СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина 167


Новороссия и Украина 167

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

Наверно, примерно так скажет и Злопамятный

Олегыч написал(а):

Хорошо, расскажи, вводилер дорогой, кем ты будешь контролировать территорию

Армией, уже освобождённую территорию - военнной полицией, военной дружиной и иными специально для таких задач обученными и предназначенными подразделениями. Чьей армией, понятно.


Олегыч написал(а):

что будешь с ней потом делать.

Налаживать мирную жизнь - без бандеровцев и всей прочей мерзости, которую привнес "майдан".


Но, турчинов и прочие античеловеческие упыри там могут спать спокойно: никакой полномасштабной войны с 404 при практически любом развитии событий при ультралибералах, либерарах, сросшихся ментально и, в некотором роде, материально с западом, - не будет, при Путине ( и при - кто там следующий? - Медведев, Кудрин?). Даже если будет полномасштабное наступление на Донбасс и/или попытка атаки на Крым.
Границы действия всех нехитрых планов видны так ясно, что режет глаз: следование известным блевотным соглашениям любой ценой - и это значит, что даже освобождения Донбасса до границ областей не будет практически при любых обстоятельствах - только относительное сохранение освобожденных к настоящему времени территорий. Если будет нападение на Крым, - будет принудительно создана буферная зона в несколько десятков - сотню с небольшим км. на территории 404, чтобы снаряды не могли долетать до территории Крыма. Это максимум.
И не важно, ограниченно, не полностью ли сувереннен Путин в принятии решений (как распинался кто-то в некоторых блогах, вероятно из Ольгино) или нет. Ограниченность возможностей его действий ясно видна и все розовые очки давно спали и никакая пропаганда больше не поможет. И опять же не важно, чем это вызвано, тем что надавили бюркхальтером на кошельки приближенных олигархов на западе или чем то другим. Не государство оказалось слабым, а конкретная ветвь власти, точнее, конкретные люди.
Нужно защищать наш народ на Украине! И от дерусизации в том числе! Большей частью, это был, есть и должен быть наш народ, не только на Донбассе (кроме тех, кто воюет с Донбассом и активно поддерживает воюющих с Донбассом).

632

Подавляющую часть территории У контролировать особо и не пришлось бы. Вы прям рассуждаете как о вторжении на планету обезьян враждебный Марс. До Днепра вообще проблем не будет. Во многих местах еще придется записывать в ополчение и на действующую службу большое число желающих поквитаться со скакунами. Не драматизируйте излишне.

Отредактировано Викс (2017-06-16 07:05:21)

633

Викс написал(а):

Вообще-то войну хорваты спровоцировали, а их методы работы на подконтрольных территориях до сих пор ужас внушают. Придурки западные

Есть худшее отличие в украинском плане. Они хотят территорию Донбасса сперва взять в котёл, типа контроль над границей. А потом уже "реинтегрировать"- зачищать.
Но кто же их уверил , что Путин всё?

634

Викс написал(а):

Подавляющую часть территории У контролировать особо и не пришлось бы. Вы прям рассуждаете как о вторжении на планету обезьян враждебный Марс. До Днепра вообще проблем не будет. Во многих местах еще придется записывать в ополчение и на действующую службу большое число желающих поквитаться со скакунами. Не драматизируйте излишне.

Ну в чем смысл изводить себя переживаниями по поводу то что не было сделано? Это бесполезно. Не было сделано по причине ошибки или объективных причин про которые мы не знаем, но которые могли быть. Такую причину как "предательство" я исключаю сразу - потому что если это так то какие-либо рассуждения вообще неуместны, надо тупо запасаться тушенкой и копать схроны и бункеры.
Вопрос что делать сейчас.

635

Ramingo написал(а):

Но кто же их уверил , что Путин всё?

У пороха больше нет печенек для своих укров... а выборы будут в 2019 году, когда народ уже наестся безвизом.
Пороху нужно к выборам дать украм новую печеньку... тут либо победа над ЛДНР (очень маловероятно, ибо у Путина как участника Минска будет грандиозное падение мирового авторитета), либо военное положение на украине и отмена выборов (и порох стал царем, но это западу невыгодно. Но с другой стороны амеров сейчас и ын на вертел свой посадил....).

