Ну вот давайте и разберем, исключительно по верхам, чтоб думалось потом ширше.

Как именно доработать для висения в воздухе? Просто так запихнуть внутрь корпуса >9000 топливных баков не выйдет - это нарушает всю центровку самолета, если только не запихнуть один огромный бак примерно по центру массы. Но тогда надо все внутреннее оборудование перемещать. Короче говоря - это все сложно, по сути делаем новый самолет. Плюс, он больших размеров, увидеть его можно издалека, сбить его тоже проще - короче говоря, сплошные мучения.

Ту-95 в принципе на борт бомбы не берет. Он создавался и используется как ракетоносец. Опыт Сирии показал, что для всяких анти-бабайских операций было бы неплохо иметь возможность подвешивать на него бомбы - хотя бы на внешней подвеске, и иметь какой-никакой бомбовый прицел...но сейчас вряд ли кто-то этим озадачится, да и Су-24 и 34 решают такие задачи на порядок оперативнее.

Закусывать надо. Какой еще такой "ганшип"? Вы размеры и маневренность 76го себе представляете? 

Можно сидеть на заднице и ни хрена не делать, а можно разработать и начать производить БЛА, который бы соответствовал российской специфике. Лично я, со стороны, вижу это как малозаметный разведовательно-боевой БЛА, используемый преимущественно для разведки и целеуказания, с возможностью скрытно и внезапно поражать точечные цели в тылу противника при необходимости (например, когда цель уходит, и КР заведомо не успеет прилететь).

Отредактировано outlander (2017-06-18 18:16:26)

outlander
Очень интересный у Вас взгляд. Существующие и серийно выпускаемые самолеты вы против дорабатывать, но одновременно считаете правильным разрабатывать практически с нуля направление БПЛА и к нему космический сегмент управления.

Ту 95 отличная база для установки ОЛС не хуже чем в су34 и планирующих КАБ для долгого выбамбливания бабаев с большой высоты и на большой территории.

Не надо предложения по модернизации Ту214Р для увеличения дальности воспринимать так уж ограничено и буквально. В России есть необходимое производство всего спектра разведовательного оборудования, которое устанавливается на ЛА способные его поднять. Это может быть и Ту214 и Ил96 и в будущем МС21. И главное в том, что висеть над районом разведки в дружественном воздушном пространстве можно посменно а не одним самолетом все требуемые 24 часа. А висенье в недружественном воздушном пространстве приведет к неминуемому сбитию как любого самолета, так и любого БПЛА с соответствующими обвинении в агрессии и нарушении международных правовых норм (что Россия официально всегда осуждает).
Россия всегда категорически против нарушения суверенитета стран, а заслать втихаря на чужую территорию БПЛА это прямой акт агрессии!

По поводу ганшипа, а у амеров он тоже из неуклюжего транспортника сделан....Не на Ил-76, тогда на АН-12 сделать можно достав с хранения.... но на ИЛ-76 может более интересные арт системы влезть.

Отредактировано zloy (2017-06-18 19:43:28)

Вы вообще занимались в жизни чем-нибудь техническим и наукоёмким?
Так много... "филологического" во всех ваших постах. Просто караул!
Так же много, как "бизнесово-базаро-бирже-продажного" у других граждан в ветке "Космос".

Тут вам уже предлагали почитать литературу, и вообще... позаниматься этой темой. Дело-то интересное! В качестве... даже если и хобби - весьма увлекательно.

П.С.
Кстати,  про ненужность и прочее ваше "доктринное"...
А чем вам современная КР не БПЛА? Их-то мы развиваем, и придумываем новые. И даже успешно применяем эти новшества на, самой что ни на есть суровой, практике.
Но это так... в качестве шутки.

Я в прошлых постах на тему БПЛА неоднократно писал, что если уж и нужно иметь решение задач БПЛА то реализовывать их нужно на базе существующих и перспективных КР с использованием систем управления, целеуказания и обеспечения КР. Даже фантазировал о перенацеливаемых, со сменной ПН, барражирующих и  возвращаемых КР.

В представлении я писал что физик по специальности, со всем вытекающим опытом накопленном за почти пол века жизни.
Смотрю на все процессы широким взглядом, по привычке обсматривая задачу со всех сторон. По БПЛА вижу огромное желание форумчан догнать и перегнать амеров, но с оборотной стороны нет четкого понимания зачем РФ создавать это направление промышленности (космические региональные и глобальные системы ШПД, создание и производство маломощных авиационных порошневых движков, создание КБ и производств малой авиации, тренажеры, базирование, обучение в вузах).
По моим прикидкам все озвученные задачи БПЛА либо решаются путем модернизации имеющихся самолетов или КР, либо вообще переходят в поле спецслужб где действия РФ сугубо тайные.

Отредактировано zloy (2017-06-18 20:45:47)

Один из таких самолетов называется ретранслятором. А еще можно на воздушном шаре радиопередатчик поднять высоко в небо.

Не обижайтесь, пожалуйста.

Не все задачи военного значения, которые ставит перед нами жизнь (история), можно решить старыми методами и существующей техникой.
Увы. Нам нужен прорыв к технологиям следующего уровня. Роботизация, ИИ, тотальный контроль. Ну и... естественно - "новые физические принципы" (с).

Народу у нас мало. А враги... - да почти все страны на маленькой планете Земля. И для их усмирения одной страшной ядрён-Матрёной никак не обойтись.

