СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



БПЛА-3

Сообщений 91 страница 120 из 399

91

Wotan написал(а):

Это с заливанием пусковых морской водой на крейсерах?

в качестве зарисовки о том, что может получиться )

92

Очень интересно:
https://topwar.ru/117777-iz-zhizni-udarnyh-dronov.html

93

Антипов написал(а):

Очень интересно:

Но по большому это тупик: Сколько не совершенствуй незаметные ударные средства, всегда найдется РЛС с АФАР метрового диапазона и это средство собьют... все скатывается просто к накопленному количеству средств нападения vs ПВО
Прорыв в ударных возможностях возможен только с переходом КР на гиперзвук.

94

Антипов написал(а):

Очень интересно:

подобно Исламскому государству (ИГ, запрещено в России) или Талибану,

талибан я так понял у нас разрешён...
в целом из статьи понятно, что современные дроны клепают все с развитой школой авиастроения кроме нас

95

злодеище написал(а):

современные дроны клепают все с развитой школой авиастроения

Мало того они далеко ушли вперед. Лет на 25.  Догнать их уже не получится, потому усиленно впихивается мысль что они и нахер не нужны. Потому рано или поздно будем покупать кЕтайское не смотря на "ненужность" ;)

96

http://sa.uploads.ru/WU01a.jpg
Сирия  взято от сюда https://twitter.com/SyriaWarReports


http://s9.uploads.ru/goZmk.jpg
Мали

97

Антипов написал(а):

злодеище написал(а):

    современные дроны клепают все с развитой школой авиастроения

Мало того они далеко ушли вперед. Лет на 25.  Догнать их уже не получится, потому усиленно впихивается мысль что они и нахер не нужны. Потому рано или поздно будем покупать кЕтайское не смотря на "ненужность" ;)

Подпись автора

    Всем Peace!

Да полно те Вам.
У нас сейчас уже полно вариантов отечественных в разработке и опытной эксплуатации. А зарубежные ценники только вселяют здоровый оптимизм.
Думаю лет через 5 этой проблемы не будет как факта.
Я читал отзывы эксплуатантов БПЛА, у некторых уже недоумение по вопросу закупки за рубежом БПЛА в определенных нишах. То бишь наши предлагают и дешевле и лучше. Конечно откат немного продлит эту несуразицу, но долго все равно не продержится.

98

Alex0080 написал(а):

У нас сейчас уже полно вариантов отечественных в разработке и опытной эксплуатации.

Вы сами то верите в это? Ничего уровня Рипера, Глобалхоука, да даже старика Предейтора у нас нет даже рядом. Не говоря уже о более продвинутых и уж тем более о космических возвращаемых аппаратах. Обычно сразу говорят что нам они нах не нужны, и в войне против "нормальной" армии они бесполезны или другой вариант у нас есть но мы вам не покажем. Короче унылые завывания. А россказни про то что что то там у нас где то есть слышны уже лет 10. Наши отечественные БПЛА это уровень авиамодельного кружка(утрирую конечно). Ситуация с Альтаиром вообще сранный анекдот, с двумя импортными моторами))))

99

Антипов написал(а):

Ничего уровня Рипера, Глобалхоука, да даже старика Предейтора у нас нет даже рядом. Не говоря уже о более продвинутых и уж тем более о космических возвращаемых аппаратах. Обычно сразу говорят что нам они нах не нужны, и в войне против "нормальной" армии они бесполезны

А скажите тогда зачем нам нужны эти риперы, глобалхоуки и прейдаторы для Российской армии?
В нашей военной доктрине нет цели в проведении террористических актов по всему миру, а так же Россия не распространяет свой суверенитет на другие страны и уважает их границы и территориальную целостность.
В соответствии с военной доктриной и политикой России нам просто нет нужды посылать БПЛА в другие страны, тем более взрывать свадьбы.