636

zloy написал(а):

У пороха больше нет печенек для своих укров... а выборы будут в 2019 году, когда народ уже наестся безвизом.

А они и сейчас без печенек, но ничего не померли.

637

Евгений 11 написал(а):

zloy написал(а):

    У пороха больше нет печенек для своих укров... а выборы будут в 2019 году, когда народ уже наестся безвизом.

А они и сейчас без печенек, но ничего не померли.

Нет, они сейчас усиленно грызут безвиз причмокивая от ожидания больших заработков.... Вон даже плясками в аэропортах пока провожают каждый вылет самолета в вожделенную европу.
А вот когда наедятся и вернуться обратно с реальным результатом, у пороха будет проблема.
Вся украинская пропаганда основана на том что их в европе ждут и как только будет безвиз, то наступит благоденствие...

638

zloy написал(а):

У пороха больше нет печенек для своих укров.

Есть кнут.

zloy написал(а):

когда народ уже наестся безвизом.

Так большинство никаких иллюзий себе по этому поводу и не строило.Тех прыгунов майданных не принимаем во внимание.Более того,те кто уже давно в Европе работает не легально,не довольны.Боятся наплыва таких же.И не зря боятся.

639

Вот ещё одни столбик на дорожной карте к "укроБури", будет пройден - "Буря близко!"

Парубий: США могут решить вопрос о предоставлении Javelin Украине до конца года

В этом году похоже "Бури" ещё не будет  :)

640

Ramingo написал(а):

Вот ещё одни столбик на дорожной карте к "укроБури", будет пройден - "Буря близко!"

В этом году похоже "Бури" ещё не будет

да бред, джавелин вундервафля что ли и без неё никак!?

641

zloy написал(а):

Вся украинская пропаганда основана на том что их в европе ждут и как только будет безвиз, то наступит благоденствие...

Кроме упоротой группы песронажей и ботов существующих в интернете, никто уже так не думает, даже в свидомых регионах.

642

Викс написал(а):

Подавляющую часть территории У контролировать особо и не пришлось бы. Вы прям рассуждаете как о вторжении на планету обезьян враждебный Марс. До Днепра вообще проблем не будет. Во многих местах еще придется записывать в ополчение и на действующую службу большое число желающих поквитаться со скакунами. Не драматизируйте излишне.


Если бы все так было оптимистично, то ввели бы ещё в 14 году. И как правильно сказал butor, вопрос что делать сейчас.

643

gvardeez написал(а):

да бред, джавелин вундервафля что ли и без неё никак!?

Если их дадут, то потребуют применения, а не для сдерживания противника. Значит американцами дана отмашка на:

В США заявили, что готовы поддержать альтернативу Минским соглашениям при условии ее эффективности
УНИАН- ‎41 минуту назад‎

644

А Максакову нацики грохнут? А Гайдар?  ;)

Убийство Вороненкова. В Павлограде задержан бывший член Правого сектора
Корреспондент.net - ‎21 минуту назад‎
В Павлограде Днепропетровской области у активиста "Павлоградской самообороны" Ярослава Тарасенко провели обыски, а потом его задержали. По информации свидетелей, обыски связаны с убийством экс-депутата Госдумы РФ Дениса Вороненкова

645

Олегыч написал(а):

Если бы все так было оптимистично, то ввели бы ещё в 14 году

В 2013 году все эксперты говорили о неминуемом снижении цен на нефть из-за перепроизводства, а цены на металлы уже рухнули к этому времени.
Соответственно в РФ было неизбежно сильнейшее падение валютной выручки и курса рубля в 2014-2019 годах.
Россиянам независимо от украинских событий и санкций пришлось пережить спад.
А теперь представим что Россия ввела войска на украину, готов ли украинский народ в то время пережить вместе с российским народом неминуемое снижение уровня жизни по чисто экономической причине?
Мне кажется что украинцы в средней и западной части явно не захотели бы этого. Только крым в своей подавляющей части населения готов был при любых условиях войти в Россию, даже в момент кризиса.
Харьков, Донецк, Луганск не показали такого подавляющего желания.... особенно местные депутаты и бизнес.

