Знаете с одной стороны я с Вами согласен .если смотреть по факту .что есть на данный момент в войсках,и совершенно не согласен . с тем что имеем в разработках.Если брать Альтаир. то тут какая то иезуитская логика у Вас.Да двигатель разрабатывался нашим соотечественником на Западе.но при полном нашем финансировании и правом на все патенты и технологии. Фактически он полностью наш.Более того , он должен был уже производиться в Казани,он еще и не забудьте стоит на Як-152.То что пока нет информации об этом,это либо излишняя секретность ,либо серьезный косяк ОКБ им. Симонова. которая мало того что сроки разработки ОКР Альтаир сорвало,так теперь просит уже не МО денег, а правительство в лице Минпромторга на арктическую версию уже.Ну даже понимая ,что "нет у нас других писателей". надо бы сильней контролировать прохождение ОКР.Кстати ,Шойгу был очень не доволен отставанием от графику по этой теме.
Предваряя Ваш очередной "патриотический " вопрос: а как там с материалами ,с электроникой и станковым оборудованием? Отвечу: все это мы замещаем успешно.а говорить о том .что и станки  должны быть у нас свои,это просто сознательное маниловщина.Я с конца 80-х видел везде  либо английские вибростенды.либо японские морозильные камеры, либо швейцарские машины для намотки "коконов" твердотопливных двигателей. и т.д...практически на всех предприятиях ВПК СССР...
По темам Орион,Альтаир, Фрегат у нас сейчас нормально пройдено ,все равно нет альтернативы ( про Иноходец не в курсе).а вот кто нибудь задумался :а у нас есть средства оптико-электронного наблюдения такого уровня,что бы наблюдать с таких высот .на которых хотят использовать эти аппараты?А главное системы связи.что бы их использовать не только на 300-400 км. а как штатники, то бишь скоростные широкополосные защищенные линии связи со спутниковым каналом? там еще работать и работать в этом направлении.Не зря и французы с британцами покупают готовое американское-там все в одном флаконе уже готовое.Китайцы пока делают успешно тактические БПЛА, их операторы .сидя  где нибудь под Сяньзином не может управлять и получать инфу от БПЛА, где нибудь в Ираке.В этом принципиальное отличие от США,я уж не говорю про качество систем наблюдения (сенсоров проще).

Отредактировано cerhj (2017-06-16 13:26:12)

Ну тогда ссори, я Вас до конца не понял Тут Вы правы абсолютно! Тут ведь еще одна вещь есть: уже сейчас объявлено .что в последующие три года будет снижение финансирование МО .соответственно и ВПК.А в дальнейшем будет предложено предприятиям ВПК переходить на конверсию.Я в 90-х видел во что это выливается. Как будто предприятие разрабатывающее ГОЭС для вертолета .сможет с легкостью конкурировать в гражданке в области медицинского оборудования! Это глубочайшее заблуждение -там рынок еще более конкурентен! Ему легче для "войны " какой нибудь комплекс придумать. чем лезть в более конкурентную среду...НО! Если доводить НИР и ОКР до конца,многие темы мы можем довести до приемлемого ( не глобально-конкурентного ) уровня. Что бы получать возможность отвечать США и их союзникам хотя бы у своих границ ( про глобализацию я уже и не говорю)...Конечно будем хуже видеть, время реакции похуже, но для борьбы с такими как ИГИЛ и Талибан у границ достаточно.Еще и продать кому то сможем...Но вот эта идея в 2020 -70% современных вооружений.а потом конверсия-ОЧЕНЬ опасно и беспереспективна!

Ну согласно этому источнику  "новость" выглядит так-

Да и обычно в комплекс входят только два аппарата БПЛА. ну во всяком случае я не видел Риперов более чем с двумя операторами..

Ещё о ценах из немецких СМИ:- "В письме финансового секретаря Jens Spahn в бюджетный комитет Бундестага, общая стоимость пяти израильских «дронов» Heron TP, включая эксплуатацию, техническое обслуживание, обучение персонала летательных аппаратов и вооружение, оценивается в 1,024 млрд. евро. Беспилотные летательные аппараты являются переходным решением для Бундесвера на 2019 - 2025 годы. Они должны быть заменены европейским боевым дроном, который все еще разрабатывается". Постоянное базирование эскадрильи на базе в Израиле, в связи с европейскими ограничениями по эксплуатации и полётам подобной техники. Номенклатура вооружений согласована, сообщали немцы в прошлом году. Возможно продление контракта после 25 года, в случае необходимости (как и с Heron-1).