Единственная база России за рубежом создана по приглашению правительства Сирии и является исключением, для поддержки САА в первую очередь используется пилотируемая авиация и ССО для минимизации потерь среди мирного населения. БПЛА используется только для разведки и для этого хватает израильских Форпостов. Само применение БПЛА Российскими ВВС в Сирии весьма неоднозначно, может быть было правильней увеличить число СУ-34 с их совершенной ОЛС.

Конфликт дошедший до горячей фазы с НАТО или Китаем будет сразу переведен в фазу ударов ЯБЧ и БПЛА даже взлететь не успеют, в этих гипотетических конфликтах просто в принципе не сопоставимые потенциалы не ядерного оружия.

Отредактировано zloy (2017-06-15 14:48:12)

100

zloy написал(а):

А скажите тогда зачем нам нужны эти риперы, глобалхоуки и прейдаторы для Российской армии?
В нашей военной доктрине нет цели в проведении террористических актов по всему миру, а так же Россия не распространяет свой суверенитет на другие страны и уважает их границы и территориальную целостность.
В соответствии с военной доктриной и политикой России нам просто нет нужды посылать БПЛА в другие страны, тем более взрывать свадьбы.


Почему то я другого ответа не ожидал. Опять пытаетесь выдать бедность за добродетель.
Ну вот так на вскидку вам ответ: чтобы обеспечить круглосуточный постоянный контроль и немедленное уничтожение ВСЕХ обнаруженных целей на максимально возможной территории. Я уже не говорю о стратегической разведке.
Для затравочки вот вам требования к разведке:

К разведке предъявляется ряд требований, основными из которых являются целеустремленность, непрерывность, активность, скрытность, достоверность и точность определения координат разведываемых объ­ектов (целей). Выполнение этих требований — непре­менное условие успеха разведки.
Целеустремленность разведки заключается в строгом подчинении всех мероприятий и действий разведчиков интересам выполнения боевой задачи соединением или частью.
Разведка должна вестись непрерывно в любое время года и суток, в любую погоду, на любой местно­сти и в различных условиях обстановки. Даже если части и подразделения не ведут активных действий, разведка не должна прекращаться, чтобы действия
противника не оказались внезапными и неожиданны­ми для наших войск.
Активность разведки — это стремление к ре­шительным, инициативным, нешаблонным действиям, стремление к выполнению поставленных задач всеми доступными средствами и способами.
Разведывательные сведения должны быть своевременно добыты и оперативно обработаны. Самые ценные и важные сведения могут оказаться бесполез­ными, если командир получит их поздно. Эти требования особенно важны в современном высокоманё­вренном бою.
Скрытность разведки заключается в строгом сохранении в тайне всех мероприятий по организа­ции, подготовке и ведению разведки. Скрытность в разведке обеспечивает живучесть разведывательных органов и их способность выполнить поставленные за­дачи, а также лишает противника возможности вскрыть направленность интересов и замысел своего командования.
Достоверность разведки и точность опреде­ления координат разведываемых объектов (целей) — один из важнейших качественных показателей. Недо­стоверные, непроверенные данные о противнике могут оказаться ложными, привести к серьезным ошибкам в принятии решения командиром, к неоправданным потерям или даже к поражению. Неточно определен­ные координаты объектов (целей) не позволят надеж­но поразить противника

.

Отредактировано Антипов (2017-06-15 14:51:06)

101

Антипов написал(а):

Alex0080 написал(а):

    У нас сейчас уже полно вариантов отечественных в разработке и опытной эксплуатации.

Вы сами то верите в это? Ничего уровня Рипера, Глобалхоука, да даже старика Предейтора у нас нет даже рядом. Не говоря уже о более продвинутых и уж тем более о космических возвращаемых аппаратах. Обычно сразу говорят что нам они нах не нужны, и в войне против "нормальной" армии они бесполезны или другой вариант у нас есть но мы вам не покажем. Короче унылые завывания. А россказни про то что что то там у нас где то есть слышны уже лет 10. Наши отечественные БПЛА это уровень авиамодельного кружка(утрирую конечно). Ситуация с Альтаиром вообще сранный анекдот, с двумя импортными моторами))))

Подпись автора

    Всем Peace!