646

Ну применение ПТУР Спайк в Карабахе тащем то показало, что возможности пехоты с такими комплексами вырастут значительно.
Плюс укры на жавелины так молятся, что это уже эгрегор какой то психологический, честное слово.

647

Dark написал(а):

Ну применение ПТУР Спайк в Карабахе тащем то показало, что возможности пехоты с такими комплексами вырастут значительно.
Плюс укры на жавелины так молятся, что это уже эгрегор какой то психологический, честное слово.

чушь,единственно воспринимаю это заявление парубия как то что американцы начнут(могут начать) официальные(не скрытые) поставки вооружения

648

zloy написал(а):

А вот когда наедятся и вернуться обратно с реальным результатом, у пороха будет проблема.
Вся украинская пропаганда основана на том что их в европе ждут и как только будет безвиз, то наступит благоденствие...


Меньше пропаганды смотрите. Подавляющее большинство украинцев никуда не поедет - банально нет денег даже на билеты. Отдельные товарищи поедут и будут искать работу нелегально - будет Румыния номер два - проститутками, мелкой преступностью, торговлей всяким барахлом между своими. Короче говоря, все как сейчас, только больше.

zloy написал(а):

Харьков, Донецк, Луганск не показали такого подавляющего желания.... особенно местные депутаты и бизнес.


Ой ли? И просили, и умоляли, и даже референдум пробовали. Понятно, что как бы не хотелось международное право нарушать, но даже если так - более жесткая политика в сторону Украины и - особенно - ее власти - облегчила бы участь населения Донбасса. А так - херня какая-то, сидим промеж двух стульев, а люди гибнут.

649

Organic написал(а):

Конвульсии Минска


этот неконвульсирующий что то когда то написал положительное ?

хоть раз ?

умеренныйнесмиян блин

Отредактировано losharic (2017-06-16 11:34:39)

650

zloy написал(а):

готов ли украинский народ в то время пережить вместе с российским народом неминуемое снижение уровня жизни по чисто экономической причине?

А оно что, в на был уровень жизни выше?

zloy написал(а):

Только крым в своей подавляющей части населения готов был при любых условиях войти в Россию, даже в момент кризиса.
Харьков, Донецк, Луганск не показали такого подавляющего желания.

Если б не базы то было бы оно подавляющим? Не думаю.Донецк и Луганск всегда были ближе к России.Может даже Харькову РФ была ближе чем Крыму.Единственная причина повторюсь-базы.Не они,не видать крымчанам воссоединения как своих ушей.Интересно услышать от крымчан зарабатывающих на тур.бизнесе сильно они довольны сейчас?

651

Dark написал(а):

Ну применение ПТУР Спайк в Карабахе тащем то показало, что возможности пехоты с такими комплексами вырастут значительно.
Плюс укры на жавелины так молятся, что это уже эгрегор какой то психологический, честное слово.

А самое забавное в этой теме с птурами то, что они же в общем бесполезны в наступлении. Ну если не шмалять птурами по пехоте, как это делают бабаи в Сирии потому что уже с жыру бесятся.
А так как укры очень хотят типо повторить "операцию буря", то для этого джавелины им в общем-то и не нужны.
То есть укры понимают, что после возможного начала операции их ждет кратковременный успех с последующим неизбежным контрнаступлением ЛДНР. Вот тут-то им и понадобились бы ПТУРы, чтоб не побежать до самого Киева и громко возопить на весь мир, ожидая пока их "старшие" прикроют в ООН.

652

Для того что бы отбивать контрнаступление, есть ПТРК собственного производства которые закупаются. "Джавелины" это банальный карго-культ и попытка на халяву получить вооружение.
Конечно ПТРК с принципом выстрелил-забыл лучше в каком то плане, но та же "Стугна" которая бьет аж на 5 км, не менее грозное оружие.