Надо, естественно, учитывать, что включает в себя эта ошеломляющая сумма контракта и срок его действия: - минимум 5-6 лет. Немцы пишут, что вся номенклатура вооружений засекречена, по требованию израильской стороны и предположительно называют только 100 килограмовые "Nimrod" двух последних модификаций: двухрежимный NIMROD-2, лазер / GPS самонаведение,  дальность 36 км, боеголовка - 14 кг различных видов и двухрежимный  NIMROD-3, лазер/ GPS самонаведение, дальность 10-50 км с различными боеголовками. Наверняка можно добавить Spice 250 и многое другое (подвесные радары,разведоборудование?) заложенное в контракт, даже если немцам повезёт всё это добро не применять. А ещё высказывают "спорное" мнение: "Und mal in die Zukunft gedacht, so langsam drängt sich der Gedanke auf, dass sich die EU Drohnenentwicklung – wenn sie denn kommt – eigentlich nur zusammen mit Israel realisieren lässt". (... думая о будущем, идея такова, что создание беспилотного самолета ЕС - если оно произойдёт - может быть реализовано только вместе с Израилем.)     

Тогда уж старческий маразм нагрянул...
Я если серьезно. Как вы собираетесь использовать БПЛА (не мелочь на аккумуляторах, а начиная с форпостов и больше), если согласно политике и военной доктрине Россия никогда не будет нарушать границы государств и никогда не будет устраивать даже точечные бомбардировки территорий других стран?
Сирия ни в счет, так как это временное исключение из военной доктрины, о чем Путин заявил однозначно.

БПЛА это метод амеров относительно безопасно нарушать границы и устраивать террористические акты в других странах.

Вы абсолютно правильно привели цитату.
Согласно нормам международного права воздушное пространство стран нельзя нарушать, в том числе при помощи БПЛА. Ну а бомбить это вообще уже акт агрессии и неважно кого бомбят.

Вам нравятся американские партнеры которые увидев с БПЛА стрельбу в воздух тут же считают что их пепелац вот вот собьют и наносят удар по свадьбе?
Замечательно кто то живет, нажал на кнопочку, сдал смену и пошел на пляж купаться в гражданскую жизнь... ну а где то далеко хоронят 114 трупов.
Амеры и апологеты веры в БПЛА заменяют все нормальные виды разведки на разведку и удар с БПЛА. Так им легче, при этом искренне верят в способность своей вундервафли наносить только оправданный урон.
Оператор БПЛА становиться богом......И очень трудно устоять от соблазна стать богом.

Амеры еще и на мирные города ядерные бомбы скидывали. Чего вы еще не на одиночном пикете за отказ РФ от ядерного оружия? А БПЛА всего лишь тупая углепластиковая фигня, как его использовать решают люди.

Чуш, с 1948 по 1956 в Израиле была волна террора  федаинов из Сектора Газа, били по кибуцам, автобусам, отдельным машинам в пустыне. Никаких БПЛА небыло и в помине, как и "окупации" Израилем Газы.

С 1956 по 1967 граница с Газой и Египтом были самыми тихими границами Израиля за всю историю, потому что там сидели войска ООН, того старого изначального ООН, а не того чем он стал позже.

У вас была обыкновенная гражданская война в которой вы в конце концов победили арабов.
ГВ всегда очень кровава и ведется вообще без всяких правил... тупо резня...

Отредактировано zloy (2017-06-17 21:37:28)

Это утверждение опровергается историей терроризма. Чтобы далеко не ходить, вспомните хотя-бы , кого долбили беспилотниками сирийцы,  чтобы получить в ответ массовый террор?

Незаметно для противника, чтобы избежать его противодействия.
Назовите самолет,  который может висеть над врагом 20 часов подряд?

За указанный период, у России была потребность в таких беспилотниках как минимум 4 раза. В Чеченской республике, в 2008 году в Грузии, в 2014 году на Украине и сейчас в Сирии.

А если не надо нападать? А требуется вести наблюдение. Чтобы к примеру сватьбу от сходки главарей отличить. Или чтобы вовремя обнаружить выдвижения противника на рубеж наступления?

Никто и не просит ударные БПЛА, и закидывать ими всех подряд. Малозаметный, длительно находящийся в воздухе БЛА для разведки с ограниченными ударными возможностями (2-3 управляемых авиабомбы малого калибра для точечных ударов по инфраструктурным и командным объектам) был бы очень кстати - как против всяких бородачей, так и против более серьезного противника.

Да Вы правы, всего в комплекте (ну обычно) входят четыре единицы БПЛА. но в ручном управлении только два.http://soldier-moskva.livejournal.com/129218.html -

при этом стоимость контрактов очень различна .туда разные опции и вооружения входят например-http://bmpd.livejournal.com/1524735.html выделю

возможно путают комплект БПЛА и сам аппарат..

Отредактировано cerhj (2017-06-18 15:04:20)