Вот и забава то в том что уровня авиамодельного кружка хватило что бы догнать и перегнать некоторые современные образцы зарубежных БПЛА, из чего можно сделать вывод что большинство технологий БПЛА просто сильно распиарены как нечто уникальное.. А по поводу риперов и глобалхоуков - у всех разные задачи. Поэтому у амеров нет ни панцирей ни торов ни антеев. Может по этому амеры нанесли всего три воздушных удара в Сирии по своему фактическому противнику - армии Сирии и не смогли этим ни чего изменить. Мы же в Сирии нанесли тысячи ударов по их фактическому союзнику США-  ССА=Игил и тд. и смогли все изменить. При этом, вот хохма, использовали хоть и устаревшие но еврейские форпосты/серчеры в частности.

Отредактировано Alex0080 (2017-06-15 14:58:05)

102

Alex0080 написал(а):

Вот и забава то в том что уровня авиамодельного кружка хватило что бы догнать и перегнать некоторые современные образцы зарубежных БПЛА,

Пруфы будут?
Ок ребзя, оставляю вас в вашем розовом мирке. Вы победили!

Отредактировано Антипов (2017-06-15 14:58:26)

103

Антипов написал(а):

Ну вот так на вскидку вам ответ: чтобы обеспечить круглосуточный постоянный контроль и немедленное уничтожение ВСЕХ обнаруженных целей на максимально возможной территории. Я уже не говорю о стратегической разведке.

Согласно военной доктрине и политике России, мы никогда не нарушаем суверенитет и границы государств. Поэтому мы не можем нарушать границы государств даже при помощи БПЛА. Для разведки есть два законных способа либо спутник, либо договор открытое небо. Для контроля заграничного воздушного пространчтва без нарушения суверинитета  государств на территории России ставятся РЛС различного типа.
Для контроля собственной территории применяются все имеющие классические силы и средства при полном доминировании во всех средах (начиная от пограничников, милиции, ФСБ и кончая НГ), никто сам бомбить с БПЛА подмосковные Мытищи не будет даже во сне.

У БПЛА нет ниши для применения в Российских ВС.

104

zloy написал(а):

У БПЛА нет ниши для применения в Российских ВС.

Когда кто нибудь на форуме опять начнет задавать вопрос: как бабаи так спокойно ездят колонами по пустыне? вы ему прям вот этим предложением и ответьте. Ок?

105

Антипов написал(а):

Когда кто нибудь на форуме опять начнет задавать вопрос: как бабаи так спокойно ездят колонами по пустыне? вы ему прям вот этим предложением и ответьте. Ок?

А БПЛА тут не помогут, даже сотня и даже тысяча... не забывайте что пустыня огромна и за каждым камнем на ней с БПЛА не проследишь + бабаям наверняка амеры сливают всю воздушную обстановку...
САА надо строить сеть наблюдательных точек на высотах, но для этого им тупо не хватит людей... Выход один, создание опорных блоков в узловых местах пустыни (где вода к примеру) и постоянная борьба за них...
Колоннам тоже нужна вода и бензин. Только после нападения на блок пост, СУ-34 могут прилететь в район и отбомбиться по нечисти.

Отредактировано zloy (2017-06-15 15:31:14)

106

Антипов написал(а):

Мало того они далеко ушли вперед. Лет на 25.  Догнать их уже не получится,

та ничего там сложного нет, что показывает на примере китайцев.  они их всяких разных там наклепали и не останавливаются. главное это пихло

Alex0080 написал(а):

У нас сейчас уже полно вариантов отечественных в разработке и опытной эксплуатации

хде? единственный крупный всё ещё пытают. остальное либо ощень мелкое, либо устаревшее из обетованной

Антипов написал(а):

с двумя импортными моторами)

там вообще странное дело, еньги наши, умы их. будто своих нет.

zloy написал(а):

А скажите тогда зачем нам нужны эти риперы, глобалхоуки и прейдаторы для Российской армии?
В нашей военной доктрине нет цели в проведении террористических актов по всему миру, а так же Россия не распространяет свой суверенитет на другие страны и уважает их границы и территориальную целостность.