Хотя с выпуском ракет дела обстоят лучше чем с пусковыми установками, на несколько сотен ракет закупили в 2015-2016 только 30 ПУ.

653

sh0k написал(а):

А самое забавное в этой теме с птурами то, что они же в общем бесполезны в наступлении. Ну если не шмалять птурами по пехоте, как это делают бабаи в Сирии потому что уже с жыру бесятся.
А так как укры очень хотят типо повторить "операцию буря", то для этого джавелины им в общем-то и не нужны.
То есть укры понимают, что после возможного начала операции их ждет кратковременный успех с последующим неизбежным контрнаступлением ЛДНР. Вот тут-то им и понадобились бы ПТУРы, чтоб не побежать до самого Киева и громко возопить на весь мир, ожидая пока их "старшие" прикроют в ООН.


//// *последующим неизбежным контрнаступлением РОССИИ/"Северного Ветра"-по вашей терминологии (не путать с корпусами ЛДНР). Но если такое контрнаступление будет, то есть Джавелины или их нет, результата это не изменит, разве что с ними потерь у россиян больше будет.

Вопрос "укро-бури", это не вопрос Джавелинов, а вопрос вмешается  Россия со своей армией напрямую или нет. Будет уверенность, что не вмешается,-будет "буря". Не будет такой уверенности, "бури" не будет.

А Джавелины тут лишь постольку поскольку...

Отредактировано Осколок Прошлого (2017-06-16 11:57:04)

654

Осколок Прошлого написал(а):

а вопрос вмешается  Россия со своей армией напрямую или нет. Будет уверенность, что не вмешается, будет "буря". Не будет такой уверенности, "бури" не будет.

))) Долго придётся принимать решение.Потому что даже президент РФ не может открыто ответить вмешаются или нет.

655

Осколок Прошлого написал(а):

//// *последующим неизбежным контрнаступлением РОССИИ/"Северного Ветра"-по вашей терминологии (не путать с корпусами ЛДНР).

А это Вы можете уже фантазировать сколько угодно.

Александрович написал(а):

Потому что даже президент РФ не может открыто ответить вмешаются или нет.

А зачем ему "открыто отвечать"? Пусть укры ссутся.

Отредактировано sh0k (2017-06-16 12:04:07)

656

Koetinger написал(а):

Для того что бы отбивать контрнаступление, есть ПТРК собственного производства которые закупаются. "Джавелины" это банальный карго-культ и попытка на халяву получить вооружение.
Конечно ПТРК с принципом выстрелил-забыл лучше в каком то плане, но та же "Стугна" которая бьет аж на 5 км, не менее грозное оружие.

Хотя с выпуском ракет дела обстоят лучше чем с пусковыми установками, на несколько сотен ракет закупили в 2015-2016 только 30 ПУ.

Не ищите тут целесообразности, ищите маркетинг, вот пример какое хорошее израильское оружие в наступлении:

Задействованные Баку артиллерия, беспилотники, дальнобойные ПТУР «Спайк» хорошо себя показали, если и не сорвав, то серьезно затруднив противнику переброску резервов и организацию контратак. В частности, на счету ударных израильских «Харопов» автобус с армянскими военнослужащими, а также вероятная ликвидация батальонного штаба АО НКР. «Спайками» уничтожено как минимум три армянских танка, причем непосредственно на капонирах, откуда они пытались обстреливать занятые азербайджанцами позиции. Вероятнее всего, цели были обнаружены с помощью беспилотников, которые передавали картинку и координаты непосредственно расчету ПТУР.

Американцы хотят чтобы это же написали про их изделия. Если ЛДНР не нападёт, то никто не напишет про поставленные "Джавелины". На руководство ЛДНР Вашингтону влиять тяжелей, чем на Киев. Вывод: поставят "Джавелины", Киев их применит с успехом в собственном наступлении. И не только их.
"Ах какое хорошее оборонительное американское оружие, оно и в наступлении незаменимо... ну прям "Спайки" с "Харопами" какие-то!" :P

657

Наступление ВС РФ на украину вне донбасского небольшого ТВД с растянутыми до днепра/львова коммуникациями это фантастика. И чем больше времени проходит тем меньше вероятность подобного сценария.
Что бы разгромить такую огромную армию как ВСУ на большом фронте с глубиной в несколько сотен км, потребуется ну очень масштабная и сложная операция, даже США с трудом способны на такое. Конечно у РФ общая граница имеется, это плюс. Но в целом картина не меняется.

