным в пунктах 4 и 5 части первой статьи 33 настоящего Закона сроком на семь лет со дня принятия Комиссией решения о применении мер понимание запрещено:

1) поступать на государственную службу, службу в органы местного самоуправления (кроме выборных должностей)

2) занимать должности руководителей государственных и коммунальных предприятий, учреждений, организаций.

3) быть конечным бенефициарным владельцем (контроллером) или руководителем средств массовой информации;

4) быть журналистом.


Перевод от Гугла не судите Сурово.

689

Троллинг и провокация не более. А вообще с каждым днем укросволота все наглее.

Отредактировано Dark (2017-06-16 15:06:02)

690

Koetinger написал(а):

примерный дефицит около 4000-5000.


Глубина операции какая?  Если до Москвы, то не хватит. В пределах Донецкой и Луганской областей обойдутся тем что есть в наличии. ИГИЛ же обходится, действуя на гораздо более протяжённом ТВД.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина 167