та ладно, только къававый ръежим союза вторгался  везде и нарушал суверенитеты

107

zloy написал(а):

А БПЛА тут не помогут, даже сотня и даже тысяча... не забывайте что пустыня огромна и за каждым камнем на ней с БПЛА не проследишь

а надо за каждым камнем? может вам дивно будет. что по пустыням не везде можно шастать и там тоже есть дороги, как и в небе :crazyfun:

108

злодеище написал(а):

а надо за каждым камнем? может вам дивно будет. что по пустыням не везде можно шастать и там тоже есть дороги, как и в небе


За были процитировать "+ бабаям наверняка амеры сливают всю воздушную обстановку..."
Так что толку от барражирования в небе любых ЛА не будет пока амеры поддерживают бабаев.

109

огаи бабаи сразу в камень превращаются.

110

злодеище написал(а):

огаи бабаи сразу в камень превращаются.

Да нет, им просто достаточно рассредоточится и тогда толку от авиации не будет.
А если СУ начнет пушками работать и гоняться за тачанками, то подставится под ЗУ или ПЗРК.

111

zloy написал(а):

А если СУ начнет пушками работать и гоняться за тачанками, то подставится под ЗУ или ПЗРК.

И вывод то какой?

112

Антипов написал(а):

Пруфы будут?
Ок ребзя, оставляю вас в вашем розовом мирке. Вы победили!

Отредактировано Антипов (Сегодня 14:58:26)


Справедливости ради, орлан-10 при весе в 15кг до 16ти часов летает, и может использоваться как ретранслятор, увеличивая радиус действия до пары-тройки сотен км. В своем классе очень достойный аппарат.

113

Антипов написал(а):

И вывод то какой?

Такой: Сирийская пустыня неконтролируема с воздуха с самолетов и даже при помощи сотен БПЛА ( в том числе и ударных :D) пока амеры сливают всю информацию по воздушной обстановке бабаям.
Работает в пустыне только наземный контроль и целеуказание.  Что собственно наши ССО местами и делают. В отдельных местах летают Форпосты.

В любом случае развитие БПЛА в России в целом не соответствует военной доктрине и политике государства.
Сирийская компания это очень редкое и недолговременное исключение, на нее покупных форпостов хватит....
САА через год такими темпами закроет все основные военные вопросы и наши войска вернуться в места постоянной дислокации. Базы ВВС и ВМФ в Сирии все таки останутся.
Далее вопросы безопасности будут решать Сирийцы самостоятельно.

Отредактировано zloy (2017-06-15 16:53:03)

114

zloy написал(а):

Такой: Сирийская пустыня неконтролируема с воздуха с самолетов и даже при помощи сотен БПЛА ( в том числе и ударных ) пока амеры сливают всю информацию по воздушной обстановке бабаям.
Работает в пустыне только наземный контроль и целеуказание.  Что собственно наши ССО местами и делают.

А теперь читаем до полного усвоения требования к разведке.
Кстати, а не хотите ли соблюсти правила форума и представиться? А то от той глупости что вы пишете несет дилетантизмом

115

zloy написал(а):

Да нет, им просто достаточно рассредоточится и тогда толку от авиации не будет.
А если СУ начнет пушками работать и гоняться за тачанками, то подставится под ЗУ или ПЗРК.

Рассредрчиться в пустыне? Блин. Это не лес. Пустыня это как минное поле. Сошел с дороги-смерть. У нас в Израиле с нашими крошечными расстояниями и неплохими спасательными службами, ежегодно гибнут туристы то в Араве, то в Негеве.