Максимум чего можно ожидать это очередного "северного ветра" и разгрома локальных сил ВСУ на донбасском ТВД. С этим проблем быть не должно, ибо на донбассе уже давно есть небольшой и комфортный логистический хаб со всеми удобствами  :D

ВСУ там ловить нечего если они не создадут на данном локальном участке огромное технологическое превосходство, чего я вближайшем будующем не вижу. Так что ИМХО нифига не будет. Продолжат эти пострелушки и конфликт останется замороженным на несколько а то и несколько десятков лет. Таких мест полно еще с 90х.

Отредактировано Koetinger (2017-06-16 12:07:29)

658

Koetinger написал(а):

Наступление ВС РФ на украину вне донбасского небольшого ТВД с растянутыми до днепра/львова коммуникациями это фантастика. И чем больше времени проходит тем меньше вероятность подобного сценария.
Что бы разгромить такую огромную армию как ВСУ на большом фронте с глубиной в несколько сотен км, потребуется ну очень масштабная и сложная операция, даже США с трудом способны на такое. Конечно у РФ общая граница имеется, это плюс. Но в целом картина не меняется.

Максимум чего можно ожидать это очередного "северного ветра" и разгрома локальных сил ВСУ на донбасском ТВД. С этим проблем быть не должно, ибо на донбассе уже давно есть небольшой и комфортный логистический хаб со всеми удобствами  

ВСУ там ловить нечего если они не создадут на данном локальном участке огромное технологическое превосходство, чего я вближайшем будующем не вижу. Так что ИМХО нифига не будет. Продолжат эти пострелушки и конфликт останется замороженным на несколько а то и несколько десятков лет. Таких мест полно еще с 90х.

Отредактировано Koetinger (Сегодня 12:07:29)

Так вот и вопрос, с чего укры вдруг решили, что к копании 2018 года Путина устранят?
А с другой стороны если создать видимость устранения Путина, дать украм сконцентрироваться для Бури, а потом их подрезать по границе Луганской и Донецких областей, вот вам и 2008 год грузинской армии. А для внешнего мира, "А чо, да Луганск, да Донецк, отогнали от городов бандеровцев, ополчение дальше ни на шаг!" А ВСУ тютю  :rofl:

Отредактировано Ramingo (2017-06-16 12:14:49)

659

outlander написал(а):

Румыния номер два - проститутками, мелкой преступностью, торговлей всяким барахлом


Именно так )))

660

Ramingo

А с чего вы решили что укры что то решили? Мало ли что там Гройсман говорит по телевизору? Это обычная пропаганда. Никакой подоготовки к наступлению со стороны ВСУ я не замечал.

На фронте сидят в окопах Мыколы из мотопехоты дотационной, основные мехбригады присутствуют только  ограниченными силами, ударные кулаки отведены в резервы сектора/штаба АТО. Часть бригад вовсе отвели по ППД или на полигоны кататься и тренировать. Аэромобильники и ВДВ почти полным составом уже второй год отдыхают на Ширлане и Житомирщине. Постоянные ротации сил. Фронт по сути держат относительно небольшие силы т.к это позволяет тот факт что с 2014 года перерыли все что могли.

Слабовооруженные мотопехотные соединения именно для такой задачи создавались. Мясо для поддержания фронта. В случае наступления ветра/ЛДНР, они должны продержаться до подхода ударных кулаков ОТБР и ОМБР, а так же элитных мобильных частей ОВДБР/ОАЭМБ.

Так что любая подготовка ВСУ к наступлению будет легко раскрыта переброской основных ударных частей обратно на фронт, будет много видео концентраций ББМ и машин обоза бригад и тд. Вообщем это дело не скрыть никак с текущей конфигурацией и положением.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина 167