А вот в чём я с Вами соглашусь, так это в том, что слепо двигаться (в деле становления комплексов БПЛА)  за западниками и израильтянами не стоит.
Нужна СИСТЕМА. Боевая система, включающая в себя все виды вооружений, связи, управления и т.д. и т.п.  И именно в такой системе российские БПЛА (как и БППА и БП-шагающие-ползающие-просачивающиеся-А) должны занять правильное место.

И... что-то мне подсказывает, что хорошие молодые умы, в недрах МО (а может быть и в других недрах), вовсю работают над такой линейкой нужных программ и машинок.

И именно наше историческое преимущество перед Западом в области настоящей (не ай-фоновой) математики, а также реалистичной физики (не чуждой понимания механики, оптики, химии и материаловедения) - сможет дать нам необходимый потенциал для опережения супостатов.

П.С.
Жаль только, что мои лучшие годы, когда я ещё чего-то смыслил в металловедении и материалах пришлись на конец окаянных 80-х и лихие 90-е. Не удалось ударно поработать над проблемами, стоящими сегодня перед молодыми конструкторами и учёными. И остаётся только верить в них, и смотреть со стороны.

А тут я пессимист законченный. Все уже в науке обсосано еще до 60х годов 20 века! Ну доведут размеры мегаватного лазера чтобы поставить на корабль, в ответ корпус КР будут делать не из металла а наматывать из углепластиков (что собственно сейчас и происходит). А из рельсотрона принципе нельзя стрелять навесной траекторией, соответственно все что за пределами прямой видимости будет недоступно этой вундервафле. ИИ - тут тупик полнейший, мы даже толком не знаем как человек или собака думает....

Единственно, прорыв в гиперзвуке позволяет изменить всю военную систему.
Так как тот же "циркон" если действительно осилил 8 махов дает потенциальную возможность в других массо-габаритных размерах доставить БЧ на 8000 км за один час, МБР это делают за 30 минут что сопоставимо по времени. Гиперзвук поменяет всю систему применения ВС.

Отредактировано zloy (2017-06-19 09:46:27)

Касаемо приверженности России суверенитету государств и их воздушному пространству можно проникнуться в сегодняшней речи Лаврова

Поэтому использование БПЛА над территорией другого государства без разрешения правительства это прямая агрессия и не метод РФ.

Тут выше указывали ценник на услуги Израиля, который должен воевать за немцев. И запомните, у США нельзя ничего просто так получить. Там люди деньги считать умеют, вы в три раза больше заплатите монополисту за услуги.

А США для Сирии дружественная? Сколько американских беспилотников сирийцы сбили?

А кроме того малые беспилотники в силу своих размеров, не могут нести необходимую полезную нагрузку, особенно если речь идет об оружии. Конструктивно не располагают возможностью установки параболических антенн для связи через спутник, как на "Глобал Хоуке". Сильнее прочих летательных аппаратов, ограничены по метеорологическим условиям (сильный ветер). Всегда будут проигрывать в дальности полета более крупным образцам.

Россия имеет обширный опыт использования беспилотников:

Отставание связано с общим развалом экономики и промышленности в 1990-ее годы. Подъем "беспилотной" промышленности подстегнет решение комплексных задач импортозамещения, развития национальной технологической базы, производства отечественных электронных компонентов и оптических устройств, без которых невозможно решения и других оборонных и гражданских задач. Подстегнет необходимость скорейшего принятия в эксплуатацию Единой Системы Спутниковой Связи третьего поколения с каналами передачи данных в десятки Мбит/с, что крайне необходимо как база для гражданской связи в стране, растянувшейся на 11 часовых поясов и вещающей посредством своего телевидения (Russia Today) на весь земной шар.
По этому развитие всей линейки БПЛА является для России естественным и необходимым выбором.

Отредактировано a1tra (2017-06-19 13:12:47)

Нет, я просто смотрю на это с позиций тактики. Разведка должна быть незаметной. Любой самолет большого размера будет крайне заметен, а турбореактивные самолеты вроде Ту-214Р  еще и оставляют крайне заметный инверсионный след. Их проще заметить, проще отследить, проще сбить. Стоят они много, топлива жрут до черта, к ним нужен экипаж, и - если удалось запилить крайне долгое время пребывания в воздухе - сменный экипаж и места для отдыха экипажа, либо их надо тупо много, и быстро их менять, что тоже не есть хорошо - если идет отслеживание определенных целей, то вновь прибывшему самолету / экипажу нужно про это цель все рассказать и показать - а это отдельная проблема - как организации процесса, так и защищенности каналов передачи данных. Короче, гладко было на бумаге...если бы все было так просто, как Вы говорите - то сделали бы уже давно.

БЛА же можно сделать маленьким, тихим и незаметным - в том числе - с технологиями малозаметности для радаров, только и всего. Управление через спутник нужно только потому, что это самый защищенный канал.

И еще раз - никто не просит тупо копировать американцев и израильтян - о чем уже не раз Вам говорилось. Нужна наша, собственная концепция применения беспилотников. Если Вам так нравятся гиперзвуковые ракеты - как насчет динамического целеуказания с малозаметного разведовательного БЛА через спутник, для поражения даже высокоподвижных целей? Ведь было бы здорово, верно? Ну так, о том и речь.

Отредактировано outlander (2017-06-19 13:29:23)

Кстати...

Про инциндент в Израиле с нашим беспилотником не слышали? там и рэб их работал и пво противоракеты выпустили и даже истребители вылетели сбить в упор пытались.

Чукча не читатель, чукча писатель!  Я Вам привёл ссылки на исходные источники, даже цитату ещё раз приведу из поста #158, раз до Вас письмо "не дошло":

Забейте что ли данную фразу на гугол-трансляторе, если мне не верите.

Отредактировано Duster (2017-06-19 14:22:33)