116

zloy написал(а):

А БПЛА тут не помогут, даже сотня и даже тысяча

Хватит гнать. На колонны боевиков из Ракки наводят именно БПЛА Форпост, которые, кстати, падали и над НР (азаза, мы не летаем вне границ). А это израильские 1998 года рождения (20 лет им, Карл), с убогими на текущий момент камерами пепелацы.

117

Антипов написал(а):

Alex0080 написал(а):

    Вот и забава то в том что уровня авиамодельного кружка хватило что бы догнать и перегнать некоторые современные образцы зарубежных БПЛА,

Пруфы будут?
Ок ребзя, оставляю вас в вашем розовом мирке. Вы победили!

Отредактировано Антипов (Сегодня 14:58:26)

Подпись автора

    Всем Peace!


Да хотя бы десятый орлан,до меня уже сказали

Отредактировано Alex0080 (2017-06-15 17:48:48)

118

VD написал(а):

Хватит гнать. На колонны боевиков из Ракки наводят именно БПЛА Форпост, которые, кстати, падали и над НР (азаза, мы не летаем вне границ). А это израильские 1998 года рождения (20 лет им, Карл), с убогими на текущий момент камерами пепелацы.

Я бы рад чтобы только способностей форпостов хватало на всю Сирию и не пришлось бы использовать ССО, но к сожалению озвученные потери говорят о другом.
Мне кажется что вера в суперэффективность БПЛА стала уже самостоятельной религией....

Еще раз напишу, в России нет потребности в развитии БПЛА. Россия по своей военной доктрине и политике никогда не будет сознательно нарушать границы и суверенитет государств.
Военная доктрина России чисто оборонительная и подразумевает применение ядерного оружия в случае угрозы существованию государства со стороны США и других супердержав.
Для контроля своей территории Россия применяет соответствующие службы - пограничники, полиция, спец службы.

Нарушение границ разведывательными БПЛА и устраивание террористических актов с помощью БПЛА - это все методы американцев... им в конце концов и отвечать за свою агрессивную политику.

Касаемо участия ВС РФ в Сирии это единственное исключение из политических правил России и продлится недолго, для применения БПЛА на серийской территории достаточно купить партию форпостов и других БПЛА, пока САА не восстановит свою боеготовность.... Ну нет никакого смысла развивать промышленность БПЛА в России только ради кратковременной необходимости гоняться за бармалейскими конвоями в Сирийской пустыне, правильней если это нужно то просто купить партию.

119

Возвращаясь к реальному миру. На  нынешнем Парижском авиасалоне будет представлен, среди  многих и многих прочих БЛА,  ударный БПЛА XQ-222 Valkyrie, тот самый искомый беспилотный напарник для F-35 при выполнении миссий прорыва системы  массированной ПВО а также просто миссий  SEAD.  БЛА-ударник, как система по контролем пилота истребителя была ключевым компонентом программы JSF еще с 1990-х годов, и к 2020 она имеет все шансы обрести реальные черты.  Ссылка Выбор как основы  для БЛА  хорошо освоенной  модели позволит  заметно снизить стоимость серийного производства и обеспечит  высокие скоростные характеристики как для ударных миссий так и в качестве носителей средств РЭБ (пожалуй основная задача БПЛА при уничтожении ЗРК смешанными  группами пилотируемых и беспилотных ЛА.),
] по сути это вооруженная бомбами/помехами  "многоразовая КР" автономного старта и парашютной посадкой. (давно с интересом слежу за темой)

Maximum Speed: 652 mph (1,050 kph; 567 knots)
Maximum Range: 2,128 miles (3,425 km)
Service Ceiling: 44,997 feet (13,715 meters; 8.52 miles)


http://www.militaryfactory.com/aircraft/imgs/kratos-xq222-ucav-united-states.jpg

Отредактировано Wotan (2017-06-16 01:15:59)

120

Действительно:- компания Kratos Defense & Security Solutions занимающаяся сам.- мишенями, возможно угадала. Случайно обратил внимание на этот её концепт всего пару лет назад.  :)